Mandarin sa for 17år siden:

Passer bra her jeg bor mao.;)

bina sa for 17år siden:

Jeg er støtt og stadig opphengt i dette med "språk". Hvis ikke jeg tenker likt med de ansatte i barnehagen, så hjelper det ikke.

For eksempel: i starten syntes jeg at på høsten var det best med uforet dress, og heller et godt lag med hjemmestrikket ulltøy under. Så jeg sendte med tynn dress, hjemmestrikket ulltøy, gummistøvler, hjemmestrikkede ullsokker... og hva gjorde barnehagen? Tok på dress og gummistøvler UTEN ulltøy under... i 0-2 grader. Var ungen kald? Jepp. Sa jeg i fra? Jepp. Hva svarte barnehagen? "Vi fant ikke den tykke dressen...."

Altså - hvis man ikke ser klærne på samme måte - så bruker man dem ikke på samme måte.

Propella sa for 17år siden:

Det er sant. Likevel må da personalet se at det blir for lite klær og ta på ulltøyet. Det er sunn fornuft mener jeg.

Jeg er heldig med barnehagen. De kler på ungene riktig. Jeg har barn som ikke vil ha på seg mye klær. De er varme av seg. Minstemor er veldig flink til å kle av seg og gjemme bort klær. Så det har hendt at jeg stusser når jeg kommer i barnehagen og syns at hun har litt lite klær på seg. Hun er sjelden eller aldri kald.

Skilpadda sa for 17år siden:

Javisst. Men det at noe er sunn fornuft er aldri en garanti for at det blir gjort. Og iblant må man ordne seg på en annen måte enn å bare stole på at folk oppfører seg i henhold til sunn fornuft.

Propella sa for 17år siden:

Nei, jeg har oppdaget at det jeg mener er en selvfølge på mange områder ikke er det for andre. Heldigvis har barnehagen og jeg samme mening om sunn fornuft når det gjelder påkledning. Jeg har fått mange aha-opplevelser andre steder.

bina sa for 17år siden:

Nja. Eller de gjør enkle vurderinger av typen "alle skal ha på dress" og glemmer å registrere at noen av dressene er svært tynne.

bina sa for 17år siden:

Nettopp. Foreldrene handler (oftest) i beste mening, og det samme gjør de ansatte i barnehagen. Men i oversettelsen fra foreldre-språket ("Jeg la jo fram ulltøyet, de måtte jo skjønne at de skulle bruke det?") til ansatt-språket ("Hvorfor kan ikke alle foreldrene ha like dresser?") - så forsvinner det noe. Man snakker litt forbi hverandre.

Vi prøvde også å legge fram flere ulike gensere - tynne og tykke, sånn at de ansatte kunne bruke sunn fornuft og velge alt etter temperatur. Men... de ansatte mente det var høl i hue å ha SÅ mye klær på... Jeg hadde ikke ment alt på en gang, da... :D

Go\jenta sa for 17år siden:

Jeg har etterhvert funnet en god metode. Når jeg leverer i bhg, kommer som regel en av de ansatte ut i gangen for å ta i mot barnet. Da tar jeg fram f.eks fleecetøyet og sier: "I dag kan hun ha dette fleecetøyet under høstdressen." Og henvedt til barnet: "Husk å ta på lue og votter, da..!;)

Optimist sa for 17år siden:

Jeg er så enig,så enig!!!:ja: Det er ikke alltid like lett å vurdere når vær og temperatur skifter i løpet av utetida. Men mange av situasjonene jeg har lest om i denne tråden må være unnatakene!!! Jeg er førskolelærer, og der jeg jobber bruker vi litt tid hver dag før påkledning på å diskutere hva barna bør ha på seg ute. Ofte er det desverre foreldre som sender med for lite eller for dårlige klær som skaper "problemer" for oss. Men alle kan vel feilvurdere- både foreldre og personale!! Mitt råd må bli at det viktigste for at alle skal bli fornøyde er god komunikasjon!!! Spør, grav og si ifra når du er misfornøyd (eller forøyd) med noe!!!:nikker:

Optimist sa for 17år siden:

SERIØST?????????:tullerdu: :neiognei:

safran sa for 17år siden:

Sitron sa for 17år siden:

Du er klar over at det holder med ett tegn, uansett hvor sjokkert du er?

Nessie sa for 17år siden:

Nja, skeptisk.

bina sa for 17år siden:

Helt alvorlig - om ikke nødvendigvis en halvårsenhet, så i hvertfall en sentral del av utdanningen. Påkledning, mat, drikke, se når barn er syke - dekke barnas primærbehov om du vil - burde være selve grunnlaget. Først når barna er passe mette, varme, tørre og friske er de i stand til å få utbytte av det pedagogiske grunnlaget.

Så ja, jeg mener at riktig påkledning på barn burde vært en del av utdanningen.

KlaraKu sa for 17år siden:

Jeg jobbet to år som assistent i barnehage, og oplevde at foreldrene hadde veldig ulike meninger om hva barna skulle ha på seg. En mor kom og sa at datteren hennes kunn trengte strømpebukse i goretexskoene, mens en annen ville ha ullsokker i skoene til sin sønn. Noen foreldre ville at vi skulle ha høstlue på barnet, mens andre rev av luen på barnet da det ble hentet og mente det var alt for varmt ute med lue.

Tror de som jobber i barnehage gjør sitt beste, men det er ikke alltid så lett å gjøre alle til lags. Foreldre har også ulike meninger om hva som er rett påkledning til ulikt vær!

Nå jobber jeg ikke i barnehage lengre, men synes det av og til er vanskelig å bestemme hva mine små skal ha på seg; tynndress, tykkdress, regntøy? Cherrox eller vintersko?

Nessie sa for 17år siden:

:niks:

KlaraKu sa for 17år siden:

Her om dagen levert jeg min sønn i barnehagen kl 9. Da hadde han vært oppe siden kl 7. Tre kvarter senere ringte de fra barnehagen og fortalte at min sønn hadde feber og var slapp. Da pappaen hentet han lå han på sofaen og sov. Hvorfor hadde jeg ikke sett at han var syk?

Tenk på dem i barnehagen som har 20 unger de skal se til hver dag.

Synes ikke man skal stille større krav til barnehagepersonalet enn til seg selv. Alle kan vurdere feil.

Skilpadda sa for 17år siden:

Var det et argument for å ikke nevne slikt under utdanningen? :undrer:

Nessie sa for 17år siden:

Poenget er vel at det jobber folk i barnehagen som ikke er pedagoger og. Det er vikarer, det er studenter etc. Og en pedagog har sjelden tid til å gå over alle barna.

Jeg har mer tro på diverse kurs for personalet (- og foreldre..) , som tar for seg bekledning, type klær og sånn. Enn å ta det med i førskolelærerutdanningen. Det er jo ganske ulikt vær rundt omkring i landet og, så det er liksom ikke noe ensidig svar på påledning.

Jeg ser definitivt andre ting man heller kan bruke mer tid på i førskolelærerutdanningen, enn vektall i påkledning.

~TM~ sa for 17år siden:

:knegg:

En sentral del av utdanningen? Seriøst? Hva tror du man lærer på førskolelærerutdanningen da? Å passe barn?

Mht å se når barna er syke handler det vel så mye om hver enkelts "holdninger til sykdom" og terskel for å ringe foreldrene, som det å kunne se når et barn er sykt. Dessuten, førskolelærerutdanningen er en pedagogutdanning, ikke en helsefagligutdanning. Så personlig er jeg til og med skeptisk til at ansatte i barnehagen (uten helsefaglig bakgrunn) skal medisiniere barnehagebarn. Jeg ser mer behov for opplæring i dette enn i påkledning. (Selv om vi faktisk hadde "lur påkledning vinterstid" som en del av skileikkurset i fys.fos.)

:nemlig:

Det skal heller ikke være nødvendig for en pedagog å måtte sjekke påkledning. Om en person skal ha ansvar for slikt vil man vel knapt rekke å komme seg ut i det hele tatt. Det er mye mer hensiktsmessig med intern opplæring mtp påkledning. I tillegg er det en rekke foreldre som virkelig kunne trenge slik info.

I tillegg til ulike værforhold i vårt langstrakte land, er det stor forskjell på hvor "varme" eller "frosne" hvert enkelt barn er, og også på hver enkelt ansatt oppfatning av hva som er varmt og hva som er kaldt. Fryser man selv er man nok mer tilbøyelig til å ta på litt ekstra tøy enn hva en varm voksen vil gjøre.

Nessie sa for 17år siden:

OM det er sånn at man opplever at påkledning er et problem, så ville jeg spurt styrer om dette kunne vært et tema på pers.møte eller noe sånt?
Men uanstt så vil det bli gjort feil.

Nessie sa for 17år siden:

Jeg hadde påkledning som tema på forrige foreldremøte. Var litt spent på om foreldrene ble "fornærmet", og følte det som en moralpreken.
Jeg hadde en gjennomgang på hva som var greiest å ha på, innerst til ytterst. Hva vi hadde behov for å ha liggende i barnehagen, at det var viktig at klærne var store nok etc.

Det ble (heldigvis) godt imottatt. Jevnt over er problemet hos oss at vi mangler klær fordi foreldrene ikke helt har oversikt på hva som er i bhg og ikke.

Det jeg tok opp hadde vært tema på kurs som personalet hadde deltatt på ;)

bina sa for 17år siden:

Jeg krever da ikke legekompetanse, men jeg krever at de ansatte kan elementær førstehjelp og er i stand til å se at et barn ligger sløvt på en sofa og ikke deltar i leken. Selv om de har 20 unger så er det jobben deres å "se" alle barna, og jeg forventer til og med at de skifter bleier på unger ved behov.

Og jo, selvsagt må vi kunne stille større krav til barnehagepersonalet enn til oss selv. For dette er jobben deres og de hevder å være profesjonelle på det de gjør. Da forventer jeg at det også synes.

Nessie sa for 17år siden:

Barnehageansatte kan førstehjelp.
Men som påkledning, så er det også ulike ønsker fra foreldre mht sykdom. Noen himler med øynene når vi ringer og sier at barnet ligger på sofaen og er slapp - og synes vi overreagerer. Andre blir glad for at vi sier i fra om barnet bare er litt pjusk.

bina sa for 17år siden:

Jo, men avdelingene skal jo ha minst en pedagog, som faktisk er utdannet. I tillegg tar de jo helst inn assistenter som er barne- og ungdomsarbeidere eller hva det nå heter alt sammen. Klart det hentes inn folk "fra gata" av og til - men det er da vel en eller annen som er ansvarlig for avdelingen likevel?

Jeg har jo skjønt at kommunikasjonen internt i de fleste barnehager er dårlige, men jeg forventer jo likevel at det holder at pedleder tar opp påkledning, bleieskift, håndvaskerutiner og annet med de øvrige på avdelingen, og at pedleder ikke trenger å kontrollere hvert enkelt barn selv.

Påkledning er så vidt jeg kan forstå ett av de aller største misnøye-feltene i foreldres forhold til barnehagen. Det er noe som svært mange er misfornøyde med, og klager over. Hvorfor skulle pedagogene IKKE kunne ta det inn over seg?

Jeg tror helt ærlig at det ville vært mye å hente på å integrere også påkledning i utdanningen. Man kan aldri lage en fasit - men noen enkle huske-regler ville vært smart. At barnehagens personale i tillegg må kjempe med at enkelte foreldre ikke husker eller ikke bryr seg er åpenbart, men det er ingen tvil om at mange ansatte i barnehager ikke kan en døyt om påkledning.

For eksempel: vi måtte en vinter det var ganske kaldt selv finne fram diverse skriv fra "eksperter" om påkledning. Og vi måtte forklare gang på gang at olabukse under dressen er idioti. Det nytter ikke med en teknisk og pustende dress hvis man drar den utenpå olabuksa. Vi måtte insistere på at man skulle bruke tid på å ta av innebukse og ta på ull eller fleece-bukse. Vi måtte også forklare at små hender uten votter i 10 kuldegrader ikke er bra. Vi måtte vise fram sprukne barnefingre og hender fulle av eksem - før de i barnehagen forsto hva de der underlige vottene var ment til - og før de innså at argumentet "han tar dem jo av selv..." ikke var holdbart.

Det burde være noen elementære ting i utdanningen til førskolelærerne, som forklarer hvorfor olabukse under vinterdressen er en dårlig ide, og hvor mange lag med klær ungene trenger om vinteren, og at det er lurt å ha noe i halsen, noe på hendene.

Og jeg greier aldri å slutte å forundre meg over enkelte ting. I vår barnehage har de vært UTROLIG flinke til å oppdage manglende fotstrikker på dresser og regnbukser, og vi blir møtt med strenge blikk hvis vi ikke har erstattet en røket strikk umiddelbart. Men at ungene går med olabukse under dressen og uten votter, det har de altså ikke registrert. De kan hvis de vil, men kanskje bør de også ha litt å "slå i bordet med" overfor foreldre som ikke vet.

bina sa for 17år siden:

Joda, skyld på foreldrene. Det jeg sier er at jeg forventer at de ansatte i det minste oppdager at barnet er sykt og ikke gir respons.

Det burde jo heller ikke være noe stort problem å lære å kjenne barna og foreldrene. Og vite at foreldrene til Emilie vil gjerne ha beskjed straks hun virker slapp (for hun har astma og allergi og hjertefeil og skal ha legehjelp med en gang), mens foreldrene til Karoline er opptatt av at hun skal ha noe på hodet og ørene på grunn av mange ørebetennelser, og foreldrene til Thea syns i grunnen at litt snørr er helt sunt, og mener at antibiotika er for pyser.

Hvis dere IKKE vet dette - hvordan i all verden kan dere avholde foreldresamtaler da? Hvis dere ikke aner hvem barna er og hvilke behov de har? Er ikke det jobben deres?

KlaraKu sa for 17år siden:

Hvis man skulle trenge utdannelse for å kunne vurdere påkledning av barn i barnehage, så bør jo også nybakte foreldre få denne utdannelsen. Tenk å sende et nyfødt barn hjem til ufaglærte og inkompetente foreldre!!!

Hele denne debatten sporer av i tull og tøys!
Man trenger ikke være pedagog for å bruke sunn fornuft.
Samtidig kan alle vurdere feil påkledning en gang i blant.
Hvor mange har ikke tatt opp babyen sin fra voksiposen og oppdaget at den lille var svett og varm?

Jeg synes den holdningen enkelte har til barnehage og personalet som jobber der er både nedlatende og arrogant!
"De derre såkalte pedagogene som ikke kan noen ting"

Jeg tror faktisk de fleste av personalet gjør en bra jobb!

KlaraKu sa for 17år siden:

Det er faktisk ikke så lett til enhver tid å huske alle beskjeder/ meninger foreldrene til 20 barn kommer med ang påkledning, mat osv.
Tror personalet konsentrerer seg om det viktigste, feks allergier ol. Så får heller mor bli litt irritert over ullsokker i skoene i stedet for ullvangsokkene hun nevnte til en på avdelinga på morgenen. Hva er viktigst liksom?

polarjenta sa for 17år siden:

men, kjære deg, dette lærer vi da, iallefall om man har en dyktig øvingslærer når man er i praksis, men å si at det skal være en sentral del av utdanningen er litt tåpelig spør du meg...

Nessie sa for 17år siden:

Eksamen i påkledning kunne jo vært litt gøy :knegg:

safran sa for 17år siden:

Er jeg blant "enkelte"? Det hadde vært greit om du rettet skytsen litt mer treffsikkert sånn at de rette "enkelte" har mulighet til å ta det til seg. Eller la være.

Nessie sa for 17år siden:

Jeg sier ikke at det kan være lurt med kursing i påkledning i enkelte barnehager. Det er fullt mulig. Men å gjøre det obligatorisk som et fag i utdanningen synes jeg er unødvendig.

OM det er et så stort problem i enkelte barnehager, er det jo bare å be FAU ta det opp i SU - og lage en sak ut av det. Det kan faktisk hjelpe :nemlig:

Aminta sa for 17år siden:

:dulte:

Nessie sa for 17år siden:

Nja.. det er jo så store forskjeller her og. Jeg har nesten aldri opplevd min datter svett, uansett hva hun har på. Tror hun er vekselsvarm :knegg:

Men mitt tantebarn? Jeg tror jo hun har feber hele tiden ... og hun kan bli svett, uansett hvor lite hun har på nedi en voksipose eller annen pose.

Barn er så utrooolig forskjellige, og derfor kan påkledningen av 24 barn bli litt komplisert.

safran sa for 17år siden:

Ja, barn er forskjellige, men jeg hadde ingen problemer med å oppfatte beskjeder eller kle på barna passende tøy da jeg jobbet i barnehage.

polarjenta sa for 17år siden:

Jeg har heller ikke problemer med å oppfatte beskjeder om det er konkrete beskjeder, men enkelte foreldre har med seg 3 par sko der alle skal ha forskjellige typer sokker i, forskjellige luer der noen skal ha en lue under, noen skal ikke, og når man har den lua skal man ha det skjerfet men ikke når man har den osv, osv... Så innimellom så sliter jeg litt for å være helt ærlig. Men det er selvfølgelig unntaket, stort sett kler jeg barnet i det som er passende der og da og foreldrene er stort sett fornøyde. Det er ikke alltid like lett å vite hvilke barn som er veldig varme, og hvem som fryser lett sånn i starten av sesongen, men man lærer etterhvert. Tenk så lettvindt det hadde vært dersom vi bare kunne hatt en standardpåkledning, da hadde ingen klaget, men sånn er det ikke.....

~TM~ sa for 17år siden:

Ja, alle kan gjøre feil, men jobber man i barnehage skal man henges for det. ;) (... og det er i tillegg, selv om det ikke er brukt i denne tråden, mange som synes det er ok å kalle oss tanter. :rolleyes:)

Jeg tør dessuten påstå at majoriteten av de som jobber i en barnehage har barnas beste i mente og er interessert i å gjøre en god jobb. Selvfølgelig finnes det unntak, men det gjør det i alle bransjer. Det vil alltid være noen som har havnet på feil hylle.

ILY sa for 17år siden:

Jeg lurer virkelig på hvilken erfaring du har med barnehagen!:confused: Om det er barnehager som lar barn ligge sløve på sofaen uten å reagere/se dem,ikke skifte bleier ved behov osv er det kanskje på tide å skifte barnehage! Eller? Håper dette er en sjeldenhet,hvis ikke bør de jo stenge på dagen! Men kjære deg,om du stiller høyere krav til bhgpersonal enn hva du gjør til deg selv synes jeg faktisk litt synd på barna dine. I de fleste barnehager gjør personalet jobben sin og mer enn det, men det er vel likevel DU som forelder som har hovedansvaret for dine barn. Hvordan kan du stille høyere krav til barnehagen enn til deg selv? Jeg bare spør..

ILY sa for 17år siden:

:nikker:

ILY sa for 17år siden:

Tok du utdannelse før du ble mor? Fikk du "bestått" stempla i rompa den dagen du marsjerte ut med barnet ditt fra barselavd?:eek: Kan jeg få spørre hva du selv jobber med? Synes du har en veldig nedlatende holdning til pedagoger og barnehagepersonell generelt. Tror virkelig du må ta ett oppgjør med barnehagen din siden du har disse holdningene. Kjenner jeg blir kraftig provosert av utsagnene dine. Kritikk er vel og bra,men for all del kom med noe kontruktivt!

Mitzya sa for 17år siden:

Det var da voldsomt til unødvendig olabukse-kjas! Hvorfor sende ungen i bhg med olabukse på som utgangspunkt? Det er jo faktisk mulig å forenkle påkledningsprosessen for de bhgansatte - så de slipper å av med klær for å ta på klær.

Blånn sa for 17år siden:

Jeg har senest i dag spurt en av de ansatte i barnehagen hva knøtt hadde på seg ute. Dette fordi jeg så at det stort sett hang tykke dresser på alle plassene bortsett fra vår og fordi jeg var nesten sikker på at jeg hadde hatt med den tykke dressen til knøtt i forrige uke. Og den ansatte kunne fortelle meg at de hadde hatt på den tynne dressen med tykk ull inni, mens de med tykk dress nesten ikke hadde hatt noe under. Helt greit for meg. ;) Knøtt koser seg ute han, og har nettop sluttet med å gå ut i bare bleia. :knegg:

Ja, jeg forventer at barnehagens ansatte skal gjøre sitt ytterste for at mitt barn har det bra i barnehagen men om de velger den ufora dressen med tykk ull eller den fora dressen med nesten ingenting under bryr jeg meg ikke så mye om så lenge barne mitt er ca. passe varmt. Jeg forventer også en telefon så fort de oppdager at knøtt har feber eller er syk, klart det. Men jeg setter også pris på at de av og til avventer litt.

Blånn sa for 17år siden:

Forøvrig har min erfaring vært at dialog er viktig. Som regel finner man løsninger ganske greit om man snakker sammen.

Blånn sa for 17år siden:

Mine barn har ofte hatt olabukse under dressen sin din, som regel her hjemme.... Men så har vi ikke fancy dress som puster, da. ;)

Skilpadda sa for 17år siden:

Det tror jeg også, men jeg kan fremdeles ikke se at det er noe argument mot å nevne noe om fornuftig påkledning under utdannelsen? Det er da ikke nødvendigvis slik at alle som foreslår at kanskje et kjapt kurs eller lignende kunne være en god idé, med det insinuerer at barnehageansatte jevnt over gjør en slett jobb. Kanskje man (sjokk og vantro!) kanskje til og med mener at nettopp fordi de barnehageansatte helt sikkert ønsker å gjøre en så god jobb som mulig, burde de være glad for konstruktive forslag om hvordan man kan sikre bedre at barna får riktig og funksjonell påkledning. Og jo bedre informert de ansatte er, jo større mulighet har de for å hjelpe de foreldrene som trenger det, til å velge bedre klær og bedre sammensetninger for barna sine. Jeg synes det er unødvendig mange som går i forsvarsposisjon i tråden, i forhold til de innspillene som har kommet.

Og hvis ideen om å si noe om påkledning (og, for den del, helsevurderinger eller kosthold) under førskoleutdanningen er så innmari teit, kunne jeg godt tenke meg å høre hvorfor. Jeg har aldri vært borti denne typen utdannelse i det hele tatt, og aner ikke hvor mye (hvis noe) "praktisk barnestell" man lærer (eller burde lære).

Nessie sa for 17år siden:

Vi sier da noe om påkledning og barn i utdanningen. Vi har jo om uteliv etc, og da er påkledning en naturlig del i det.
Men vi har det ikke som eget fag, og det synes jeg er å overdrive.

Man kler jo forskjellig på barn i Finnmark og i Stavanger vil jeg tro, og da må man evt legge opp opplæringen forskjellig, og håpe på at personen i Stavanger ikke søker seg til Finnmark :blunke:

Jeg kan bare ikke skjønne at dette er et SÅ stort problem? Jeg er selv mor, og jeg har jobbet i mange barnehager. Men har aldri fått tilbakemeldinger fra foreldre om at barn alltid er dårlig påkledd, og at vi ikke tar hensyn til deres ønsker?

Noen ganger KAN det bli surr, vi er mennesker som jobber der. Men jevnt over er mitt inntrykk at det meste går bra med dialog og tilbakemeldinger.

Nessie sa for 17år siden:

For å få best utbytte av opplæring av påkledning i utdanningen da, så må vi iallefall få et FLERTALL av pedagoger i barnehagen først... ikke flertall av assistenter.
Håper foreldre engasjerer seg like mye i slike saker, som påkledningssaker.

SpetakkelRandi sa for 17år siden:

Endelig kan jeg skrive her.. :knegg:
I går da jeg hentet snuppa hadde hun på seg følgende. (det var forresten ca 1 grad og sol.)
: Ullundertøy, ribbet ullbukse fra nøstebarn, vanlig genser, tynn janus prinsesseulldress utenpå den ribbete ullbuksen..., troll ulldress og troll dress, lammeull skinn sko med skikkelig tykke sokker nedi. og ikke nok med det hadde hun på seg svære tykke votter.

:knegg: Jeg måtte bare sprute ut i latter. Skulle tro de ansatte trodde det var -20 grader eller noe. Ungen var ildrød i fjeset. :hehehe: Huff altså. De pleier å være veldig flinke altså men i går hadde de nok bommet noe voldsomt.

Go\jenta sa for 17år siden:

For et par dager siden var det 1 plussgrad her i Oslo. Da vi kom til bhg og de fleste barna fra småbarnsavd var ute, ser jeg at 70 % av småbarna går uten votter. De voksne går med vanter.

Da jeg får pedleder på tomannshånd sier jeg at jeg ser at mange barn går uten votter, og at jeg vil at min datter ALLTID skal ha på votter ute,når det er så kaldt ute som nå.

Hun trekker på skuldrene og sier at barna tar av seg vottene. Jeg sier at hvis hun tar vottene med lange skaft før dressen, er det mye vanskeligere å ta av vottene.

Jeg synes det blir for lettvint å si at barna tar dem av. Når det blir minusgrader, regner jeg med at de tvinger barna til å ha på votter. Hva med å begynne med den vanen allerede nå, før minusgradene kommer. De kan jo informere foreldre om hvilke votter det er vanskeligst for barna å ta av.

bina sa for 17år siden:

OK, så det var vondt for deg at jeg brukte ordet olabukse 4 ganger i samme innlegg?

Selvsagt er det mulig å kle barna slik at det bare er å dra dressen utenpå, men da bør nok innetemperaturen senkes vesentlig. Å gå med ull eller fleece-bukse på inne hele dagen blir varmt. Og i mange barnehager (blant annet vår) er det varme i golvet i tillegg.

Skilpadda sa for 17år siden:

Ja, der kan du se. :) Jeg oppfattet det nemlig som om du, i innlegg 116, syntes det var latterlig å foreslå at man i det hele tatt skulle si noe om riktig påkledning under førskolelærerutdannelsen, og det skjønte jeg ikke. At det skulle være et eget fag er jeg enig i at ville være overkill, ja.

bina sa for 17år siden:

Og dette er i grunnen typisk for den holdningen jeg møter hos barnehageansatte både i barnehagen vår og blant andre jeg kjenner. Det er ingen her som har kalt deg for "tante" - men man blir jo fristet når du først nevner det. Det er ingen her som har sett ned på deg eller tror at du er ute etter å gjøre barna vondt. Men vi er ikke villige til å dyrke deg som en gud, og akseptere alt du gjør, aldri stille kritiske spørsmål og alltid fortelle deg hvor flink du er. Det finnes en mellomting. Alle yrkesgrupper, uten unntak, må tåle at andre mener noe om det de gjør, stiller spørsmål og kanskje til og med er uenige. Hvorfor skal barnehage"TANTER" skånes fra dette? Hvorfor skal dere leve i en vernet verden hvor alle skal stryke dere med hårene?

Det er ingen som påstår at dere ikke ønsker barnas beste - men JEG påstår at mange ganger går det over stokk og stein i barnehagene, de ansatte har ikke oversikt, og bryr seg ikke nevneverdig heller. I stedet for å høre på det foreldrene har å si (det er jo fortsatt foreldrenes barn, vet du) og kanskje skrive det ned hvis det blir for mye, så bruker man energien sin på å gå inn i offer-rollen "stakkars meg for ingen verdsetter meg og de kaller meg sikkert tante også". Denne taktikken har jeg møtt i barnehagen noen ganger, og ingenting dreper dialog så effektivt som når den ene parten går i offer-rolle.

bina sa for 17år siden:

Jeg fikk stemplet i panna, rett under glorien.

Jeg syns forresten jeg ER konstruktiv. Jeg sier at jeg syns førskolelærerne bør ha utdanning også for å dekke barnas primærbehov (mat, søvn, påkledning, helse, osv) - nettopp fordi man må dekke de primære behovene før barna kan nyttegjøre seg pedagogikken. Det er ikke interessant å lære om å være snill mot hverandre hvis bleia er våt og magen skriker etter mat.

Jeg syns også jeg er konstruktiv når jeg sier at barnehagene bør lage seg lister over hvilke klær barna trenger, og hva slags påkledning som er nødvendig. Dvs lister både til seg selv og til foreldrene. Og det er ingen ting i veien for at man på den lista kan skrive notater for det enkelte barn.

Jeg tror til og med at hvis barnehagen viste seg å ha kompetanse på feltet, så ville foreldrene i større grad lyttet til barnehagens råd. I dag er det synsing og personlige ideer som rår. Det er svært få foreldre som stiller spørsmålstegn ved barnehagens pedagogiske innhold, nettopp fordi man stort sett føler seg trygg på at pedagogene vet hva de gjør. Fordi de har utdanning på feltet. Men når man møtes av de merkeligste påkledninger og de underligste forklaringer - da mister man jo tilliten på det feltet.

Jeg forstår ikke motviljen blant pedagoger og barnehageansatte generelt mot utdanning.

~TM~ sa for 17år siden:

Dersom du har lest hva jeg har skrevet tidligere i denne tråden ser du at jeg ikke er imot at "det nevnes noe fornuftig om påkledning" i utdannelsen og at jeg også forteller at fornuftig påkledning var et tema i fys.fos da jeg tok utdannelsen. Jeg er i mot at det skal ta en stor plass i utdannelsen, forlaget om en egen halvårsenhet er rett og slett latterlig. Og etter min mening også en nedvurdering av det arbeidet som gjøres i barnehagen.

bina sa for 17år siden:

Det er her jeg syns du blir fjollete. For at jeg mener påkledning burde ha en større plass i undervisningen for førskolelærere - så nedvurderer jeg arbeidet som gjøres i barnehagen? Hvor er logikken?

Skilpadda sa for 17år siden:

Det med "egen halvårsenhet" stod i ett innlegg, av én bruker, som etterpå modererte seg (og som jeg antar ikke mente det alvorlig i utgangspunktet heller). Det er ikke det diskusjonen har dreid seg om.

Og vi er sikkert mange som ikke har særlig peiling på hva førskolelærerutdanningen omfatter - det ville jo være bedre å forklare dette med det samme, i stedet for å svare med hoderystende sjokk over et så ufattelig teit forslag, og straks ta det som et angrep og som en "nedvurdering av det arbeidet som gjøres i barnehagen". Det siste der skjønner jeg ikke hvor kommer fra en gang. :undrer:

bina sa for 17år siden:

Egen halvårsenhet var satt på spissen, og det har jeg forklart. Men en sentral del i utdanningen syns jeg at påkledning bør ha - og jeg har også nevnt dette sammen med i hvertfall helse (og er nå usikker på om jeg nevnte kosthold i samme innlegg).

"Nedvurderingen" av barnehagens arbeid syns jeg også er meningsløs. Det må da være lov å ha ideer om noe uten at man av den grunn forkaster alt.

~TM~ sa for 17år siden:

Det er ingen grunn til å trekke meg som person inn i dette. Det er både useriøst og usakelig.

Når det gjelder å strykes medhårs, ønske å bli sett på som en gud eller lignende så synes jeg du er så langt ute på jordet at det ikke en gang er verd å kommentere.

Det ser derimot ut til at du antagelig ikke har noe videre tillit til personalet i den barnehagen hvor du har barn, og at du bør forsøke å komme i dialog med ped.leder for å få en avklaring i forhold til hvordan du som forelder ønsker at ditt barn skal ha det/kles på osv.

KlaraKu sa for 17år siden:

Logikken er vel den at du nedurderer arbeidet de i barnehagen gjør nettopp fordi det du sier er at de er udugelige når det gjelder sunn fornuft og påkledning, og derfor trenger utdannelse på området.

Hvis noen sier til deg at du trenger utdannelse innen barneoppdragelse fordi du gir barnet ditt brus enda du vet at sukker er skadelig!
Er ikke det en nedvurdering av deg som mor?

Skilpadda sa for 17år siden:

Hvis noen ikke gjør jobben sin på den måten jeg synes de burde, og jeg antar at dette skyldes manglende informasjon (i stedet for f.eks. manglende interesse for å gjøre en god jobb), så er det ganske nærliggende for meg å foreslå at de kanskje trenger mer informasjon, enten det er gjennom et kurs eller et tillegg i utdannelsen. Det er da ikke noe angrep på de mange som ikke gjør en dårlig jobb. (Kanskje de ansatte i binas barnehage faktisk er udugelige - det finnes udugelige folk innen alle yrker - hvorfor skulle du bli sint over at dette påpekes, så lenge du selv faktisk ikke jobber der?)

Hvis noen sier det til meg, er det vel et uttrykk for at de mener jeg ikke gjør en god nok jobb som mor, jo. Men hvis de sier "foreldre burde få mer informasjon om ernæring, for det er så mange av dem som ikke kan nok om det", så ville ikke jeg oppleve det som en nedvurdering av meg, men som et uttrykk for at mange foreldre burde vite mer om dette emnet.

Nå er det ingen obligatorisk utdannelse for å bli foreldre, men om det hadde vært det, synes jeg absolutt ernæring burde være en del av pensum. Jeg synes ikke det var et veldig godt eksempel - et bedre eksempel ville f.eks. være om jeg sier "vet du, det er så mange journalister som skriver dårlig norsk - kanskje de burde ha mer grammatikk på Journalisthøgskolen?". Og så kan du enten si "jammen, de har allerede grammatikk på Journalisthøgskolen, så det er ikke der problemet ligger" eller man kan si "ja, det var en god idé", eller man kan si "hvem bryr seg om grammatikk, det er da mye annet som er viktigere" (eller man kan si "hva, kaller du meg en dårlig journalist, er du så mye flinkere selv, kanskje?" :humre: ).

bina sa for 17år siden:

Jobber du i barnehage også?

Hva har sukker med barneoppdragelse å gjøre? Mente du kosthold, kanskje? Når det gjelder kosthold må jeg jo også si at kunnskapsnivået blant "folk flest" er variabelt. Så nei, heller ikke der er "sunn fornuft" tilstrekkelig.

Jeg ville ikke følt meg nedvurdert som mor i scenariet du beskriver. Og jeg må jo fortsatt gjenta - jeg forventer mer av barnehageansatte enn av "folk flest". Hvis jeg IKKE skulle forvente mer av dem, så kunne jeg like godt latt en hvilken som helst dagmamma passe barna mine. Når jeg sender ungene i barnehage så forventer jeg kompetanse. Er det forresten ikke akkurat det førskolelærerne påberoper seg hele tiden? Er det ikke derfor de misliker å bli kalt "tanter" også? Fordi de har utdanning?

Og om jeg sier at jeg syns utdanningen er for tynn på noen områder så nedvurderer jeg jo ikke hele utdanningen av den grunn - eller barnehagene.

Det har jo vært gjort store endringer i hvertfall i lærerutdanningen de senere årene - bør alle lærere som er utdannet før siste reform føle seg nedvurderte, uglesette og inkompetente? Skal man oppfatte et hvert forslag om endringer som et spark i ræva til de som har gått igjennom utdanningen før?

For meg blir dette helt bak mål - og fullstendig uten logikk.

bina sa for 17år siden:

Vi er helt på linje her.

Jeg kan ikke skjønne at man lar seg provosere så til de grader når jeg i likhet med deg faktisk tror at de ansatte i barnehagen mener det godt og ønsker å gjøre en god jobb. Når jeg ser at noe svikter så tilskriver jeg det manglende informasjon, ikke manglende vilje eller vrangvilje.

Journalist-eksemplet var forøvrig svært godt.

Hjertensfryd sa for 17år siden:

Har no to unger i bhg og eit gjennomgangs tema hjå oss er påkledning. Kor mange samtaler eg har hatt med dei ansatte veit eg ikkje lengre. Det hjelper som regel ei lita stund og så er det påan igjen.

Om det er eg som er på jordet eller dei som er redde for at ungane skal fryse veit eg ikkje heilt.
Når ungane går i bhg har dei på seg følgande.
Høst: Fora bukse, body ( den med ull og bomull frå cubus, einaste dei tåler ) og ein genser.
Vinter: Strømpebukse, fora bukse, tidligare nevnte body og genser.

Høst som vinter finner eg ungane med desse kleda på + fleece bukse og genser og ein tjukk genser til. Alt dette er då under regn kle eller kjele dress. Eg kunne ikkje ta vinterdressen ned no før det var fleire minus grader ute heile dagen fordi dei berre brukte den då. Greit å bruke den om morningen, men om ettermiddagen når dei går ut igjen og sola steiker og temperaturen har stege betraktelig, så er ikkje det nødvendigt.

I tillegg kjem jo huer og slikt.

Eg henter som regel to kokte unger. Må ha med ei stor drikke flaske til begge to i bilen.

Når guttungen var mindre så sa dei at grunnen til alle kleda var fordi han var så masse i ro. Vel, ikkje rart han var i ro. Han klarte ikkje å røre seg. Mellomste jenta mi har ein hudsjukdom som gjer at ho ikkje bør bli for varm, det trigger sjukdommen hennar. Slik som dei kle på ho så bruker me eit døgn på å roe sjukdommen og tempen hennar ned.

Det er aldri snakk om at dei kler av ungane noko som helst før dei tar på dei ytterkle. Eg kan ikkje levere ungane i berre strømpe bukse og body så eg prøver å ha ein dialog med bhg. No er me inne i ein god periode. Det har nemlig nettopp vert foreldre samtale. No er eg berre spent på kor lenge denne perioden varer.

~TM~ sa for 17år siden:

Jeg skal forsøke å forklare.

Jeg ser på barnehagen som det første (om enn frivillige) trinnet i et menneskes utdanningsforløp. Barnehagene sorterer forøvrig inn under kunnskapsdepartementet, så jeg er ikke alene om å se på barnehagen som dette. I barnehagene jobbes det etter Rammeplan for barnehagene og denne gir uttalte (lærings)mål for innholdet i barnehagene. Dette gjør at barnehagens oppgave er adskillig mer enn "å passe barn".

Basert på dette blir ønsket om å gi påkledning en mer sentral plass i utdanningen av førskolelærere helt feil etter min mening fordi påkledning har fint lite med pedagogisk virksomhet å gjøre. Påkledning handler mer om sunn fornuft og er ikke noe man behøver å være pedagog for å ha en forståelse for. Intern opplæring er mer fornuftig for personalet i barnehagene normalt består av flere assistenter/ufaglærte enn av pedagoger.

Når det er sagt skal man i barnehagen alltid ha "barnas beste" for øye, og det er selvsagt at det ikke er til barnets beste å gå tynnkledt ute slik at det fryser.

Men... Det er etter min erfaring ikke normalen at barn kles på i hytt og pine, det er unntak. Jeg tør påstå at unntakene primært skyldes vikarbruk. Om man som foreldre opplever at det er vanlig at barnet er kledd helt feil bør dette tas opp i barnehagen. Om det ikke virker har man muligheter for å føre klager videre - utenfor den aktuelle barnehagen.

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg oppfatter ikke bina som nedlatende, TM, men det virker nesten som du gjør det ettersom du presiserer at barnehagens oppgave handler om mer enn å "passe barn". Nå er det jo vitterlig et faktum at barnehageansatte kler på og av ungene, mye, og av den grunn synes jeg at påkledning burde ha en mer sentral rolle i utdannelsen enn den ikke-eksisterende ? rollen den har i dag.

KlaraKu sa for 17år siden:

Nei, Bina jeg jobber ikke i barnehage, men jobbet som assistent i to år for ca 6 år siden.

Skilpadda, jeg skjønner hva du mener. Selvfølgelig finnes det udugelige folk også blant de som jobber i barnehage, men hvis bina har problemer med de ansatte i sin barnehage på en bestemt avdeling, så trenger hun vel ikke å lage det til et problem i barnehager flest.

Går jeg til en udugelig tannlege, så trenger jeg vil ikke påstå at tannleger er udugelige og for dårlig utdannet, selv om EN er det???

Skilpadda sa for 17år siden:

Det er klart. Men man tolker litt i verste mening om man opplever et forslag som dette som en "nedvurdering" av alt det andre barnehagen driver med, synes jeg. Det er naturlig at man er spesielt opptatt av et område man selv har problemer med, men det betyr ikke at man synes alt annet er uviktig, bare at man kanskje selv ikke er så engasjert i det.

Et konstruktivt forslag, ja - mye bedre. :) Jeg er forsåvidt enig at påkledning mye dreier seg om sunn fornuft, men som vi ser i tråden, hender det at både foreldre og ansatte kan se ut til å ha litt lite av akkurat dette på enkelte områder. Og noen må jo ha ansvaret for å kunne dette, og for å sørge for at resten av personalet også lærer det (og gjerne for å informere foreldrene litt også når det trengs). Det er vel vanligvis førskolelærere som er styrere og avdelingsledere og slikt i barnehager, og dermed synes jeg det er lett å se for seg at dette ansvaret må ligge hos dem. (Det er egentlig lett å se mange paralleller til ernæring og matlaging her, synes jeg - dette har heller ingenting direkte med pedagogikk å gjøre, og man vil gjerne tro at det holder å basere seg på sunn fornuft, men erfaringen viser at mange foreldre sender med barna dårlig mat, og at det finnes mange barnehageansatte som gir barna mye kjeks og saft og søtsaker.)

Skilpadda sa for 17år siden:

Men kjære deg, det er ingen i tråden som har sagt at "barnehageansatte er udugelige". Ingen. Så du trenger ikke ta det som et personlig angrep. Det som høyst har blitt sagt, er at "noen barnehageansatte kan for lite om påkledning". Hvorfor dette er noe å bli så til de grader opprørt over, det skjønner jeg ikke.

Nessie sa for 17år siden:

Den er ikke ikke-eksisterende.

Jeg synes det er en del som kunne vært tatt ut av førskolelærerutdanningen (Feks 2 vektall gitar :dåne: ) - og noe som kunne vært inn. Men jeg ville MYE heller hatt mer fokus på feks foreldresamarbeid enn påkledning (kanskje vil det påvirke litt? )

Foreldresamarbeid sier utdanningen så og si INGENTING om, og jeg ble virkelig tatt på senga der. Vi lærer om barn, men vi lærer lite om foreldre, og det å forholde oss til 20 ulike foreldrepar på en god måte.. :niks:
DER har utdanninga mye å hente.

Så synes jeg heller barnehagen kan arrangere et felles kurs for ansatte og foreldre med tema PÅKLEDNING. Så får alle en felles oppfatning?
(selv om jeg fortsatt vil ha 20 foreldrepar med ulike meninger om hva barnet skal ha på ;) )

~TM~ sa for 17år siden:

Jeg vil tro at de fleste foreldre vil foretrekke å ha barna sine i en barnehage med et godt faglig innhold hvor de voksne evner å se barnas behov på en generell basis, men som kanskje bommer på påkledningen fra tid til annen enn en barnehage hvor barna til enhver tid er korrekt kledd, men hvor det meste andre er lavmåls? Som forelder vil i hvert fall jeg foretrekke det førstnevnte. ;)

Ja, det er ikke til å komme fra at jeg oppfatter bina som nedlatende. Årsaken til det kommer ganske så godt frem her. (Innlegg 157)

~TM~ sa for 17år siden:

Ja, det hadde vært noe det. Skjønt jeg har ikke videre tiltro til det.

~TM~ sa for 17år siden:

Dersom det er et oppriktig ønske om å få vite litt om hva førskolelærerutdanningen innholder kan jeg godt skrive litt om det, men jeg gidder ikke bruke tid på det om det egentlig oppfattes som uinteressant.

Skilpadda sa for 17år siden:

Det tror jeg nok de fleste vil. Men jeg synes fremdeles det er en vrang og litt lite konstruktiv tolkning du kommer med. Jeg kjenner riktignok godt til irritasjonen over at folk ikke er klar over og bevisst på hva jobben man gjør egentlig innebærer (det tror jeg man opplever i alle bransjer, det at sjefen, eller de andre avdelingene, eller for ikke å snakke om klientene/kundene/pasientene/foreldrene, ikke har forståelse for dette), men man kommer sjelden så veldig langt med å si "å jasså, så du synes ikke alle de andre tingene vi gjør er viktige, nei da kan vi vel bare slutte å gjøre dem da", hvis noen i ren uvitenhet foreslår at man kanskje skal gjøre mer av ett eller annet som de er opptatt av, men som man selv kanskje opplever som perifert i forhold til jobben sin.

Jeg mente vel egentlig bare at dersom grunnen til at forslaget ble oppfattet som håpløst var at dette allerede er dekket i utdanningen, så kunne jo noen si nettopp det, i stedet for bare å himle og dåne og føle seg nedvurdert. (Hva som ellers dekkes av utdanningen, er også interessant, men ikke så relevant akkurat her, så det får vi heller ta i en annen tråd ved anledning. :))

KlaraKu sa for 17år siden:

Jeg tar det ikke som personlig angrep.
Ikke jobber jeg i barnehage heller, og føler meg ikke truffet.
Men hvis dere sier at "noen barnahageansatte kan for lite om påkledning", noe som sikkert stemmer, hvorfor vil dere da innføre påkledningen i utdanningene til førskolelærere?
De fleste som jobber i banehage har dessuten ingen utdanning.

bina sa for 17år siden:

Helt enig med deg i at foreldresamarbeid burde hatt en sentral plass i utdanningen - og er sjokkert over at dere ikke lærer noe om det i utdanningen. (Og får en liten aha-opplevelse, og skjønner litt hvorfor foreldresamarbeidet ikke alltid er knirkefritt).

Felles kurs høres vel og bra ut - men mange foreldre kommer ikke til å stille på et sånt kurs. Man vil aldri oppnå felles oppfatninger heller. Derimot bør barnehagens ansatte ha en slags felles forståelse - og lage noen "kjøreregler". Og i tillegg kommer altså foreldresamarbeidet. For egentlig tror jeg kanskje nå at det er der det skorter. Det nytter ikke om de ansatte har meninger om påkledning og foreldrene har meninger om påkledning, så lenge man ikke får samarbeidet til å fungere. Jeg tror egentlig også at det er der problemet ligger, i forhold til at foreldre er misfornøyde. Det er kanskje ikke manglende kunnskap om påkledning, men manglende evne til å kommunisere med foreldrene som er problemet.

Og når jeg sier dette så vil sikkert illsinte TM påstå at jeg snakker mot meg selv - og kanskje gjør jeg det. Jeg var ikke klar over at foreldresamarbeid var ikke-eksisterende i førskolelærer-utdanningen, men når jeg nå vet det så oppfatter jeg det som et langt større problem enn selve kunnskapen om påkledning. (For med samarbeid med foreldrene ville man sikkert i 90 % av tilfellene unngått misnøye og konflikter, selv om ikke påkledning var eget "fag".)

Det er egentlig hårreisende at foreldresamarbeid ikke er tema. Det er jo så utrolig viktig! Og vi foreldre stiller med så ulike forutsetninger. Noen sier ok til alt, andre har sterke meninger i en eller annen retning. Noen er krevende, andre forsiktige. Noen tør å si hva de mener, andre gruer seg intenst foran foreldresamtalen. Og det ER viktig - for barnas del - at barnehagen og foreldrene får til samarbeidet.

Skremmern sa for 17år siden:

Det med å bli misforstått i yrket sitt vet jeg alt om. Kunne liksågodt ha skrevet boka. :nemlig: Jeg er veldig enig med Skilpadda, TM, og for å svare på det du spør om; jeg ville foretrukket å ha barna mine i en barnehage hvor de kunne kle barna riktig og hvor barnehagen fører en generelt god standard hva faglig innhold anngår. Det ene trenger ikke å utelukke det andre.

Beckett sa for 17år siden:

Jeg er nok litt på linje med bina og Skilpadda her, selv om bina kanskje er hakket "hissigere" en meg. Jeg er selv førskolelærer, og det er mye jeg savnet i utdannelsen. Jeg har selv hentet inn kunnskap om mange av disse feltene (f.eks foreldresamarbeid, bekledning, barnestell), men ser jo at dette ikke er noe alle gjør. Allikevel vil jeg si at de fleste barnehageansatte får denne kunnskapen gjennom jobben - man har da gode kolleger som deler av sin kunnskap.

Men så opplever man - gang på gang - at foreldre overhodet ikke hører hva en sier. Man betoner viktigheten av ullundertøy sen-høst og vinter, allikevel dukker ungene opp i tynne bomulls-strømpebukser og -bodyer. Så da prøver man å kle dem etter beste evne, men ender opp med unger som er kalde og sutrete. Man ber foreldrene ta med gode votter, men hva får en? Tynne bomullshansker som på et blunk forvandler varme småbarnsfingre til istapper. Ja, dette er unntakene. På samme måte som mangelfull påkledning pga de barnehageansattes uvitenhet også er unntakene.

Alfa og omega er uansett en god dialog mellom foreldre og barnehage. Så kan barnehagen "lære opp" de foreldrene som trenger litt informasjon om hva som er fornuftig å ha av klær i barnehagen, og så kan foreldre som faktisk kan dette og ønsker å "lære opp" sin barnehage gjøre dette.

Selv om jeg er redd at jeg alltid vil ha minst ett "bomullsbarn" på avdelingen hver vinter, samme hvor mange ganger man etterlyser ull.

tink sa for 17år siden:

Her er du inne på noe veldig viktig, tror jeg som forelder ihvertfall. Det er klart at hva jeg synes er fornuftig påkledning og kosthold for min treåring lett kan bli helt feil for en annen femåring, eller treåring for den saks skyld. Som foreldre har vi ulike ting vi er opptatt av. Nå vil jeg så klart ikke at barnet mitt skal fryse i barnehagen, men jeg synes faktisk det er viktigere at de har et skikkelig opplegg og "ser" barna, enn at de spiser økologisk sukkerfri kost.

Forøvrig er vel ikke førskolelærerutdannelsen det største problemet til barnehagene, så lenge det fortsatt er flest ufaglærte assistenter som er ansatt. Synes internskolering på temaer som kosthold og påkledning er mye viktigere enn at førskolelærerene har 2 vekttall i påkledning. Dersom dere kunne mer om foreldresamarbeid hadde det kanskje blitt lettere å etterkomme 15-25 (noen foreldre samarbeider jo heller ikke internt) ulike ønsker/krav til påkledning og annen oppfølging.

:har stor respekt for barnehageansatte, førskolelærer eller ikke:

Nessie sa for 17år siden:

Som sagt så er påkledning et tema i utdannelsen. Men det er ikke et stort tema, og det er ikke eget fag, for å si det sånn.

Problemet kan jo like gjerne være at man kommer ut i en barnehage, som pedagog, og møter 1 assistent som har jobbet der i 30 år - og har SIN måte å gjøre på, 1 assistent som har null erfaring med det meste... etc etc.
Da tar det tid. Både å lære opp, og det å snu evt vonde vaner :nemlig:

Ikke bare innen påkledning, men innen mye. Det å få et helt personale med på ting er utrolig krevende. For hvordan man opptrer ovenfor barn er på en måte så personlig, det går ganske mye på din egen personlighet og ditt eget syn på barna. Derfor kan det bli så sårbart.

Men som sagt. Jeg synes det er helt håpløst at noen tar på ullklær uta på dongeri, det er jo rett og slett ulogisk. Men jeg har fortsatt tro på at dialog hjelper. At man må bare ta opp dette, si ifra og være tydelig. Jeg gjør det i barnehagen til min datter, så får de heller oppfatte meg som ei maskjerring ;)

Og uansett hva vi har av grunnkunnskaper om påkledning, vil det være foreldre med egne meninger og tanker om hva barna skal ha på. Og en ting er sikkert, de meningene er sjelden like.

Og når man da har 4-5 ansatte, som kanskje ikke er der hver dag. 20 barn, som heller ikke der hver dag. 10 ulike meninger om hva barna deres skal ha på, og været skifter fra pluss 4 til minus 10 på en natt.. da KAN det oppstå litt surr.

~TM~ sa for 17år siden:

:rolleyes:

Jeg er virkelig imponert over hvor seriøs du er.

.... og vedr. sint så kan jeg ikke helt si hvor jeg er det. Oppgitt, ja, og engasjert, men sint? Vel, sint er ikke noe et fremmed menneske på nett gjør meg.

~TM~ sa for 17år siden:

Nei, det har jeg heller ikke sagt. Jeg bruker eksemplet for å vise hva jeg mener det er viktigst å vektlegge i forhold til førskolelærerutdannelsen.

~TM~ sa for 17år siden:

... jeg regner med at du der tenker på av de barna som kunne ha brukt ull. Noen barn har ikke annet valg enn å ha bomull innerst pga eksem.

Blånn sa for 17år siden:

Og noen hylskriker når de får ull innpå kroppen....

Avatar sa for 17år siden:

Helt enig. Får helt noia når jeg ser små mennesker med trange olabukser MED belter på i barnehagen. :eek:

Benzo sa for 17år siden:

Uffda, glad jeg ikke for noia så lett.

Avatar sa for 17år siden:

Jo, jeg har veldig mange faktisk.

Og når jeg kommer hjem fra jobb er det det første jeg gjør; tar av olabuksa.
Minsten står og skriker etter pupp, og treåringen har trassanfall pga ett eller annet. Men buksa, den skal av først!! :D

Nessie sa for 17år siden:

Noen olabukser er stive. Men det finnes mange gode myke også :)

Skremmern sa for 17år siden:

Hva har belte med saken å gjøre?

Beckett sa for 17år siden:

Avatar sa for 17år siden:

Det er vel en av de få noiene jeg har. Det kan jeg leve med. :knegg:

Avatar sa for 17år siden:

Det ser fryktelig ubehaglig ut å ha på et plagg som overhodet ikke følger kroppens bevegelser.
Jeg syns det ser mest behaglig ut å sitte på gulvet og leke med strømpebukse, body/genser og myke sklisikkre sokker/tøfler.
Liker ikke stive sandaler som innesko heller jeg. ;)

Skremmern sa for 17år siden:

Eldstemannen min har belte på nesten samtlige bukser, fordi hun er veldig tynn rundt livet. Hun har noen dongeribukser også, det samme har minsten, de er myke og behagelige.

Avatar sa for 17år siden:

Det har mine også. Men det er ikke leke-i-barnehagen klær. :)

Barnehagen tror sikkert at barna mine ikke har ordentlige bukser...

Optimist sa for 17år siden:

:ja: :ja: :ja:

Skremmern sa for 17år siden:

Å? Jeg synes olabukser er ypperlige til barnehagebruk. Slitesterke og varme, samtidig som de er myke og behagelige på.

Hvis jeg skal klassifisere klær som lite barnehagevennlige, må det bli klær som kan komme i veien for lek og utfoldelse, eller som kan hekte seg fast i omgivelsene, som skjørt, kjoler og hettegensre.

Nessie sa for 17år siden:

Har sett tilfeller der barn har på stive, harde og trange dongeribukser. Men jeg ser ikke på det som et problem nei, jeg opplever at foreldrene har på barna gode og bevegelsesfrie klær ;)

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg har dongeribukser selv også, men ingen av de er stive og harde heller. Kanskje dere skal spørre foreldrene hvor de kjøper disse plaggene? Hvor selger de stive olabukser, egentlig?

Optimist sa for 17år siden:

Absolutt!!! Mange bør lese rammeplan for barnehagen, barnehageloven, stortingsmeldinger osv- alle offentlige, lovpålagte dokumenter som barnehagen jobber etter!! Da vil dere kanskje forstå at påkledning ikke bør være en faglig del av førskolelærerutdanningen.
Påkledning i barnehagen baseres på vurderinger tatt av personalet. Vi er alle forskjellige, og vi har ulik oppfatning av samme sak. Likeens foreldre. Å forene disse ulike oppfatningene er ikke alltid like enkelt!!! Men alle vil det beste for barna (personalet og foreldre), og av og til vurderer vi feil når det gjelder hva barna bør ha på seg eller hva de bør ha med seg av klær i barnehagen!

Avatar sa for 17år siden:

Så du mener olabukse er like behaglig å gå i som f.eks. en tynn ullbukse?

Skremmern sa for 17år siden:

Nei, det finnes plagg jeg synes er mer behagelige, men det betyr ikke at olabukse er ubehagelig og dermed bannlyst fra barnehagen.