Ibidelma sa for 16år siden:

Da jeg leste overskriften tenkte jeg: "Hæ, det er jo absurd"
Og det syns jeg.
Hører ikke sammen!

Ibidelma sa for 16år siden:

Dåp og konfirmasjon er en høytidelig anledning!
Det passer seg dårlig at voksne drikker alkohol mens barna løper rundt.
Dåp og konfirmasjon feires som oftest om DAGEN, og da er det vel ikke så vanlig å drikke alkohol uansett?? Folk kjører bil, og skal etterpå hjem og legge barna sine.

Her på FP er det mange som ikke engang kjører bil 3 timer etter å ha drukket en øl/eller ikke kjører hele neste dag heller, men å drikke alkohol midt på dagen i et selskap hvor det er masse barn tilstede er greit? :gruble:

him sa for 16år siden:

Jeg har ikke vært med på at det serveres vin til mat i barndåp eller komfirmasjon. Jeg har vært i få komfirmasjoner, men en del barnedåper.

... Og det må jeg bare si: Jeg kjenner meg ikke igjen i beskrivelsene deres overhode. "God mat, et godt vertskap, vin, en koselig sammenkomst". For meg er dåp dette. Kvelden før er det dekking av bord, pynting, stolbæring, dessertlaging. Selve dagen er det å stå opp i otta, kjempe seg til en plass på badet (enten sover vi hos noen, eller så overnatter noen hos oss). Få på ungene klærne. Grining fordi at bunaden til den yngste ligner på "en babybunad!", ungene vil ikke ha på seg søljer fordi de er redde for nålen. Inne i kirka får jeg ikke med meg noe (jeg går for sjeldent, så jeg er alltid usikker på når man skal reise seg, tonen i salmene), ungene havner gudskjelov på søndagsskole etterhvert. Er det mine barn er amming i festklær bestandig gøy - i alle fall underholdende for de som ser på. Så er det å storme ut av kirken ta bilder. Dra til lokalet, spise (og det er god og grei mat, men ikke noe gourmet greier), skifte bleier, snakke (skrike) med gamle tunghørte oldeforeldre. Tørke tiss fra gulvet etter de som holder på å slutte med bleie. Forhindre slåsskamper, finne på morsomme leker for ungene. Synge (som jeg ikke kan).

Jeg synes at tanken på å sitte ned og kose meg med et glass vin i denne settingen blir helt absurd. :humre:

rajraj sa for 16år siden:

Mener å huske at det ble servert alkohol i min konfirmasjon ... Jeg har kun vært i en dåp, den var tidlig på ettermiddagen en søndag og var alkoholfri. Helt naturlig, synes jeg. Men at det ikke skal gå an å servere alkohol i et selskap der det er barn mener jeg, som så mange andre her, høres helt corny ut.

Hvor går grensen for skjerming mot alkohol? Er det at voksne ikke kan drikke noe alkoholholdig på fest nok? Hva med et glass vin til maten en lørdagskveld? Er det greit etter at barnet/a har lagt seg? Må man gjemme glassene og flaska hvis de våkner og kommer ut i stua? Det ville i så fall gitt et ganske anstrengt forhold til alkohol, tror jeg. Og hvordan forklarer man at de voksne drikker riktignok øl, men den er uten alkohol så da er det greit? Det må jo være vanskelig for små barn å forstå?

Jeg er forøvrig enig i poenget til Irma, det er viktig å vise at kos ikke er det samme som alkohol og at det derfor ikke skal ledsage festlig lag hver gang. Men det er noe ganske annet enn å være prinsipielt imot. Hvis man nå engang er en foreldrer som nyter alkohol i ny og ne, tror jeg det er greit at det skjer i det åpne, der det er naturlig, heller enn at øl og vin er noe det hviskes om og som tas fram i all hemmelighet.

Maz sa for 16år siden:

Høytidelig, festlig for meg er det samme greia egentlig.

Jeg ser ikke noen grunn til at vin må drikkes på kvelden, og i skjul. Ja jeg kunne funnet på å servert champagnefrokost 17 mai også uten å sett noe galt i det. Det er snakk om sjeldene tilfeller. Jeg er vel mer enn normalt måteholden selv, drakk et glass vin julaften tror jeg muligens.

Å kjøre etter å ha drukket vin er ikke aktuelt, men med mitt forbruk er dagen etter som oftest greit (1-2 glass vin max). Jeg ser ikke noe motsetningsforhold her overhode.

Mazungen og jeg spiste lunsj med moren min på Solsiden i går, og grøss og gru, gamla drakk et glass rødvin. Jeg serverer gjerne vin til maten når jeg har gjester, også om det er til lunsj.

nikki sa for 16år siden:

Veldig enig med Smurfine og him her,altså.:nemlig:

Irma sa for 16år siden:

Jeg synes ikke det er rart at noen synes det er fint med alkohol til god mat, selv på dagtid. Jeg synes heller ikke det er galt å ta seg et glass øl selv om det er barn i nærheten. Når det gjelder bilkjøring så kommer man ofte to voksne sammen til selskap, og da er det uansett en som kan være kjørbar/alkoholfri. Jeg ville ikke servert alkohol i dåp eller konfirmasjon ut i fra mine prinsipper, men er i utgangspunktet mest opptatt av helhetlig alkoholholdning, ikke om man en gang i blant drikker alkohol på dagtid eller i nærheten av barn.

safran sa for 16år siden:

Left sa for 16år siden:

Har aldri vært i noen konfirmasjon eller dåp hvor det har blitt servert alkohol.
Eller forresten, det har jeg jo når jeg tenker meg om. Da var pappa`n dansk, og ville ha "en lille" til maten.
Jeg ser ikke på det som noe problem altså, men selv ville jeg ikke ha servert det. Det blir helt feil for meg.

Skremmern sa for 16år siden:

:himle:

Maz sa for 16år siden:

Jeg kjenner jeg er veldig glad for at mine erfaringer og opplevelser av barnedåper er helt annerledes.

Lykken sa for 16år siden:

Det er nettopp slike innlegg som dine som gjør at man reagerer. Jeg blir rett og slett litt tverr.

Skremmern sa for 16år siden:

Enig. Vi hadde mange slektninger boende på hoteller og hytter i nærheten, og festen var i gåavstand til alt dette.

him sa for 16år siden:

Honda sa for 16år siden:

I konfirmasjoen til ene søskenbarnet til mann,ble det servert rødvin til maten.
konfrimanten fikk og vin :sjokk:

jeg synnes ikke alkohol og barn hører i hop.
Og så drikker jeg selv verken vin eller øl så kanskje derfor jeg ikke ser på det som noe rart å iKKE servere vin

Ikke blitt servert i noen ander,og heller ikke i barndåp

Nenne sa for 16år siden:

Jeg har ingen motforestillinger mot alkohol i sånne sammenhenger, i hvert fall ikke der jeg velger ut gjestene. Det er jo snakk om en øl eller et glass vin til god mat, ikke noe fyllekalas.

Mor til 4 sa for 16år siden:

Jeg kjører ikke bil samme kveld som jeg har smakt alkohol. har jeg vært full så har jeg holdt meg unna bilkjøring til langt på kveld dagen derpå også, full for meg vil ikke si dritings, men at jeg er i godt humør.

Men jeg synes det er greit å kunne smake alkohol selv om det er barn til stede.

Men vi har ikke servert alkohol i dåp og konfirmasjon fordi det har blitt feiret på en søndags ettermiddag, og veldig mange kjører bil hjem igjen. dessuten så har vi noen i familien som det har vært naturlig å be som har alkoholproblem, og som kanskje ikke ville vært måteholden og da blir det fort utrivelig.

Hyacinth sa for 16år siden:

Har ikke lest lenger enn hit, men er enig.

Det ble servert vin til middagen i min egen konfirmasjon, husker jeg.

scilla sa for 16år siden:

Den sammenligningen der blir jo helt søkt. Det er forbudt ved lov å kjøre bil etter å ha drukket alkohol. Det er ikke forbudt å drikke et glass vin i nærheten av barn.
Og hvorfor i all verden passer det seg ikke og kose seg med et glass vin når det er barn tilstede?? (snakker da selvfølgelig ikke om fyll, men et glass vin til maten)
Og mener du at alkohol kun kan nytes på kveldstid??

Minerva sa for 16år siden:

Nå har jeg ikke lest hele tråden, men JA vi hadde alkohol i vår dåp for sønnen vår. Mannen er dansk, og har et mer avslappet forhold til begrepet alkohol enn mange nordmenn. Man drikker ikke for å bli full. Man drikker for å nyte et glass.

Det var en varm sommerdag, vi satt alle på langbord på gresset i hagen, stemningen var -mye takket være det gode været- avslappet, mange var barbeint, vi spilte litt kongespill, vi hadde buffet med salater og vi servete kald hvitvin. Vi hadde ca 20 fra Norge, og 15 fra Danmark på besøk og disse bodde hos familie og venner/naboer i nærheten. (dvs de gikk hjem)

Ser ikke at det var noe galt i det. Mange drakk bare Farris, og vann, og noen drakk vin. Merket ikke forskjell på hvem som drakk hva.

Aminta sa for 16år siden:

Du er jo helt på bærtur.
Skrev jeg noe sted at det var barnebarn eller oldebarn som nektet min bestefar å drikke alkohol?
Nei, det gjorde jeg ikke.
Det var han selv og min mormor som tok absolutt alle avgjørelser rundt 80 årslaget, og de bestemte seg for å ikke ha alkohol fordi de ikke synes barn og alkohol hører sammen. Hans feiring, hans avgjørelse.
:himle:

Jeg sa også at det ikke var vanlig i min familie, den generelle holdningen der er at barn og alkohol ikke hører sammen. (Og siden du tydeligvis må ha t-skjeer; les: holdning/mening betyr ikke at man gjør det til en sannhet, det betyr bare nettopp det som ligger i ordet, at et menneske, eller flere, mener det eller har den holdningen. Jeg snakker ikke for deg eller noen andre.)
Det betyr ikke at man mener at barn tar skade av å se noen ta seg et glass vin.
Men dette var snakk om konfirmasjon og dåp, jeg mener dåp/navnfest er feiring av barnet og at barnet har fått et navn, og konfirmasjon er jo feiring av konfirmanten selv. Altså barnets eller konfirmantens dag.
For meg hadde det vært helt unaturlig å servere alkohol når man feirer et barn/en ungdom.
(Ikke fordi de ikke kan drikke det selv nei.)

Ellers er ikke alkohol viktig for meg, jeg ser absolutt ikke på det som et offer eller et tap, og foretrekker vann til maten.
Jeg serverer heller ikke alkohol i sosiale sammenhenger med barn til stede, det være seg middager eller nyttårsaften for den del. Det er heller ikke vanlig blant våre venner. Vi klarer å kose oss uten.
Det betyr ikke at mannen ikke kan ta seg et glass øl eller vin til maten selv om ungene er tilstede, for det skjer. Det kunne jeg også gjort, hvis jeg hadde villet.
Vi er dog enige om at en av oss alltid skal være helt edru, fordi vi ønsker å ha det slik.
Ikke fordi de som ikke gjør slik som oss gjør noe galt. Jeg gir beng i om andre foreldre drikker vin til maten begge to selv om barna er der.

Polyanna sa for 16år siden:

Him! :haha:

Og der er nok mye av grunnen til at det så godt som aldri serveres alkohol med barn til stede hos oss. Vi har 2-3 SMÅ unger alle familiene, og det er alltid NOE som foregår. Mat skal deles opp, noen skal trøstes, noen ammes, noen skal legges ut for å sove, noen krangler, noen spør om mer mat, mer drikke, kan de gå fra bordet?, kan vi få sugerør?, mister servietten, kommer nissen snart?, når får vi kake?

For meg er vindrikking en litt "langsom" sak. Jeg trenger et par sekunder uten avbrudd for å lukte, smake, svelge, kjenne etter, for hver slurk. Altså, ikke sånn gurglevinsmaking, men litt nytelse hver gang. Og den roen er det sjelden rundt måltidene, selv om det er mye HYGGE.

Vi hadde vin til julaftenmiddagen, og fant ut da ungene var i seng og vi stupte i sofaen, at vi hadde drukket et kvart glass hver...

Maz sa for 16år siden:

Næmmen nå begynner det å bli morsomt her.... blir nesten rørt av slike vettuge argumenter.

Veldig fasinert over at alkohol i hverdagen er greit, mens i en høytidsstund er det ikke ok. Blir litt bakvendt for meg det.

Polyanna sa for 16år siden:

Ellers så skjønner jeg godt hva Irma mener, og syns godt man kan ha et bevisst forhold til at NOEN ganger er det alkohol i hyggelig lag, andre ganger ikke. Ikke at man ALLTID har alkohol hver gang man skal hygge seg eller ALLTID lar være i barnedåp eller BARE lar være når Onkel Fyllik kommer på besøk, men dann og vann, bare. Fordi det en gang passer bedre til menyen enn en annen gang, eller hva som helst.

Hyacinth sa for 16år siden:

Nå har jeg lest hele tråden og er litt forundret, kjenner jeg.
Det er jammen forskjell på folk. Noen synes det er en helt latterlig tanke med vin i konfirmasjon, mens andre synes det er merkelig at mange tydeligvis sitter og drikker cola til reinsdyrsteiken. Jeg er blant de siste.

Hyacinth sa for 16år siden:

Jeg kjenner forresten ingen i min familie som blir beruset av å drikke, så det er mulig at jeg hadde tenkt annerledes på det hvis det var sånn. Jeg hadde IKKE likt at barna mine så en full person i et selskap. Men jeg har aldri sett noen av mine foreldres generasjon fulle i private selskaper noen gang, til tross for at man alltid har drukket vin til maten.

Pebbles sa for 16år siden:

:rofl:

Kjenner meg igjen! :svett:

Lotte sa for 16år siden:

Konfirmasjoner og dåp bruker å være på søndager, jeg synes ikke det er naturlig å drikke alkohol da.

Jeg er ikke vant til at man har alkohol i slike sammenkomster.

Skremmern sa for 16år siden:

:hehehe:

Hyacinth sa for 16år siden:

Er det unaturlig å drikke alkohol på søndager? :undrer:

Pebbles sa for 16år siden:

Ja. Det "gjør man bare ikke". :nemlig:

:favorittargument:

Aminta sa for 16år siden:

Det var ikke et argument, mer en statement, du kan kalle den barnslig og jeg kan være enig, men jeg synes påstandene hennes var på bærtur.

Også tror jeg du skal lese innlegget mitt en gang til, du skjønnte visst ikke hva jeg skrev/mente.

TBM sa for 16år siden:

Aminta - jeg satt nesten å lurte på når svaret kom! Bærsesongen har ikke startet ennå, så jeg kan forsikre deg om at jeg ikke er på bærtur.

Slik du formulerte deg forsto jeg det slik som at alkoholserveringen i 80-årslaget var kuttet ut pga at noen andre mente at det ikke hørte sammen.

Så prøvde jeg bare å si noe om at hvis noen i min familie (forhåpentlig vokser de fra tre til flere!) hadde ment at alkohol ikke hørte hjemme når det var barn tilstede, ja så ville jeg da ha sagt at de fikk velge "meg og min bursdag med vinservering" eller å bli hjemme.

Men - om dine besteforeldre ønsket dette selv er det så klart helt ok for meg! :digger:

Til resten av svaret ditt vil jeg bare si at jeg opplevde ditt første innlegg som rimelig påståeligt (og ganske "besserwisser-aktig") og da synes jeg du får tåle at jeg kommenterer på det.

løve70 sa for 16år siden:

Tydeligvis :nemlig: Var det ikke noe med at alkohol kun kan nytes på dager som inneholder 'r'?

TBM sa for 16år siden:

Kan det være noe med måten du skriver på siden tydeligvis flere ikke har oppfattet deg riktig?

TBM sa for 16år siden:

Søndager har da "r" i seg? :sparke:

Maz sa for 16år siden:

Leste det en gang til jeg, men sorry du tok feil.

Denne tråden har gitt meg masse underholdning i dag, og det blir stadig bedre. Takk.

Maz sa for 16år siden:

Det tenkte jeg også, men jeg sliter. For det betyr at jeg må drikke hver søndag det for at det skal være søndager. Jeg driker jo ikke mange vinglassene årlig....

Pebbles sa for 16år siden:

:humre:

Juhu - fritt fram, med andre ord!

Høyt&Lavt sa for 16år siden:

Jeg synes faktisk ikke at det er så sært jeg, at man ikke ønsker barna sine tilstede ved alkoholservering.
Og greia med mine svigers og dåpen til jenta mi, var at han prøvde å bestemme at vi skulle vin og øl til maten. Lite respekt å få i den gården, selv om det finnes en onkel Fyllik som aldri er edru, og at jeg har vært åpen om min fortid som rusmisbruker-barn. Hva andre gjør er ikke min sak, men da forbeholder jeg meg retten til å takke nei eller ja til invitasjoner, hvis mine barn skal være med i anledninger hvor det skal serveres alkohol. Jeg kjenner jeg strever mest når symbolverdien av å drikke blir veldig sterk, og når jeg veit at det er mennesker der som ikke begrenser seg til den fornuftige mengden...
Det som noen ganger skremmer meg i diskusjoner (ikke denne diskusjonen jeg sikter til), er hvor bastante noen kan være om at barn IKKE tar skade av å være til stede. Sånt vet man ikke på forhånd, det kommer helt an på barnet (og selvfølgelig på mengdene og oppførselen rundt, da)

Pebbles sa for 16år siden:

Forbrukerkverulant - jeg synes ikke det er vanskelig å skjønne ditt ståsted i denne saken.
Utidige svigermennesker, forresten.

Gaia sa for 16år siden:

Jeg serverer ikke alkohol i dåp, uten at det ligger noe veldig gjennomtenkt bak valget. Sannsynligvis er det fordi dåpsselskapet foregår midt på dagen og gjerne har form av en buffetlunsj. Men jeg hadde ikke reagert dersom jeg hadde blitt servert alkohol i en dåp.

Hvis mine barn velger å konfirmere seg så skal de få være med på å bestemme om vi skal servere alkohol til de av gjestene som er over 18 år. Jeg har vært med på konfirmasjon både med og uten alkoholservering, og begge deler har vært like hyggelig.

Hvis noen hadde forventet eller krevd alkoholservering hadde jeg blitt like oppgitt som hvis noen hadde krevd at selskapet var avholds, uten at det forelå en særskilt begrunnelse for kravet. (Jeg kan ikke se at det finnes særskilte begrunnelser for å kreve alkoholservering, mens det kan være spesielle grunner til at alkoholen ikke bør frem.)

Filifjonka sa for 16år siden:

Jeg syns alkohol i små mengder med barn tilstede er helt greit, men i dåp og konfirmasjon har vi ikke hatt det. Dette er anledninger som først og fremst handler om barnet, og jeg syns det er bra at noen selskaper er helt alkoholfrie. Det ville jeg sannsynligvis valgt også om ikke vi hadde hatt en alkoholiker i nær familie. Så lenge vi har det, arrangerer jeg ikke familieselskaper med alkohol.

Gri sa for 16år siden:

For min del er dåp og konfirmasjon festar der barnet er hovudpersonen, og eg synes ikkje det passer med alkohol i slike samanhengar.

Isbjørn sa for 16år siden:

Vi har arragnert 3 dåper og de har vært alkoholfri. Har dog hatt alkoholfritt øl på bordet, slik som Clausthaler. Det synes jeg er greit.

scilla sa for 16år siden:

Jeg synes det er litt snodig at noen gjerne tar seg et glass øl og en akevitt til julemiddagen, men gud forby et glass vin i dåp eller konf.

safran sa for 16år siden:

:humre:

ming sa for 16år siden:

Vi har ikke servert alkohol i barnedåp. Det har ikke vært noe superbevisst valg, vi tenkte vel ikke over det, tror jeg. :knegg: (Veldig avslappet forhold til alkohol, serru. :nemlig: ) Jeg hadde neppe reagert dersom jeg hadde fått servert alkohol i en barnedåp.

I konfirmasjoner har jeg opplevd begge deler, uten at jeg har reagert på hverken den ene eller den andre varianten.

Vi kan finne på å ta oss et glass vin til maten en tirsdag (eller en søndag, rebellske som vi er), dersom vi har laget noen godt som "trenger" følge av vin. På julaften og nyttårsaften har vi gjerne god mat, og da er vin selvsagt følge. Samtidig feirer vi f.eks. 17. mai uten alkohol (pølsefest med rødvin er ikke helt meg), så jeg øyner et håp om at ungene skal lære at alkohol er helt ok i små mengder både til hverdag og fest, men ikke obligatorisk hverken til hverdag eller fest.

scilla sa for 16år siden:

Nei, la oss holde oss til flatfylla på lørran:nemlig:

scilla sa for 16år siden:

...det er jo tilogmed to(!) r`er. :happydance:

Obelix sa for 16år siden:

Har selv ikke servert alkohol i barnedåpene, men hadde ikke reagert negativt om jeg hadde vært i en hvor det ble servert.
Hadde ikke reagert på det i konfirmasjon heller.

Nå er jeg fra en familie hvor det å ta seg et eller to glass vin til maten er helt ok.

tarn i morra jeg :nemlig:

Aminta sa for 16år siden:

Det er jeg i grunnen helt enig i.
Akkurat som at folk får velge min bursdag uten alkohol, eller å bli hjemme.

Aminta sa for 16år siden:

:humre:

TBM sa for 16år siden:

Hvis jeg hadde kjent deg Aminta - og det ikke var alkoholservering på din bursdag - hadde jeg helt sikkert kommet uten at jeg hadde "irritert" meg over det på noen som helst måte.

Maz sa for 16år siden:

Og det gjelder meg også. Jeg ville nok ikke tenkt over det engang.

Hyacinth sa for 16år siden:

Ja, det er jo sånn vi gjør her i Norge. :nemlig:

Maz sa for 16år siden:

Måtte denne tråden aldri dø, en utrolig og fargerlig kilde til underholdning.

Ibidelma sa for 16år siden:

Lunsj og dåp...ikke helt det samme. Men det forstår du jo!
Drikke et glass vin på dagen e.l. har jeg INGEN problem med. Værsegod kos dere. Men jeg syns fremdeles ikke det hører hjemme i en dåp ;)

Det må du bare bli. Reaksjoner må til for å skape en diskusjon ;)

Blondie sa for 16år siden:

:latter:
For meg er ikke alkohol viktig, så jeg har rett og slett ikke tenkt over at det er naturlig i dåpen. (vi har ikke kommet til konfirmasjonenen enda) Jeg ser da likevel ikke noe galt i å drikke vin på søndag, det blir et merkelig argument for meg. Hva er forskjellen på lørdag, onsdag og søndag? Det er rett nok jobbedag på mandag, men det er da ikke snakk om å drikke seg fra sans og samling. :dulte:

Jeg tenker veldig sjelden på å drikke vin etc når det ikke er fest, men det betyr ikke at jeg synes det er hårreisende at andre tar et glass vin til lunsj. :hehehe:

trøtt sa for 16år siden:

Det gjør ingen skade så vidt jeg vet, men for meg er det ikke naturlig å servere det i en en dåp eller konf. Hva andre gjør er opp til de. Jeg visste faktisk ikke at det var noen som pleide å gjøre det før jeg kom på NM/FP.

Jeg har aldri sagt at jeg ikke respekterer at andre serverer alkohol i slike anledninger, men jeg svarer at vi ikke gjør det. For OSS er det ikke naturlig og det burde da være en grei sak å respektere?

:nemlig:

At det skulle være uhøflig å ikke servere alkohol syns jeg er det merkligste argumentet i hele diskusjonen. Hvis gjestene blir fornærmet for hva vertskapet serverer så er det gjestene som er uhøflige, ikke vertsskapet.

Maz sa for 16år siden:

Så alkohol er ok til hverdags, men ikke til en høytidelig feiring? Jeg kan ikke tenke meg noen anledning der et glass champagne er mer naturlig enn i en barnedåp.

Barnet som feires kan jo uansett ikke nyte annet enn MM eller MME. For meg er ikke en barnedåp et barneselskap overhode.

Lykken sa for 16år siden:

Så det koker ned til at det bare føles upassende å servere alkohol i en dåp, men det er ikke det til en lunsj. Jaja.
Det er da egentlig ingen rasjonelle grunner du har for det du sier, annet enn føleri.
Når det gjelder høflighet har jeg ikke sagt at det er uhøflig å ikke servere det, men at jeg synes det kan være en høflig gest for meg å tilby mer enn brus og vann til maten, det er noe jeg hadde lagt inn i planleggingen, at noen gjester kunne ha lyst på et godt glass vin eller øl til maten.

Filifjonka sa for 16år siden:

Jeg syns ikke det er uhøflig å ikke servere alkohol i et selskap, og jeg hadde aldri tenkt den tanken. Det er ikke alle som drikker alkohol (av forskjellige grunner), og det må da være helt opp til vertskapet hva de vil servere i sine egne selskaper.

Mor til 4 sa for 16år siden:

Jeg har også nevnt søndag som argument over at vi ikke har hatt alkohol i dåp og konfirmasjon. men det er ikke med tanke på at en ikke kan drikke alkohol på søndager, men at alle må hjem på ettermiddagen/kvelden fordi det er jobb dagen etter, Hadde selskapet vært på fredag eller lørdag så ville kanskje noen ha overnattet. Men det er også andre grunner til at vi ikke har hatt alkohol i dåp og konfirmasjon.

Joika sa for 16år siden:

Jeg snakker som fyllesyk i dag:

Jeg ser ikke automatikken i at alkoholservering = fyll.
For de fleste er et glass vin eller to, et glass vin eller to og det spiller ingen rolle fra eller til sånn formmessig. Ser virkelig ikke problemet med å servere litt i en dåp. :niks:

Kan noen forklare meg hva som er logikken bak alkoholservering og barn = fy fy? (Forutsatt at man VET at de som kommer vet å ikke drikke seg fulle).

Joika sa for 16år siden:

Det er vel strengt tatt gjestenes problem om de velger å ta en taxi hjem, eller om de kjører i færre biler? Om man får tilbud om vin så betyr ikke det at man må drikke det heller. Syntes det var et rart argument.

Mor til 4 sa for 16år siden:

Joda sikkert, men det kan jo bli dyrt med taxi i 20 mil en vei. Nå bor det mye familie rundt omkring på forskjellige plasser og det er ikke lett å kjøre sammen da.
Men som jeg også skrev så var det også andre grunner til at vi har valgt å ikke ha alkohol i dåp og konfirmasjon. og det er at det ikke er noe trivelig for oss andre da det er noen som ikke ville greid å begrense inntaktet.

Joika sa for 16år siden:

Jeg syntes det er dumt at folk har et sånt forhold til alkohol at de assosierer det med fyll.... :rolleyes:

Lykken sa for 16år siden:

Enig. Det er faktisk ingen som har sagt man ikke får feststemning uten alkohol. Det er litt synd at mange tenker alkohol=fyll. Jeg og de fleste andre raver ikke rundt med vinglasset blant unger som leker i dåpen.

Minerva sa for 16år siden:

Men har ikke noe dette med kultur å gjøre?

Det jeg mente med at min danske familie har et mer avslappet forhold til alkohol enn mange nordmenn var at jeg merker at de generelt har et annet forhold til mat, selskap, servering enn det min norske familie har. Pris og utvalg av mat og vin har - og er- mye bedre i Danmark. De er mer bevisste på å servere noe av god kvalitet, og da syns de at det er synd å ikke toppe måltidet med et glass vin for å toppe opplevelsen av smak. Slik er det sikkert også mange nordmenn som har det, jeg er ikke oppvokst med så mye fokus på kvalitet og mat, men vi har vel heller spist ganske tradisjonelt.

Og i Norge er vi vant med at vi SKAL være litt flaue når det klirrer i polposen på vei hjem en hverdag. Mye av følelser knyttet til alkohol skal være med skyld? Vi er vant til at myndighetene står litt med pekefingeren of sier fy fy. Sånn opplever jeg det i allefall. Og OK, vi kan godt diskutere statistikk på alkoholisme i Danmark, men det syns jeg blir en helt annen diskusjon.

Mor til 4 sa for 16år siden:

For noen barn så kan det være vondt nok å se foreldre eller andre voksne kun ta seg et glass eller to i et selskap, noen barn har sett nok av hva alkoholen kan gjøre av negative ting og de kan føle en ganske stor frykt av at noen tar en vin til maten. de vet jo ikke om det blir med det ene glasset eller to. Ikke sikkert andre i familien en gang vet om problemmet og frykten til disse barna.

Lykken sa for 16år siden:

Det der blir noe helt annet. Hvis det er vondt for barn å se noen drikke et glass eller to til maten, så er det jo alkoholproblemer inni bildet, og det blir en annen problemstilling enn om det bare "passer seg" å servere alkohol i dåp og konfirmasjon.
Jeg tviler på at jeg ville droppet serveringen i tilfelle det var noen i min familie, som jeg vet det meste om, som hadde skjulte alkoholproblemer og hadde barn som vi ikke visste ville få vondt av det. Det er ikke alle eventualiteter man kan ta i betrakning til enhver tid i enhver setting.

Irma sa for 16år siden:

Jeg kan ikke huske å ha lest at noen i denne tråden antyder at alkoholservering er ensbetydende med fyll? Forebygging og holdningsoverføring går ikke kun på hvor mange fulle mennesker et barn ser. Et barn behøver ikke å se mange fulle mennesker for å opparbeide seg alkoholholdninger som gjør dem mer utsatt for problematikk senere i livet. Jeg har forståelse for at mange ikke ser det som viktig å drive aktivt forebyggende rusarbeid for egne barn (med tanke på offentlige anbefalinger), eller at man velger å tro på noe annet enn de offentlige anbefalingene og hva man vet statistisk. Jeg har valgt å gjøre det ut i fra at jeg vet at det er ekstremt mange med rusproblematikk der ute, og da ikke kun mennesker som er vokst opp i et alkoholikerhjem. I min jobb ser jeg ikke kun de som sitter på benken på torvet med ølflaska, jeg ser også bedriftseieren som går på jobb hver dag. Det er mye skjult problematikk der ute, og det er ikke nødvendigvis særlig synlig.

Jeg er for øvrig på linje med Fnatten i forhold til dette med alkohol i Danmark. Så vidt jeg har fått med meg har de mye større utfordringer i forhold til rusproblematikk og rusrelaterte skader enn det vi har i Norge. Jeg håper ikke vi kommer dit at vi får den såkalt naturlige hverdagsalkoholgreia i tillegg til helgefylla. Vi beveger oss så vidt jeg har skjønt i den retningen.

him sa for 16år siden:

På den ene siden har du folk som meg som synes det er veldig rart med alkohol i barnedåp, mye på grunn av sedvane og mye på grunn av praktiske ting - og dette blir oppfattet som jeg er pietistisk, følelsesstyrt og ikke kan drikke når det er barn til stede. Og så blir jeg litt småsnurt.

På den andre siden har du folk som synes at alkohol "hører med" i barnedåp, mye på grunn ac sedvane og mye på grunn av praktiske ting - og dette blir oppfattet som om de må ha vin i barndåp. Og så blir de litt småsnurte.

Og så blir debatten mer og mer polarisert, og vi ligger i hver vår grøft og roper henholdsvis "pietist" og "alkis". (Jadda, jadda, satt på spissen. Jeg vet, det. :humre: )

Til syvende og sist tror jeg det dreier seg mer om sedvane. Til det Irma snakker om alkoholfrie soner, vil jeg hevde at hvis man er i en situasjon hvor alle festlige anledninger må ha følge av alkohol så mener jeg at man allerede har et alkoholproblem. (Jeg for min del synder litt med mat på akkurat samme feltet. Det er ikke slik at alle fine stunder må få følge av noe godt å spise. Det går fint ann å gå på kino uten å spise gotteri - har jeg hørt. :sparke: )

Minerva sa for 16år siden:

Unnskyld at jeg sporer av nå men:
:eek:
Merker du ikke forskjell på utvalget og pris i matbutikker i Norge og Danmark? Det er da kjempeforskjeller i pris, både i matbutikker og når man går ut for å spise?

Hvor får man tak i fersk mørbrad/indrefillet til 80 kr/kg, eller fersk økologisk kjøttdeig, 3 pakker a 500 g for 100kr i Norge? www.irma.dk/includefiles/MODULER/CCMS/show_page.asp?iMappeID=489&sSideNavn=Aktuelle+tilbud+i+Irma&attType=UNIVERS&attId=3&selectshow=Kød%20på%20tilbud (bare en tilfeldig tilbuds-link)

Sammenligning på tilfeldig valgt vin: Faustino 1 rand reserva 1996,
Norge: 179,90kr Danmark: 99,50

Polyanna sa for 16år siden:

Forbrukerkverulanten: Jeg tror ikke NOEN mener at du er sær fordi du ikke vil ha alkohol i disse anledningene. Tvert imot, i din situasjon.

Men å ikke servere alkoholfri drikke som LIGNER på alkohol (Munkholm), hvis noen vil ha det, det er helt sært.

Fnatten: Jeg syns hovedargumentet i tråden her ikke har vært at det må være alkohol for å få "festpreg", men at det smaker godt til den type mat de serverer i disse anledningene. Jeg hadde syns det var mer spesielt om det ble satt frem et bredt utvalg av alkoholholdige drikkevarer i et barneselskap der menyen var pølse, lompe og sjokoladekake.

Danmark: Danskene drakk inntil få år siden ca. 150 liter øl per person per år. I snitt. Annen alkohol utenom. De hadde en promillegrense på 0,8 og har hatt store problemer knyttet til alkohol. Blant annet en kolossal gruppe stordrikkere.

Sitron sa for 16år siden:

Det var det en annen som mente her inne i en annen tråd. Ganske mange mente det motsatte.

Polyanna sa for 16år siden:

Og en anekdote til Irmas poeng med alkoholfrie soner: Jeg kjenner mange som har et forhold til alkohol som de selv kaller "kontinentalt" og avslappet, men som for meg er litt tvangsmessig. Jeg har venner som drikker stort sett hver dag. Litt, ikke mye. Hyggelige, ressurssterke familiefolk i full jobb, altså. Jeg husker at en venninne som reiste mye i jobben fortalte at hun hadde vært så flau da hun sjekket ut av hotellet etter at hun hadde vært syk, en gang, for hun hadde ikke rørt alkohol i minibaren, bare litt brus. Så da trodde de helt sikkert at hun var gravid. For meg er det en sjeldenhet at jeg drikker alkoholpå hotellrommet, unntaket er om jeg har unnet meg noe veldig god mat på roomservice.

Minerva sa for 16år siden:

Hva er en virkelig god vin og hva er elendig vin for deg? :nysgjerrig:

Minerva sa for 16år siden:

OK, jeg beveger meg inn på noe som jeg innrømmer at jeg ikke har oversikt over, rusproblematikken i Danmark i forhold til i Norge. Men jeg har aldri opplevd fyll i Danmark på samme måte som i Norge, og derfor blir jeg sikkert litt personlig engasjert i forhold til mine erfaringer.

Men mitt inntrykk er at, ja - det er rusmisbruk i Danmark knyttet til alkohol. Og at i Norge har vi dette problemet knyttet til narkotika. Ved Hovedbanegården i K.havn sitter de med ølflaska, og ved Oslo S sitter de med sprøyta. Så jeg syns det blir søkt å skulle diskutere denne rusproblematikken i forhold til danskers forhold til alkohol. Et hvert samfunn har jo sine utfordringer med rus.

Og hva er det som er så forferdelig med alkohol i hverdagen hvis man har laget seg et godt måltid, når det ikke har noe med fyll å gjøre?

Polyanna sa for 16år siden:

Det kjipe med alkoholbruk, for oss som bruker det med måte, er at all erfaring viser at mer bruk alltid gir mer misbruk. Jo flere som tar en øl til middagen til hverdags, jo flere er det som tar 3. Jo flere som drikker 1 øl i lunsjen og 1 rett etter jobb, jo flere er det som tar 4 etter jobb og komme brisne hjem. Kjipt, men sant.

Mor til 4 sa for 16år siden:

Jeg har jo ikke skrevet det ikke passer seg å servere alkohol i dåp og konfirmasjon. men svarte på spørsmål om hvorfor logikken bak alkoholservering og barn = fy fy
Og det svaret jeg ga er ganske reelt i mange tilfeller. for noen så er alkoholservering og barn = fy fy og for andre er det ikke det.
Vi kan drikke alkohol med våres barn til stede, for vi har et normalt forhold til alkohol, Men jeg vil ikke servere alkohol i selskaper jeg arrangerer der 2 av de jeg er filletante til er, fordi jeg vet hvor vondt de har det.

Eldstejenta her var ganske gammel før vi tok oss et glass eller to da hun var i nærheten, Mannen min var litt preget av barndommen sin der begge foreldrene var alkohollikere, (de drakk seg rett og slett i hjel) Vi tok en diskusjon på dette med barn og alkohol og kom frem til at barna våre tok ingen skade av å se oss drikke alkohol fordi vi har et normalt forhold til det.

him sa for 16år siden:

Jeg mener jo at den venninnen du beskriver har et problemfylt forhold til alkohol, hvis hun kan la være å drikke uten å bli flau. (Men det er jo veldig langt unna de "tradisjonelle" problemene folk har med alkohol.)

Irma sa for 16år siden:

Jeg er veldig uenig i at det er søkt å sammenligne rusproblematikk land i mellom, og er overrasket over at det går an å tenke på den måten. Sammenligningen land i mellom kan fortelle oss ganske mye. Det er svært mange som forherliger såkalt kontinentale drikkevaner, og som ikke ser problematikken med å drikke hyppig så lenge man ikke blir dritings. Da er det etter min mening veldig relevant og opplyse de samme personene om at de landene som drikker hyppig også har større grad av alkoholrelaterte skader.

Ut i fra alt hva jeg har lært og erfart (slik Polyanna påpeker) så er risikoen for alkoholavhengighet og skader større jo mer man drikker. Hvor full man blir er ikke nødvendigvis det viktigste. Jo høyere alkoholkonsum et land har, jo flere skader ser man. Det er egentlig ganske enkel logikk som jeg ikke har vært borti at noen med faglig kompetanse på området bestrider. (Mulig Frp klarer å samle en gjeng?) Problemet er at man gjerne plasserer seg utenfor statistikken; "Dette gjelder ikke meg!". Jo, det gjør faktisk det. Man er om man vil eller ikke en del av statistikken. Den dagen man opplever en opprivende skilsmisse eller andre typer kriser så er det den som har det mest "naturlige" forholdet til alkohol som løper størst risiko. Gener spiller selvsagt også inn, men en person med "dårlige" gener når det kommer til avhengighet vil nok allikevel risikomessig komme bedre ut dersom alkoholforbruket har vært lavt, og man i tillegg har vokst opp med moderat alkoholforbruk.

Hasselnøtt sa for 16år siden:

For meg er det så enkelt som at det ikke føles naturlig å servere alkohol i begivenheter der barn er i sentrum og feires, være seg dåp, konfirmasjon, en familiefeiring av en 4-årsdag eller hva som helst. Når det er sagt har jeg ikke et anstrengt forhold alkohol og barn. Mine barn har vært tilstede på begivenheter der det har vært drukket alkohol flere ganger.

Mams sa for 16år siden:

Jeg har ikke lest alt så jeg sklir kanskje inn på et bananskall i denne diskusjonen.

Vi har ikke servert alkohol i barnedåpene vi har hatt.
For meg føles det feil å servere alkohol på en dag hvor et spedbarn skal feires, men det er noe jeg helt sikkert har fått fra mamma.
Ikke er jeg så glad i det selv heller, foretrekker brus eller vann til maten, så jeg er uhøflig å "driter" i gjestene ønsker om god vin til maten.............

TIl neste år skal vi ha konfirmasjon (om eldste gutten vår vil konfrmeres vel og merke), tviler på at vi kommer til å servere vin eller øl til maten da. Men det gjenstår å se.
Men det ville føles mere naturlig å servere alkohol i en sammenheng hvor jeg skal feire at barnet mitt "trer inn i de voksnes rekker" en i en barnedåp.

jane sa for 16år siden:

Ja.

Inagh sa for 16år siden:

Jeg har aldri vært i en barnedåp eller en konfirmasjon hvor det er blitt servert alkohol.

jane sa for 16år siden:

Det har jeg.

Lykken sa for 16år siden:

Opptil flere ganger.

Skremmern sa for 16år siden:

Ja, mye bedre til hverdags enn til fest. :hehehe:

Skremmern sa for 16år siden:

Er det noen som påstår det?

Skremmern sa for 16år siden:

Jeg liker ikke å være eneste edru på fest, men jeg liker derimot fester hvor det ikke serveres alkohol.

jane sa for 16år siden:

Dåp og konfirmasjoner er jo ikke akkurat rølpefester da. :knegg:

Jeg har vært i både dåp og konfirmasjoner hvor det har vært servert alkohol, og har aldri opplevd fulle folk i slike selskaper. Serverte også alkohol i min sønns konfirmasjon. Vin til maten til de som ville ha. Det var det.

Hyacinth sa for 16år siden:

Jeg synes ikke fest uten alkohol er stusselig i det hele tatt, men jeg synes som sagt at cola til reindyrsteiken er en smule stusselig.

Skremmern sa for 16år siden:

Det kommer som sagt an på hvilken fest det er. Å være eneste som er edru på fest er ikke festlig i min bok, men jeg har vært på mange fester hvor det ikke ble servert alkohol, og det var like gøy. Er enig i det siste du skriver.

Filifjonka sa for 16år siden:

For egen del nå, og for mine egne barn sin del, så hadde det vært helt uproblematisk å komme i en konfirmasjon der det ble servert alkohol. Men jeg begynte å tenke litt på dette nå: Det ville det faktisk ikke vært for meg, da jeg var barn og tenåring. Jeg ville blitt redd og fått vondt i magen og blitt kvalm hvis jeg hadde kommet i et selskap jeg hadde oppfattet som trygt (konfirmasjon, midt på lyse søndagen), og det hadde vært alkohol der. Sånn er det dessverre mange alkoholikerbarn som har det, og det skader ikke å tenke på om det kan være noen av dem når man inviterer til selskap. Det er fælt, flaut og skammelig når en av foreldrene ikke kan kontrollere alkoholinntaket, og forandrer seg veldig fra første slurk. Huff, nå kjente jeg den følelsen veldig godt i magen.

Hyacinth sa for 16år siden:

Skjønner hva du mener. Jeg fester svært lite. Omtrent ingenting. Jeg drikker ikke mye heller, og iallefall ikke nå når jeg ikke skal ha gjær. Likevel setter jeg pris på et glass vin til veldig god mat.

Nabbe sa for 16år siden:

Da velger man jo Mozell :D

Her i huset, uansett anledning, hadde ingen fått hverken vin eller øl under noen omstendigheter. Bergensere kan få vørterøl til pinnekjøttet da, om de insisterer, og sitter så langt unna at jeg slipper brekke meg av lukta.

him sa for 16år siden: