Skremmern sa for siden:
Hva er det den slangen har rundt seg? :skremt:
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Skremmern sa for siden:
Hva er det den slangen har rundt seg? :skremt:
Kitty Bastard sa for siden:
Noen burde løfte det opp på en spade og slenge det over gjerdet. :nemlig:
Skremmern sa for siden:
Værtfall ikke drepe den!
Kitty Bastard sa for siden:
Man skal ikke drepe ting som er farlig og skremmende.
rine sa for siden:
Yeah right, vi vet jo alle at det der er screensaveren din. :rolleyes:
Kitty Bastard sa for siden:
... Er vi forøvrig sikre på at det er huggormsaken hun snakker om, kan det være Osama-greia hun egentlig mener?
Éowyn sa for siden:
Herlighet for et nek!
Av bilder på FB-siden hennes så er hun nok veldig glad i slanger. Men å ikke skjønne at hoggormer ikke kan krype rundt i fred i en barnehage blir for dumt. Tenk om et barn hadde fått en kraftig reaksjon på bitt og blir alvorlig syk?
Hva om det hadde vært en en rotte? Hadde det vært greit å drepe den?
banana sa for siden:
Jeg lever visst i den villfarelse at hoggormen som de fleste ville dyr vil gjøre mye for å komme seg unna folk. Selv tror jeg jeg ville funnet en pinne eller en spade og dyttet borti den til den forsvant. Jeg så nettopp en hoggorm på tur i skogen, et flott dyr med vakkert nesten blåsort mønster på ryggen. Den ligger jo ikke på lur og venter på å angripe folk som går forbi, den rømmer bare den får en sjanse.
Nip sa for siden:
Enig. Jeg hadde helt klart drept en hoggorm i en sånn situasjon.
Meissa sa for siden:
Personalet hadde vel prøvd å dytte den bort med en pinne og det var vel da den ble aggresiv. Jeg har full forståelse for at personalet gjorde det de gjorde og jeg tviler vel egentlig på at jeg hadde gjort noe anderledes om jeg hadde vært i samme situasjon. Sikkerheten til barna må komme først.
Jeg skjønner at det kanskje hadde vært mulig å fjerne den på en fredelig måte, men å forvente at barnehagepersonalet har kunnskaper og ferdigheter til å gjøre dette på en trygg måte er for drøyt. Sikkerheten til personalet skal ivaretas den også altså. Jeg hadde i hvert fall ikke ofret meg!
Er det agruktider ellerno siden avisa trykker sånt vås?
millact sa for siden:
Jeg synes barnehagepersonalet handlet helt rett i denne situasjonen.:nemlig:
Salt sa for siden:
Jeg synes barnehagepersonalet var kjappe i avtrekker'n, og gjorde det rette. Morens brev skulle jeg gjerne ha lest, men jeg kommer ikke inn på FB. :mumle:
Input sa for siden:
I følge denne damen på Facebook er det FORDI barna ikke blir traumatisert av det dette at det er så grusomt. :fnise:
Bloppy sa for siden:
Nå har jeg lest brevet til dama også.
Hun fremstår jo som et mehe av en annen verden. Og vennene hennes også. Skjønner de ikke at 90% av norges befolkning faktisk synes det er riktig så utrivelig med ormer snokendes rundt ungene våre?
Og jeg trodde det var litt tidlig for agurknyheter nå. Men neida. Det er visst tid for det alt nå. :himle:
Bloppy sa for siden:
:humre:
Også pirket de jo borti den. Bare for å plage den. Er jo ikke noe rart den ble aggressiv. :dåne:
polarjenta sa for siden:
Jeg for min del er bare glad for at jeg ikke kommer til å oppleve noen hoggorm i barnehagen.
Men jeg må jo si at denne dama ikke akkurat virker helt med altså.
Pelle sa for siden:
Jeg synes ikke dette er avismat. Men jeg synes heller ikke man dreper dyr i affekt foran barnehagebarn.
Blondie sa for siden:
:grineler:
Jeg hørte denne moren på radioen i ettermiddag også. Jeg har ikke forandret mening om at hun overreagerer fryktelig. :hehehe:
Men altså, dette er en lokalavis. Det viser seg jo at dette virkelig er avismat, de blir jo sitert både her og der. At hun burde beskyttes mot seg selv er jo en annen sak.
gullet sa for siden:
Den reaksjonen var vel litt i overkant?
Hadde det vært meg hadde resultatet blitt det samme. Død slange!
Å anmelde noen er vel å overreagere bare bitte litt? :dåne:
LilleLeo sa for siden:
Jeg kjenner at denne kjerringene provoserer meg godt, for et nek!
Robyn sa for siden:
Jeg syns det aller verste er at dette faktisk er forsiden til RB i dag. :dåne:
Det må da skje andre ting på Romerike som er mer aktuelt og ikke minst interessant enn en hormonbombe av en reptilelskendes personlige meninger om hoggorm? :gaah:
Det er helt greit at hun kan være uenig i måten barnehagen løste hoggorm-problemet på, men det får da være måte på!
isola sa for siden:
Jeg tenker liksom umiddelbart på hun der som fant rester av en fugleunge i melkekartongen, blåser seg opp i VG og sier at heretter blir det Q-melk, for den har skrukork. Dama hadde tre sønner og en katt. :knegg:
BTT: Hun skriver at det er mye orm i området, og at de har blitt flyttet før. Sånn sett kan jeg kanskje vise litt forståelse for reaksjonen hennes, de skulle jo inneha noe erfaring med dette da. Det er jo ikke greit å bare drepe dyr, men et aggressivt, giftig dyr, i en barnehage, i åpningstiden? Hell yes. Bortsett fra at jeg sikkert hadde vært den som skyfla barna inn. :knegg:
safran sa for siden:
Og det verste var visst ikke at de drepte den, men at de SNAKKET med barna om det etterpå! :knegg:
Skremmern sa for siden:
Jeg synes det er helt greit, jeg, at avisene fylles opp med agurker. På den måten får ikke alle de som ikke bør få spalteplass og oppmerksomhet den.
Teflona sa for siden:
Jeg har bare lest artikkelen, har ikke tid å lese hele tråden. Nå har jeg slått i hjel hoggorm foran barn selv, den kom inn under bordet vårt da vi spiste frokost på øytur. De ungene som så det, tror jeg ikke opplevde det traumatisk. Det er MYE orm på øyene her. Vi slo den i hjel med ei steikepanne, forøvrig.
Hunden vår døde nesten av huggormbitt en gang, og storejenta mi lå ei natt på sykehuset etter mistanke om at hun hadde blitt bitt i barnehagen, det var ikke spesielt gøy. Jeg er ikke redd huggormer, har møtt på flere og bare snudd, men jeg tar ikke fem øre for å slå i hjel en og annen - med steikepanne.
Teflona sa for siden:
Næsj, de kryper inn under bordet ditt på jakt etter bacon.
Finni sa for siden:
Det får da være måte på :dåne:
All ære til barnehagepersonalet som handlet raskt, og hindret et eventuelt huggormbitt.
I vår barnehage sjekker ungene innsiden på fisk og padder. Selvfanget fisk selvsagt.
En av mine sa en vår "se de søte lammene, til høsten blir de får i kål"
Katta sa for siden:
Damen mente at de (selvfølgelig svært mange) ansatte i barnehagen burde ha greid å holde hodet kaldt slik at de fikk samlet alle ungene og sluset dem inn mens de fikk ormen levende og hel ut av barnehageområdet. Kanskje hadde dette vært det beste, men å reagere så kraftig fordi de faktisk gjorde sitt beste for å sørge for at alle var trygge og at dette medførte at en orm måtte bøte med livet synes jeg blir litt i overkant for å si det mildt. Man må gi folk litt slingringsmonn på hva som er en ok håndtering av en situasjon som oppleves som potensielt farlig og kaotisk. Pri 1 var å holde barna trygge. Det greide de. Pri 52 eller noe sånt blir å holde ormen trygg. Det skar seg. Jeg synes ikke det gjorde så mye.
Faktisk hadde jeg syntes det var greit om de slo en hund bevisstløs også hvis denne gikk til angrep på barna i barnehagen, så det er ikke typen dyr som er utslagsgivende for meg, det er hvordan situasjonen ble oppfattet.
Gri sa for siden:
Kjære vene for ei mor... Skal ikkje vere lett å vere barnehagepersonale alltid nei...
Alle ære til barnehagepersonell som handla raskt, ein får jo ikkje all verdas tid til å tenke. Sjølv trur eg eg hadde rive med meg dei næraste barna og sprunge hylande min veg...
Katta sa for siden:
Det kommer an på ormen. Ofte kommer det jo ikke noe gift. Og da er det heller ikke noe farlig. Hvis det imidlertid kommer gift, kan det være farlig for et lite barn, de skal overvåkes på sykehus. Men det går jo stort sett bra uten noen som helst form for behandling.
www.helsedirektoratet.no/giftinfo/stikk_og_bitt/huggormbitt_6012
www.helsebiblioteket.no/Forgiftninger/Alle%2banbefalinger/Huggorm%2b-%2bbehandlingsanbefaling%2bved%2bforgiftning.4825.cms
veobra sa for siden:
Det har ikke huggormen heller.
Carrera sa for siden:
Tildels de samme tankene ja, og jeg hadde ikke drept ei mus eller rotte heller, med mindre de kom inn i huset. Anser ikke de som noen fare utendørs.
Nå har ikke jeg barn i barnehage mer, men nei...jeg aner ikke hvilke rutiner de hadde på slikt.
Carrera sa for siden:
Jo, ved store invasjoner og/eller dyr som har slått seg ned på området, så må man jo iverksette tiltak. Rotter er skadedyr som sprer smitte. Men jeg hadde ikke beinflydd etter et enkeltindivid som hadde forvillet seg inn på området.
Pelle sa for siden:
En bekjent av meg slo ihjel en rotte med en spade på arbeidsplassen. Jeg synes det er helt utrolig drøyt. Man bruker da feller. Litt samme følelsen får jeg med huggormen.
Irma sa for siden:
Så hvis du får en rotte eller mus i huset ditt, så avventer du til den finner det for godt å gå i en felle? Jeg har opplevd mus svinsende på kjøkkenet en gang (pluss en stor musefamilie i veggene i huset) og det siste som var i tankene mine var at musa på kjøkkenet tilfeldigvis skulle finne fram til en musefelle. Heldigvis tok en nabo kverken på musa, jeg slapp å gjøre jobben selv.
Ormefeller finnes vel ikke? Eller gjør det? :gruble:
Snippa sa for siden:
Ja, folk onanerer tross alt bak hyllene på Europris der :nemlig:
Skilpadda sa for siden:
Halshugging må da være en minst like human avlivningsmetode som felle? Selv om halshuggingen eventuelt skulle skje med spade?
Veronal sa for siden:
Halshugging, så lenge den er presis og rask, er ansett for å være human avlivning, men det er vanskelig å gjøre på store dyr. Feller er ikke spesielt humant, det er mange dyr som ender opp med å sitte fast i feller med store lidelser.
På slanger vet jeg ikke om det bare er å dele kroppen i to og evt hvor på kroppen man må dele kroppen i to, så akkurat hvor humant en ormdeling er jo teoretisk sett interessant.
Tallulah sa for siden:
Vi hadde en rotte på kontoret en gang, og rottefangermannen forsikret meg om at det gikk fort og smertefritt med fella. Vel, den lå et par meter vekk fra der dn opprinnelig sto før rotta gikk i den, og den hadde helt klart ikke dødd umiddelbart. Jeg vil tro en spade faktisk gjorde jobben kjappere.
Tangina sa for siden:
Jo, det gjør faktisk det. Lave bokser med et slags klister i og en tiltrekkende lukt som gjør at ormen kryper inn og blir sittende fast i klisteret. Det er visst bare å helle matolje på, så kommer ormen seg løs igjen.Carrera sa for siden:
Personlig så hadde jeg antakelig ikke klart å slått i hjel et dyr, uansett art, så jeg ville nok foretrukket å satt opp feller. Ikke fordi at de er mer humane, men fordi at jeg er ei pyse.
For nei...disse muse- og rottefellene er ikke humane. Dvs, treffer den rett over dyrets nakke, så dør dyret tvert, men det er jo ikke alltid den treffer slik.
Min søster hadde en gang ei diger rotte i kjelleren. De så aldri dyret skikkelig, men både hørte og så at den hadde vært der, så de satte opp rottefelle. Og gang på gang så hørte de fella smelle igjen, men når de kom ned så var ikke rotta der. Alt de fikk i fella var pelsdotter, en gang en bit av halen, og en halv fot...
Det var da de satte opp ei minkfelle, og da fikk de tatt den. Minkfeller er slike bur de fanges inn i, så tok de med hele fella ut og en nabo tok rotta med geværet.
Morella sa for siden:
Jeg synes veninna hennes var fin som kaller det "rasisme". :knegg:
Input sa for siden:
:dåne:
Polyanna sa for siden:
Rottefeller er virkelig ikke humane! Takke meg til en spade. Det gikk en i en felle i en vegg bak soverommet vårt like før jeg skulle legge meg, og maken til skrik og hyl og romstering! :skremt:
Jeg rømte, slengte igjen døra og la meg i mellomsøsters seng den natten. Neste dag kom rottefangeren og måtte ha en sånn renneløkke for å henge og få tak i beistet. :grøsser:
Tante Sofie sa for siden:
Dyr? Seriøst.. er orm eit dyr? Ufyseleg kryp, ja, men DYR? Anyhow.. Well done!
Garbella sa for siden:
Slangerasisme kan være alvorlige greier. :nemlig:
Jeg har selv hatt slange i mine yngre dager og er fasinert av de, men dreping av hoggorm i barnehage er helt greit.
Blondie sa for siden:
Min nylige erfaring er at helsevesenet hvertfall tar det på største alvor. Vi ringte legevakta når vi oppdaget bittene (i flertall, ja :skremt: ) på sønnen vår og vi fikk beskjed om å komme med en gang. Barn under 12 år skulle alltid sjekkes opp.
Maggie74 sa for siden:
I barnehagen til minsta fant de en huggormunge. De fanget den i en bøtte og puttet den i et akvarium med lokk på noen timer, slik at barna fikk se på den og lærte masse om huggorm. De synes det var kjempespennende.
Etterpå tok vaktmesteren ormen med seg ut i skogen og satte den fri.
Synes det var en kul måte å takle det på, men jeg hadde ikke blitt hysterisk hvis de hadde kappa hue av den for å unngå at de minste som krabber rundt på bakken skulle slippe å bli bitt.
Tror moren ville vært mer hysterisk hvis ungen kom hjem og hadde blitt bitt!
Arona sa for siden:
Det er vel litt forskjell på "lå ved siden av et lekeapparat" og beskrivelsen senere i artikkelen hvor det høres ut som om hoggormen føyk rundt i full fart og lette etter barn på bite... Synes den barnehageansatte var tøff som gjorde det, jeg.
Og det stemmer som står i artikkelen. Hoggormen er ikke fredet, men det er jo en generell regel mot å drepe dyr utenom jaktsesong på den enkelte art.
Skremmern sa for siden:
Jeg tror ingenting på at ormen raste mot barna, og synes godt at de ansatte kunne tenkt i andre baner. Men gjort er hjort, og rein er rein og elg er helg.
Skremmern sa for siden:
Min erfaring er at ormen gjør det den kan for å komme seg unna. Den hveser hvis den blir redd, og gir man den avstand, stikker den av selv. Å drepe den fordi den ikke skal komme tilbake blir som å fange en tilfeldig hai etter et haiangrep.
rine sa for siden:
Jeg mener jeg har lest at de lett kommer tilbake til samme sted. :undrer:
Jeg er forøvrig enig i at ormen bare biter i nødverge, såpass mange huggorm har jeg møtt.
Tallulah sa for siden:
Det er vel kanskje det som er litt vanskelig i en barnehage, i en stresset situasjon. Barn på flere kanter, noen redde, noen nysgjerrige osv. Jeg kan fint se for meg at en slange biter da, hvis den føler at den ikke har noe sted å stikke av. Når ting skjer fort så er det også vanskelig for voksne å få overblikk og gjøre grundige vurderinger av flere alternative handlingsmåter.
Jeg har aldri møtt hoggorm, men jeg har opplevd andre slanger bevege seg rimelig kjapt.
Maverick sa for siden:
Jeg leste dette i går kveld, og fniser fortsatt. :knegg:
Skilpadda sa for siden:
Det finnes sikkert forsvarlige måter å fjerne en hoggorm fra barnehagen på som ikke går ut på å halshugge ormen med en spade, jeg tviler ikke på det. Jeg synes bare ikke det er grunnlag for å kritisere (langt mindre anmelde) barnehageansatte for å ikke kunne så mye om slikt, og gitt at de sikkert var redde og opplevde ormen som en trussel, synes jeg det var en rimelig løsning av problemet. (Sikkert en mer human død enn ormen kunne ventet seg i naturen også.)
Skilpadda sa for siden:
Jeg også. :haha:
Polyanna sa for siden:
Jepp! :fnise:
Skremmern sa for siden:
Veldig enig. Håper de benytter anledningen til å lære seg selv og barna hvordan man kan takle slike situasjoner bedre.
Candy Darling sa for siden:
Og jeg. :latter: Selv nå som jeg har vært i harnisk. :rørt:
Zulu sa for siden:
Mens jeg leste det først nå, og lo høyt til skjermen. :grineler:
Zulu sa for siden:
For øvrig er dette en ikke-sak. Come on.
Avatar sa for siden:
Ler enda jeg også. :lol:
Bloppy sa for siden:
Ja ja ja. Så var det kanskje et teit ord å bruke da. :snurt:
Tallulah sa for siden:
Nei, det var kjempekult! Hun var jo harnisk. Virkelig. :knegg:
Esme sa for siden:
Enig med Tally, det var perfekt valg av ord. :jupp:
Agent Scully sa for siden:
Nei, nå er JEG i harnisk. Jeg er i harnisk over harnisken, så det blir vel en slags meta-harnisk?
Altså?!
Jeg kom i skade for å bruke dette ordet her inne en gang - pre-barnehagestorforbruker. Og jeg fikk så ørene flagret. Og ikke EN av dere har kommentert det! :snurt:
Kitty Bastard sa for siden:
Det er fordi vi forventer bedre fra deg. :nemlig:
Agent Scully sa for siden:
Åh! :hjerter: Da er jeg de-harnifisert.[noparse] :purr purr:[/noparse]
Bloppy sa for siden:
Men hvem er Agent Scully da? :forvirret:
rine sa for siden:
Trodde det var 007, men nå så jeg "Akershus." :undrer:
rajraj sa for siden:
Ja, her i Romerrike(t) er det veldig mye utøylet begjær mellom butikkhyllene. :knegg:
Irma sa for siden:
Er det avklart med Agent Scully at hennes tidligere nick blir outet? Jeg synes det er mer passende at folk får svare hvis de ønsker selv. (Mulig hun har sagt dette på vidåpent forum selv altså, jeg henger ikke helt med i alt som skjer her om dagen.)
rajraj sa for siden:
Ellers tenker jeg at denne artikkelen sorterer under "all reklame er god reklame" for avisen. Lite de visste det, da! Sett et nek på forsiden, så vil de fleste som leser saken snakke om at de enten er enig eller uenig med neket, eller at de synes det er helt merkelig å sette saken på trykk overhodet. Det blir jeg i harnisk over! Føler meg lurt! Blir snurt! :snurt:
Bloppy sa for siden:
Det tenkte jeg ikke på engang jeg. :ubetenksom:
:sorry:
Setter pris på en prikk om det ikke skal outes. :sparke:
Liljekonvall sa for siden:
Synes hele saken er helt på trynet. Jeg kan forsåvidt være enig i at de burde fanget ormen og fått den ut i skogen igjen. Det vet jeg er blitt gjort ved flere tilfeller på skolen som ligger vegg i vegg.
Men, om jeg ser for meg et område med unger på alle kanter og en fresende orm i midten, så kan jeg forstå hvorfor de valgte som de gjorde. En orm kommer seg kjapt som lynet avgårde og det var sikkert ikke langt til nærmeste unger. Kanskje det heller ikke var så lett å få sendt inn ungene, for om den var like utenfor inngangen så er det ikke store plassen rundt der.....heller en smal "tarm"...og da å geleide nyskjerrige og evt redde unger forbi ormen, kan jeg se for meg som en utfordring.
Og her hadde de vel heller ikke all verdens tid til å tenke så mye.
På FB står det at de drev med dyreplageri også når de pirket på ormen. Hva om de kanskje prøvde å få snudd den ? Eller få den opp på pinnen for å få den ut av området ? Det vet vi ingenting om og det vet heller ikke den skrudde dama :nemlig:.
Ting ble tydeligvis gjort litt feil til feil tid, men å blåse det opp som hun har gjort, avisoppslag, hel side om saken på FB og så skal hun jammen meg anmelde barnehagen :humre: . Ja, unnskyld meg.....men jeg må faktisk flire av hele greia.
Og jeg skulle gjerne likt å vite hva moren hadde fått telefon fra barnehagen om at sønnen var blitt bitt av hoggorm ??
Jeg har sett hoggorm bli drept da jeg var unge og jeg har ikke hatt noen traumer av det.....men all hoggormen jeg har møtt på i skogen derimot :grøsser:......jeg har vel mer eller mindre fått ormefobi - og hoggormen er den aller aller verste. Fysj....
Agent Scully sa for siden:
Dr. Dana Scully er da ikke så dum at hun har en avatar = gammel-nick dersom hun virkelig er jaget av aliens from the pazt.
Men når det er sagt:
Who I am is not important.
Irma sa for siden:
:humre:
Faras sa for siden:
Har ikke lest alle innleggene,men..
Jeg vil på ingen måte lære ungene mine at det er greit å drepe en giftig orm/slange. Hva tror dere ungene vil gjøre om de ser en da?? De vil drepe den.
Jeg vil at ungene mine skal lære at om de ser noe farlig må de gå vekk, og si ifra til en voksen.
Selv har jeg jobbet i barnehage i flere år og har hatt besøk av orm, den ble fjernet da den hadde bol i bhg, men alle barna ble tatt inn mens en voksen "passet" på ormen.
vibeke sa for siden:
Heisann :)
Tenkte at siden dere engasjerer dere sånn i meg, så skulle jeg engasjere meg i dere også....
En avis er en avis, og det er vi vel alle inneforstått med...hvis noen lurer på hva jeg egentlig hadde å melde til avisen og hvorfor så var det som følger:
Jeg henter barn, og ansatt+barn forteller meg at de måtte avlive en hoggorm i dag, siden den er farlig og ikke kan være i barnehagen. Barna fikk se på, men ble satt på bordet, så de var trygge og fikk se. Jeg sier til ansatt at dette syns jeg er hårreisende, og at det strengt tatt også er ulovlig. Ansatte sier at hun ikke visste det, og at de har snakket med barna om at ”hoggorm er farlig og derfor må vi drepe den når den er i nærheten av mennesker”.
Tar kontakt med styrer, og blir da møtt med svaret: vi anser dette som nødverge. Jeg spør hvorfor barna ikke ble tatt inn om det var farlig, og om de kan være så snill å si til barna at ”dette ble litt feil, vi går vekk fra hoggormen fordi den kan være farlig”, for å unngå å lære barn at det er greit å drepe+unngår farlige situasjoner i framtiden. ”Nei, vi mener vi har håndtert dette riktig og fortalt barna det de trenger å vite.”
Tar kontakt med enhentsleder i kommunen for å høre om hun ser problemet. Jeg er bekymret for at barna ikke ble tatt inn og for at de lærer at hoggorm skal drepes. Kan dette løses på en annen måte i fremtiden? ”Beklager at vi ikke løste situasjonen i tråd med dine forventninger. Vi anser saken som avsluttet”.
HER blir jeg sint og sender en kort mail til avisa. Dette er viktig for meg...både holdningsmessig OG sikkerhetsmessig.
Vi får et skriv med informasjon fra barnehagen, om en orm som glefser, flekker tenner og i full fart sperrer alle inn-og utganger mens den spruter gift. Det høres jo livsfarlig ut? Ikke at det finnes en slik orm, men jeg kan skjønne at det kan oppleves sånn. På dette tidspunktet er min eneste tanke; mitt barn er allergisk! Hvorfor ble ikke barna tatt inn?! I neste avsnitt står det at barna fikk se på/fortsette lek og at to rolige ansatte holdt ormen fast(?!?) mens de presset en grillspade ned i hodet på ormen til den døde. Barna har ingen negative opplevelser på dette, bare lurer på hvor ormen er og hvorfor den sprellet slik. Vi har forklart barna at giftige slanger ikke får være i barnehagen.
Så kommer avisa ut...og notisen i et hjørne var slett ikke det....At dette kan være spennende nok til at det er 2sider+forside og at aviser/radioer ringer i et kjør, kan ikke jeg fatte. At folk blir så sinte at de tar kontakt med meg privat, på tlf,mail og truer med å møte på døra og drepe katten foran barna eller sørge for at barna mine blir bitt osv...er for meg det glade vanvidd....JA dette er storm i vannglass, men jeg føler egentlig ikke at det er jeg som stormer verst da jeg hverken har drept noe eller truet med å gjøre det.
I mine øyne sa jeg bare det ”alle” mødre har sagt bestandig; ”vi går vekk fra fare, og vi dreper ingenting”....Ikke direkte originalt, men himmel for et ståhei...
Beklager skrivekløe, men det er klart det er vanskelig å overse at folk engasjerer seg så veldig i min person og mener jeg ikke bryr meg om barna mine blir bitt eller bare vil i avisen....
mvh
Vibeke Martinsen
Sure Eplet sa for siden:
Omtrent som når pus plutselig må flytte til en fin bondegård på landet like før sydenturen? Det er jo helt hull i hodet å lyve for unger om at en voksen "passer" på dyr - det tar ikke lange stunden ved middagsbordet sammen med mamma og pappa før ungen har blitt forklart at slangene måtte dø. Man burde vel lære ungene at det er trygt å bli passet på i barnehagen, ikke at man risikerer avliving?
Tallulah sa for siden:
Vibeke, det ligger link til facebooknotatet ditt i denne tråden også, så vi har lest din fremstilling av saken tidligere.
Niobe sa for siden:
Dette er vel din tredje fremstilling av hendelsen, Vibeke?
Det er rart hvordan perspektivet gjerne endrer seg litt etterhvert som man får ting på avstand. Er man litt på defensiven, så endres gjerne detaljene til egen fordel. På begge sider. Jeg ser for meg en fortsettelse der du hevder ormen ble utsatt for vanntortur før henrettelsen, mens barnehagepersonalet hevder at den planla et attentat mot Obama? :knegg:
Når man skal være litt kjapp, under litt press, da kommer gjerne svakheter til syne. Enten man er barnehageansatt i møte med huggorm, eller småbarnsmor med uttalelse til lokalavisen. Man vet gjerne i ettertid at neste gang ville man gjort det annerledes. Men for denne gang; gjort er gjort, og spist er spist. La det fare.
Maggie74 sa for siden:
Tror fremdeles det er veldig få barn som blir terrorister fordi de har sett en slange bli drept. Og ikke tror jeg de går bort å dreper andre dyr fordi de har sett dette.
Barnehagepersonellet gjorde det de mente var riktig, og det er lite som kan endre det. Så sant ikke barnehagen blir attakert av slanger stadig vekk, da, da er det klart det bør tas opp i plenum hvordan man skal kvitte seg med dem.
Personlig tror jeg nok at barna kun vil oppleve noe slik en gang i løpet av sin barnehageperiode, og jeg synes reaksjonen din var for drøy. Men det er bare meg. :D
mrc sa for siden:
Tja. Dette er vel en litt annen framstilling på enkelte punkter....
Skal man snakke om dyreplageri og slanger, ville det kanskje vært bedre å legge innsats i være i mot slanger i fangenskap etc....
vibeke sa for siden:
Min tredje fremstilling av saken? Jeg har vel sagt akkurat det samme på en million måter....
”om situasjonen er ufarlig, ikke drep noe”
”er situasjonen er farlig, så få barna inn”
Uansett hvilken historie barnehagen ender opp med, foreslår jeg at det er planen fremover :)
”vi har lest din fremstilling av saken tidligere?” det betyr; vi vil snakke OM deg, ikke MED deg? Oookei..men da sier vi det...
Esme sa for siden:
Jeg er ikke uenig i at man skal prøve å unngå å drepe dyr. Men det som jeg reagerer på er folk som når de er i en konflikt med noen (her du mot barnehagepersonalet) går ut til avisene.
Hva er greia med det egentlig? Sånn mediauthenging når det gjelder folk som har lærerjobber, politi, helsejobber etc har blitt "meningmanns" måte å bølle på. Man har alltid en storebror å slarve til, "jeg går til avisen". Jeg synes det er skikkelig dårlig. Har man et problem med barnehagen så får man ta diskusjonen der.
Anne C sa for siden:
Esme er så god til å formulere seg.
Faras sa for siden:
Jeg reagerer ikke på at den er drept,det er selvfølgelig synd. Men jeg reagerer på at barna lærer at de kan drepe den. Da blir det fort til at neste gang de ser en orm så skal de gjøre det selv. De har lært at de kan avlive den og ikke at de må holde seg unna ormen.
Tallulah sa for siden:
Ja, det er nettopp det. Jeg forholder meg til den opprinnelige saksfremstilligen, slik hun har gjort det på Facebook, samt hvordan de som faktisk var der, har lagt fram saken.
Dette er det heller ingen som er uenig i. Uenigheten går på om det var en farlig situasjon, og om det var mulig å få barna inn og slangen vekk. Dette har de som var i barnehagen vurdert anderledes enn deg, som ikke var der.
Beklager, det var ikke sånn ment. Det gikk litt fort via iphone i trøtte morgentimer. Jeg syns det er kjempefint at du har sett denne diskusjonen, og vurderte faktisk underveis å sende deg en link.
Det jeg mente var at fremstillingen din av saken i avisen og på facebook, avviker temmelig fra den historien du legger frem nå. Det er klin umulig for oss å avgjøre hvilken som faktisk stemmer, men jeg holder en knapp på å tro på de voksne som faktisk var der, samt forholde meg til historien slik du først fortalte den.
Ingen her er for dyreplaging, unødvendig avliving av dyr, eller at man framstiller det helt feil til barn.
For øvrig er jeg helt med Esme på unødvendigheten av å gå til pressen.
Lykken sa for siden:
Tror du? Jeg er ganske sikker på at barnehagepersonalet også klarer å formidle at dette er ikke noe barn skal gjøre og at kun voksne bør nærme seg en orm. For eksempel. Jeg så min far drepe flere huggorm rundt hytta da jeg var liten, men jeg skjønte/og ble fortalt at orm holder man seg unna, ormen er ikke farlig dersom man ikke kommer overraskende og nærme den og at man skulle si fra til voksne om mulig og ihvertfall løpe så fort vekk man kunne.
Niobe sa for siden:
Jeg for min del tror at barn kan tygge og gå samtidig. Selv om de nå har fått demonstrert avliving av orm, så tror jeg de er fullt i stand til å forstå at det ikke trenger å være rette måten å gjøre ting på i alle situasjoner.
Eia sa for siden:
Så da dyrepasseren flyttet en krokodille fra gangstien da vi var i dyrepark sist, lærte han vår sønn at det er OK å dra krokodiller i halen? I think not.
Polyanna sa for siden:
Jeg er enig i at barn er "monkey see - monkey do" til en viss grad, altså, men virkelig ikke bare det! Mine pleier i hvert fall ikke sette seg inn i bilen og kjøre den, de drikker ikke kaffe (vel de to største i hvert fall - den minste kan godt stjele koppen min...), de setter ikke i gang med husvask sånn uten videre, og skjønner faktisk ganske godt hva som er for voksne og hva som er for barn.
Men ellers er nok uenigheten her mye om hvor stor verdi man setter på dyr, tror jeg. Der er vi bare forskjellige, men for meg er det viktig å ha en veldig, veldig klar distinksjon på menneskeverd og dyreverd. For meg er det opplagt å avlive en hund som biter barn, for eksempel. Samme om det bare skjer en gang, og samme hvor mye familien som eier dyret elsker den. Der vet jeg at mange er uenige.
(Jeg husker jo en diskusjon om brunsnegler her for en tid tilbake, der noen mente at man burde fjerne dem og sette dem ut i skogen i stedet for å drepe den. Så jeg ser jo at det finnes en stor skala på hva man syns om dette)
Esme sa for siden:
Vel, så lenge alle foreldre er informert om det som har blitt gjort så er det jo opp til foreldrene å sette dette i kontekst.
Polyanna sa for siden:
Så vidt jeg forstod det så ble jo dette en ganske panisk og skremt situasjon, med opphissede voksne og i det hele taget. Om noe, så har det nok bare økt sannsynligheten for at barna neste gang de ser en orm, legger beina på nakken, eventuelt blir stående og hyle.
Carrera sa for siden:
Nå er jeg en av de som mener at å avlive denne ormen kanskje var en vel overdrevet reaksjon, men samtidig så forstår jeg den spontane handlingen. De ble redde, og de tenkte på barna. Så kan de i ettertid vurdere hvorvidt dette var en riktig handling, og om ting kunne vært gjort annerledes.
Men til tross for at jeg mener det jeg mener, så tror jeg neppe at barna som så dette nå tror at ormer er til for å drepes, og at de vil gå løs på en orm med mord i blikket neste gang de ser en. Barn lærer fort ja, men de forstår også det at om man gjør en ting en gang, så må man ikke gjøre det samme neste gang. Spesielt om de voksne da forklarer dem dette. Det er noe som heter "gjør som jeg sier, og ikke som jeg gjør", og det kommer vel til sin fulle rett her.
Jeg er vel i denne saken mer bekymret over hva barna lærer ut fra mors handlinger her, og hvilke reaksjoner de får på det. Her er mor uenig i en handling som er gjort, og hva gjør hun? Joda, hun går til avisene. Store oppslag, og en haug med reaksjoner. Er det det riktige å lære barna sine? At om noe går deg i mot, så gå til avisene og heng ut de som gjorde det de mente var riktig. Og hva med barna som ser mors ansikt i avisene, og som helt sikkert får høre om de negative reaksjonene andre mennesker har mot henne og hennes reaksjon. Er det positivt for barna?
Jeg tror barna vil finne all negativ omtale om mor mye verre enn det å se at noen dreper en orm, for å passe på dem.
Maggie74 sa for siden:
Hadde ikke gjort noe om barn over en viss alder kopierte det der, altså! :ja: Tror ikke jeg ville synes det var så innmari vondt hvis noen andre hadde tatt husvasken en gang i blant, liksom. :knegg:
Maverick sa for siden:
Haha! Det hadde i så fall kunnet gitt ganske livlige konsekvenser.
Ru sa for siden:
For å ikke snakke om når ungene lærer å lese ...
"Mamma, hvorfor står det i avisen at du har sagt at [insert hva det nå var]?"
Irma sa for siden:
RB kan bidra med flere foreldre i harnisk. :nemlig: Dersom det moren her forteller, om en syvåring som har fått "time out" innestengt på eget rom i over en time som straff på SFO, så kan jeg i grunn forstå behovet for å ta fram harnisken.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.