Dixie Diner sa for 15år siden:

Det er jeg enig i, men når det gjelder røyk så er det nå engang ulovlig å røyke inne i offentlige bygninger, og det bør gjelde alle.

Skremmern sa for 15år siden:

Det har absolutt noe å si for helsa at man dropper røyken, Esme, akkurat det antar jeg at du vet. For en KOLS-er vil det absolutt ha noe å si for livskavliteten at man klarer å puste bedre (eller puste i det hele tatt). Å kalle det sludder er vel overdrevent, synes jeg. Når det gjelder det moralske er jeg helt enig, selv om vi nok ser litt annerledes på hva som er det moralsk riktige å gjøre i en sånn situasjon.

rine sa for 15år siden:

:ja:

Esme sa for 15år siden:

Du antar at jeg vet at det har noe å si for helsa om man kutter røyken? Gid.

Jeg har ikke sagt at røykekutt ikke har effekt på livskvaliteten. Det jeg sier er at selv om det beste for de aller fleste er å slutte å røyke så finnes det unntak. Det er du som sier at røykekutt uansett er det beste. Det vil si at det er vanskelig å tolke det du sier som noe annet enn at du mener at uansett livssituasjon, uansett sykdom, uansett forventet livsslengde, uansett hva pasienten selv mener, så er det bedre for pasientens livskvalitet å kutte røyken, selv om det er påtvunget, og det er faktisk sludder.

Olympia sa for 15år siden:

Jeg blir lei meg og kvalm av å lese denne tråden. Ikke fordi jeg ikke tåler røyk, men fordi jeg tåler denne typen intoleranse svært dårlig. Når det i tillegg kommer gullkorn fra folk som tydeligvis mener at livskvalitet er lik for alle og opplest og vedtatt for lenge siden, grøsser jeg. Jeg håper inderlig ikke at det er dit samfunnet er på vei. ("Dit" som i "verdenen der de mest ekstreme i denne tråden ønsker å bo)

Sitron sa for 15år siden:

Du ønsker ikke et røykfritt samfunn?

Left sa for 15år siden:

Er helt på linje med Esme. Livskvalitet er et begrep som omfatter mye, og som kan være veldig mange ting, alt etter hvem som definerer. Og livskvalitet for meg behøver ikke være det for en annen.

LimboLine sa for 15år siden:

Jeg synes det er pinlig å røyke, og fosøker holde meg unna folk.

Skremmern sa for 15år siden:

Ja, når du så bastant påstår at det jeg skriver er feil må jeg nesten det. Hvorfor ellers svarer du "Sludder" uten å engang utbrodere hvor mye nettopp helse har å si for et menneskes livskvalitet?

Du har riktignok helt rett i siste del, jeg tror at røykekutt vil være det beste uansett. For alle.

Lykken sa for 15år siden:

Helsen til en dødssyk er vel uansett ødelagt, generelt kan man selvfølgelig si at helse har mye å si for et menneske, men å tvangskutte sterkt innarbeidede vaner som gir økt livsglede for noen i svært sårbare situasjoner er ikke spesielt helsebringende.

Olympia sa for 15år siden:

Selvfølgelig er det idealen. Men det er ganske mange andre mer eller mindre kreative måter som folk setter helsa si i fare (og også helsa til andre rundt seg) og mener fortsatt at de har høy livskvalitet. Jeg tror på toleranse, og den må være gjensidig. Å nekte en dødssyk en siste blås på sykesenga når legene selv går god for det og det ikke medfører sjenanse for andre- det sjokkerer meg.

Skremmern sa for 15år siden:

Lyken: Ja, de er uansett "ødelagt", men røykeslutt vil uansett ha en positiv effekt. Og jeg er ikke så sikker på om røyking gir livsglede til avhengige personer. Men mye annet gir det nok helt sikkert. Uansett, dette er på siden av mitt hovedpoeng, som er at de ansatte har krav på en røykfri hverdag, og ikke-røykende pasienter skal slippe å bli utsatt for passiv røyk og røyklukt på et sykehus.

Skremmern sa for 15år siden:

Skal ikke så mye til for å sjokkere deg, skjønner jeg.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Hva da?

Skremmern sa for 15år siden:

Gal person med usikra maskingevær, kanskje?

Sitron sa for 15år siden:

:knegg:

Dixie Diner sa for 15år siden:

Ja huff, skulle virkelig ønske det ikke var lovlig. :knegg:

Lykken sa for 15år siden:

Det spørs jo om den positive effekten overskygges av abstinenser og mangel på glede (mange innbarka røykere har denne pausen som små gledesstunder og ser fram til denne "pausen" hver dag). Og det spørs hvor lenge pasienten har igjen, det er da absolutt null gevinst for pasienten å forlenge tiden med tre dager av samlet tre måneder.

Olympia sa for 15år siden:

Passivitet, latskap, dårlige matvaner; tre ting som beviselig fører til dårlig helse og som veldig ofte går i arv fra foreldre til barna sine, for å nevne et lite eksempel, bare.

I tillegg så tenker jeg litt lenger enn bare røykingen når det gjelder det med folkemengder: Jeg tenker parfyme, jeg tenker folk med kjæledyr osv osv. For meg er det ikke en så enkel problemstilling som HI vil ha det til, det drar med seg andre problemer og jeg liker ikke helt hvor denne spiralen kanskje kommer til å ende.

Lykken sa for 15år siden:

JA til å holde schwære rottweilere ute av barnetoget på 17 mai! :prikkprikkprikk:

Olympia sa for 15år siden:

Nå tenkte jeg ikke bare på å holde selve dyrene ute, men husker NM diskusjoner om at folk med dyrehårallergi kan bli veldig plaget at andre med dyrehår på seg sitter ved siden av dem.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Jeg skrev bare om det å røyke i folkemengder, jeg synes det burde være svært enkelt å la være. Selv om andre bruker parfyme eller går med en hund i bånd.

Skremmern sa for 15år siden:

Lykken: Det er ikke bare snakk om å forlenge livet, men at helsa forbedres. Som at det blir lettere å puste og hosten avtar. Men nå ser jeg at vi har kommet tilbake til overvekt og parfyme og sånn, så da tar jeg helg.

Lykken sa for 15år siden:

Dette var nå litt fleip (og litt alvor. :o). Det plager ihvertfall meg vel så mye som de med sensitiv nese.

Olympia sa for 15år siden:

Skjønner du ikke at andre kanskje blir nøyaktig like plaget av andres parfymebruk? Så vidt jeg vet er det ingen varig helsefare for deg å gå fem meter bak noen som tenner en røyk, men du opplever det som plagsomt og irriterende. Det samme kan allergikere si om en god del andre ting også.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Og derfor skal røykerne bare få dampe i vei i folkemengder? Jeg spurte røykere nå, ikke andre, det var akkurat dette med røyking jeg lurte på i denne omgang. Jeg synes ikke det at andre går med mye parfyme på seg unnskylder damping i folkemengder.

Lykken sa for 15år siden:

Nei, men du blir ikke like forarget over de med mengder av parfyme eller store hunder i folkemengder? For andre kan det være et like stort problem som røyk for deg, og da spør vi om også det burde forbys? Det ble ikke sagt at det er en unnskyldning for røyking oppi ansiktet på folk.

Olympia sa for 15år siden:

Ja, jeg fikk med meg hva du skrev i hovedinnlegget. Men jeg forbeholder meg retten til å avspore, akkurat som overalt ellers på FP. :himle:

Dixie Diner sa for 15år siden:

Jeg skjønner hva dere mener, men nå er det vel litt enklere å bruke hodet når det gjelder sigaretter enn parfyme. Det er kanskje ikke så lett å vite hvor mye man skal bruke, eller skal man la være å bruke noe som helst? En sigarett kan man fullstendig la være å ta der og da, og heller gå litt bort fra folk før man tenner den opp. Jeg skjønner ikke problemet. Jeg skjønner ikke tankegangen til de som går rundt med sigaretter midt i klynger med folk, jeg forstår ikke hvordan de tenker. Derfor startet jeg tråden, for å høre røykernes synspunkter på dette fenomenet.

Olympia sa for 15år siden:

Og jeg synes som sagt at det er en veldig interessant diskusjon om hvorvidt sjenanse for noen skal medføre forbud for andre- ikke bare når det gjelder røyking. Jeg er ganske sikker på at det er veldig mange som reagerer like kraftig (og endel menn kanskje enda kraftigere) på parfymebruk slik f.eks. gamle damer gjerne gjør det, som på røyklukt. Da er det jo et naturlig spørsmål å spinne videre på hvordan man skal forholde seg til det i fremtiden.

Dixie Diner sa for 15år siden:

For meg må de bare forby parfyme. Men jeg snakket egentlig ikke om noe forbud, det var mer et spørsmål om hvordan de tenker, hva som får dem til å gå rundt og røyke i folkemengder.

Olympia sa for 15år siden:

For å svare deg helt konkret på hovedinnlegget: For meg ville det vært naturlig å f.eks. gå et annet sted / lenger frem eller tilbake i 17.mai toget hvis det var noe som sjenerte meg.

Så lenge som det som sjenerer meg faktisk er lovlig. Jeg synes jo at man kan bruke hodet og ikke røyke i barnetoget på 17.mai, men det er ikke noe som kan få meg til å tenne på alle plugger- jeg kan fjerne meg fra situasjoner som jeg ikke liker og det sparer meg for mye irritasjon. ;)

Sitron sa for 15år siden:

Derfor bruker jeg ikke parfyme eller skyllemiddel. Ergo burde røykere ta hensyn til meg, når jeg tar hensyn til allergikere.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Selvsagt, men det er ikke alltid man kan fjerne seg så lett heller. Feks. på lørdagen da vi var på denne gatefestivalen og det ble røyket overalt i folkemengden. Skulle vi unngått røyken måtte vi ha gått vekk fra hele festivalen og heller bare gått hjem, egentlig. Det samme med konserten jeg var på for noen år siden, det ble røyket overalt, skulle jeg bare gått hjem? Jeg mener det er røykerne som må bruke hodet sitt her, det er jo de som plager andre. Jeg har forsonet meg med at jeg ikke kan sitte på uterestauranter pga. røykere.

Lykken sa for 15år siden:

Til det opprinnelige spørsmålet ditt så vil jo de aller fleste røykere svare at ja, man burde ta hensyn og i tette folkemengder bør man ikke røyke. Men så ble det avsporing til svært syke mennesker og deres behov for å røyke, noe man er uenige om her. Dersom du ikke er allergisk for røyk, og slik jeg har lest deg i diverse diskusjoner om røyking, så er du over snittet fanatisk når det gjelder røyking, og derfor blir det litt relevant med diverse sammenligninger. Jeg er absolutt enig i at røykere skal ta mest mulig hensyn, men bare for å ta en liten digresjon, så prøver mannen min innimellom å forklare meg at min hundeskrekk er ganske overdreven og min parole om å fjerne alle "skumle" hunder fra gatebildet og min nærhet er passe urealistisk.

Olympia sa for 15år siden:

Jeg tror du vil aldri få alle til å kunne bruke hodet, uansett hva det gjelder.

Derfor er det like greit å takle at det finnes folk som ikke tar hensyn og lære seg å leve med det først som sist, om vi ikke ønsker et samfunn der det blir slått ned på absolutt alt som kan få andre til å føle ubehag på en eller annen måte.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Ja jeg vet jo at alle aldri vil ta hensyn, sånn er jo verden. Men kanskje noen tar til seg det som står i hovedinnlegget og tenker seg om neste gang. Man kan jo alltids håpe. :)

Jeg ønsker selvsagt et røykfritt samfunn, men det er vel en fjern drøm.

rine sa for 15år siden:

:gruble: Altså, jeg kan til nød forstå at noen har lyst til å rødprikke meg fordi jeg mener at dødssyke mennesker bør få lov til å røyke når de ligger på det siste, men skjønner det ikke helt når kommentaren som følger med er : "Skaff deg et liv!".....

:rofl:

Luvi sa for 15år siden:

Da jeg var yngre røyka jeg nok i folkemengder, men i en periode hvor jeg hadde trappa ned og begynte å legge merke til hvor irriterende denne røyken faktisk var så begynte jeg å tenke meg om og gikk alltid bort fra folk om jeg absolutt skulle tenne meg en røyk eller jeg lot rett og slett vær å røyke om jeg visste det ville komme til å være til sjenanse for andre. Jeg røyka feks aldri i busskur hvor det også var andre mennesker, og det verste jeg vet er at folk faktisk står der inne og røyker blandt andre mens de venter på bussen. Har visst omsider blitt litt mer fornuftig med årene

Trollet sa for 15år siden:

Ikke alltid lett å fjerne seg nei.
Jeg var gravid og sto i kø til fotballkamp (lang kø for å komme inn på Ullevål) og han bak meg dampa røyk på røyk. Jeg spurte pent om han kunne la vær å røyke der for jeg var gravid og ble kvalm av røyken. Men han bare så dumt på meg og sa at han var utendørs og kunne røyke hvor han ville. Åååå jeg ble så sint.
hadde ikke akkurat lyst å stelle meg bakerst i køen for å slippe unna heller.
Inne på stadion er det jo røykeforbud nå, men alikevel er det ALLTID noen som MÅ ha røyk. heller ikke lett å komme seg unna alltid.

Det er liksom alltid noen som ødelegger for andre. Jeg innbiller meg at de aller fleste røykere tar hensyn, men det finns også nok av folk som ikke bryr seg. Og da kan man jo lure på hva som skjer oppe i hue på folk. Jeg mener at noen (få?) røykere er egoister!
(tenker da ikke på gamle, døende på sykehjem)

Sitron sa for 15år siden:

Det var ikke meg.

Frantzen sa for 15år siden:

:knegg:

Esme sa for 15år siden:

Vet du hva, jeg synes faktisk at det er dårlig at du ikke greier å skjønne at du ikke vet hva som er best, uansett omstendigheter, for en pasient. Og om du hadde vært en sykepleier eller lege eller hatt et yrke hvor det hadde hatt konsekvenser så hadde jeg kanskje prøvd å få deg til forstå hvor alvorlig en sånn holdning er. Nå gidder jeg faktisk ikke.

Interference sa for 15år siden:

Diskusjonen ble jo så interessant her, før den sporet tilbake til det opprinnelige kjipe (sorry Iset) spørsmålet. :snurt:
Ja til å diskutere om dødssyke skal få lov til å røyke eller ikke. :parole:

Trollet sa for 15år siden:

Da stemmer jeg for at dødsyke skal få røyke så lenge det ikke plager andre. :nemlig:

Dixie Diner sa for 15år siden:

Hey, dere er i feil tråd. :snurt:

pulverheksa sa for 15år siden:

Jeg blir virkelig dårlig av røyk. Hele halsen sører seg sammen, det tettner til og jeg får problemer med å puste, jeg ligger over knærene og hoster mens jeg gisper etter luft. I flere timer etterpå sitter det tykt slim i halsen og jeg går og småbjeffer med min karakteristiske rallende hoste.

Jeg ønsker ikke røykere noe vondt, de har rett til å være ute like mye som meg. Men det plager meg at jeg må gå ut i regnet fordi den andre i busskuret plutselig fyrer opp en røyk. Det plager meg å måtte gå omveier for å unngå personer som røyker og det er forferdelig strevsomt å prøve å holde pusten hele veien inn på butikken eller kjøpesenteret.

Jeg synest røykerene har fått gjennomgå hardt de siste årene, jeg ville aldri tenkt på å forby røyking ute. Likevel, de plager meg veldig og jeg hadde håpt at deres adferd ikke stengte meg ute eller gjorde meg så dårlig.

Men å bli påtvunget passiv røyking på jobb har jeg liten toleranse for. Selv om røyken er stumpet og røykeren kommer inn så sitter ofte røyken i klærene såpass at det utløser en hostekule og tett hals hos meg.

Må legge til en fortelling fra en handletur på kjøpesenteret. Jeg måtte som vanlig forbi inngangspartiet der røykerene stod tett i duskregnet og tønnene utenfor oste av sigarettstumper. Jeg kaster meg inn dørene og hoster mens jeg gisper desperat etter luft. Da kommer det surt fra en eldre dame at jeg må holde meg for munnen når jeg hoster. Da klikket det for meg, og med en grumsete mannlig røst, surklende av alt slimet i halsen skjelte jeg henne ut etter noter. Her skal jeg få kjeft fordi røykerene utenfor prøver å ta livet av meg, nei det gikk jeg ikke med på.

solstråler sa for 15år siden:

nei,jeg røyker ikke i folkemengder. jeg flytter meg vekk,hvis jeg absolutt MÅ røyke akuratt der og da. :o

Interference sa for 15år siden:

Sorry, så den andre etterpå. :flau:

Og for å svare på HI, nei jeg røyker ikke i folkemengder.

Harriet Vane sa for 15år siden:

Bare på demo eller konsert ute. Hvis jeg er uten barn. Aldri ellers.

safran sa for 15år siden:

Forstår jeg deg rett når du vil skåne ditt eget barn for passiv røyk, men ikke andre? :gruble:

Harriet Vane sa for 15år siden:

Trollet sa for 15år siden:

Men du syns det er greit å røyke på eller rundt voksne?

rine sa for 15år siden:

Som prikka? Nei, det var ikke det. Du pleier faktisk ha litt mer relevante kommentarer. :knegg:

Sitron sa for 15år siden:

Jeg må lage en poll.

rine sa for 15år siden:

Om hva? :hyper:

(Jeg kommer uansett til å kritisere svaralternativene dine, samme pokker...:knegg: )

Harriet Vane sa for 15år siden:

Kirsebær sa for 15år siden:

:rofl:

Esme sa for 15år siden:

:grineler:

Dixie Diner sa for 15år siden:

Håper virkelig det blir totalt røykeforbud på konserter en dag. Jeg orker ikke gå på en eneste utendørs konsert til før det skjer ... Med mindre det er Rammstein, da skal jeg heller holde ut.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Dette er et klassisk tilfelle av at du enten ikke ser forskjell på deg selv og andre. For det er ikke sikkert at det som øker din livskvalitet vil øke en annens livskvalitet. En som har røyket nesten hele livet og ligger for døden vil nok stort sett i alle sammenhenger føle det smertefullt om noen utenfra skal tvinge frem et røykeslutt og vil på ingen måte ha noen som helst glede eller økt livskvalitet av dette. Tvert imot.

Dessuten - hadde det vært sånn at man kan påtvinge andre kutt i usunne vaner fra samfunnets side også fikk de det bedre så hadde vi neppe hatt røykeproblem, alkoholproblem, narkotika osv å slite med. Du må forstå at for å oppnå økt livskvalitet gjennom røykeslutt så må man ta valget om å slutte selv - ikke bare avskjæres fra tilgangen på det man er avhengig av.

Eller så er det du skriver feil, og du mener ikke livskvalitet men helse. Som jo er noe annet i denne sammenhengen.

Det er mange, mange, mange pasienter som ligger for døden hvor røyekutt neppe vil bety en damned shit for helsa deres. For noen kan det til og med kanskje bli verre? Jeg ser for meg at en med et hjerte som ikke tåler stress ikke har helt godt av å kutte røyken?

Det er nettopp det. Jeg tenker noen ganger at dette med røyk er det blitt litt mye fokus rundt. Og man blander noen ganger kort.

Det er betydelig forskjell - mener jeg - på en allergiker som blir syk av røyk og på en person som ikke synes røyk lukter godt. Og jeg tror faktisk ikke det er heldig at de som ikke synes røyk lukter godt skaper bilde av at de er allergiske. Det vil kanskje medføre at man ikke tar de med allergi tilstrekkelig på alvor fordi man ikke ser forskjell på dem og på dem som irriterer seg over røyk fordi de finner det ubehagelig.

For en allergiker kan røyk og parfyme være sykdomsfremkallende eller i verste fall dødelig. Det er meget alvorlig og det skjønner alle. Men for en som ikke liker lukten av røyk og ikke vil utsettes for kreftrisiko gjennom passiv røyking så blir røykemotstanden på ett eller annet nivå seende useriøs ut. Man får rett og slett ikke lungekreft av passiv røyking i 17. mai tog. Man kan synes det er ubehagelig osv. Det er jeg helt enig i. Men etter min erfaring er det en del personer som hyler såpass høyt om røyk og hvor grusomt det er som snarere bidrar til å skape en trassig reaksjon tilbake enn til å skape forståelse og løsninger.

Det er en grunn til at det er lov å røyke utndørs. Og det er at det ikke medfører skade for de aller fleste av menneskene rundt. Det er ikke sikkert at det lukter godt eller at det settes pris på. (For å si det forsiktig) Men det er altså overhodet ikke farlig. For andre enn de mest utsatte allergikerne. Og disse skal tas på større alvor mener jeg - og da bør diskusjonen helst ha et såpass saklig nivå med såpass lite hysteri at disse blir synlige og kommer frem.

Og den bør også omhandle pargyme som er akkurat like belastende. Minner om nevnte Skvett som alltid sitter ved midtgangen når hun flyr for at personalet skal komme lettere til med oksygenmaske til henne...

Når det gjelder røyking utenfor dørene til ulike steder så er det unødvendig ja. Men samtidig er det et designproblem. Det er ikke noe sted avsatt til å røyke og det er ved dørene askebegerinnretningene står. Dermed blir det naturlig å stoppe opp og røyke der da. Setter man opp et dedikert sted for røykere litt lenger bort og flytter askebegrene dit så trasker røykerne gjerne etter. Ihvertfall viste det seg slik på min arbeidsplass.

Skremmern sa for 15år siden:

Jada, jeg har ikke peiling og ser ikke lenger enn min egen nesetipp og sånn. Men bare sånn liten åpplysning helt til slutt; helse og livskvalitet henger faktisk sammen - bare se i den andre tråden, der vil man gjøre slutt på alt pga helsa. :D

Skremmern sa for 15år siden:

Ikke meg heller, jeg hadde nok kommet opp med noe langt mer syrlig og sarkastisk enn det der.

Maverick sa for 15år siden:

Tenker du totalt røykeforbud da? Over hele arenaen? For alle som jobber også? Tilreisende crew som er vant til hakket mer liberale røykelover?

Ain't gonna happen.

Dixie Diner sa for 15år siden:

Jeg vet det ikke kommer til å skje, jeg bare drømmer. Men nei, jeg tenkte mer på under selve konserten (for publikum), når folk står som sild i tønne foran scenen. Jeg fikk brennehull i klærne sist jeg var på konsert, det er jo rett og slett farlig å stå der med røyk i håndå.

Maverick sa for 15år siden:

Man kan be folk stumpe også.

Olympia sa for 15år siden:

Hvorfor i all verden skal man det når man kan starte x-antall hysteriske tråder om røyking etterpå og få masse positiv feedback? :snill:

Sitron sa for 15år siden:

Det har jeg faktisk aldri opplevd at har fungert. Ei heller at folk har gått ut av busskur o.l. Min personlige erfaring er at de som tar hensyn, gjør det. De andre driter i det, også henvendelser om å bli tatt hensyn til.

Frantzen sa for 15år siden:

Dette er stort sett min erfaring også. Og om det blir tatt hensyn så himles det med øynene (noe jeg er stygt redd for har sammenheng med det Smilefjes skriver over).

Maverick sa for 15år siden:

Hvis jeg hadde stått på en konsert i publikumsområdet, hadde jeg ikke først og fremst tenkt over at "her er det sikkert noen som er allergiske mot røyk, så her kan jeg ikke røyke". Arenakonserter er et veldig vanlig sted å røyke. Ergo kunne jeg fort vært en sånn egosentrisk jævel som fyrer opp i nærheten av Iset, for eksempel. Hvis da Iset kommer og spør om jeg kan stumpe eller flytte meg hadde jeg gjort en av de to. (Eventuelt også tenkt "hvorfor flytter ikke du deg?", men jeg hadde ikke sagt det eller vært uhøflig. Promise. )

Maverick sa for 15år siden:

Jeg har forresten også bedt folk om å stumpe selv, og pekt på ungene mine. De har gjort det, og bedt om unnskyldning. På fotballkamp, that is.

Frantzen sa for 15år siden:

Ja, jeg tror det er mye lettere å få forståelse for at man ikke skal røyke rundt barn enn rundt voksne.

Sitron sa for 15år siden:

Eller som en sa til meg på et busstopp her for et års tid siden; hvorfor skulle jeg bry meg om deg? Du er jo ikke gravid eller noe.

Maverick sa for 15år siden:

Forsåvidt godt poeng, men jeg skjønner ikke at det kan være en så stor andel røykere som gir faen i å vise hensyn til voksne hvis de blir høflig oppfordret.

rine sa for 15år siden:

Lurer på om denne sangen egentlig handler om sigaretter? :gruble:

Ohne dich kann ich nicht sein
Ohne dich
Mit dir bin ich auch allein
Ohne dich
Ohne dich zähl ich die Stunden ohne dich
Mit dir stehen die Sekunden
Lohnen nicht ohne dich

Veldig, veldig enig med Smilefjes her. :nemlig:

Ikke deg heller, nei. :knegg:

(Første gang jeg har ledd høyt av en rødprikkekommentar.)

Frantzen sa for 15år siden:

Det er ikke sikkert at det er det heller, men jeg har møtt flere av dem ihverftall. Og har også hørt folk akke og ojje seg over at de er blitt bedt om å stumpe røyken. Selvfølgelig vet jeg også om folk som tar hensyn uten å mukke - og jeg tror de blir flere og flere etterhvert. Røykeloven har skapt en annen holdning hos mange, har jeg inntrykk av.

Maverick sa for 15år siden:

Urk. Håpløse mennesker.

Frantzen sa for 15år siden:

Forresten så legger jeg nok til grunn at det å ta hensyn faktisk innebærer at man gjør det før man blir bedt om det. At røykere ser an situasjonen. Ihvertfall når man er edru.

Maverick sa for 15år siden:

Det kan man forsåvidt gjøre etter noen pils også. Men, ta arenakonserteksempelet da, er man virkelig hensynsløs om man tenner en røyk på publikumsområdet? Nå snakker jeg ikke om i klynga rett ved scenen, men lenger bak hvor folk står mer spredt? Det er ikke barn i nærheten, og jeg har på en måte gått ut i fra at voksne sier i fra om det er allergi eller noe sånt.

Frantzen sa for 15år siden:

Nei, det syns jeg ikke. Men syns det er naturlig at man går bort fra den tette mengden, ja.

Mjau sa for 15år siden:

Jeg er fanatisk når det kommer til røyk. Men jeg er også pysete, og tør ikke si noe om noens røyk plager meg. :flau: Så da blir det egentlig mitt eget problem vil noen kanskje mene.
Jeg blir skikkelig sur om noen stiller seg rett inntil meg og røyker så røyket legger seg som et teppe rundt hodet mitt. Noen ganger lurer jeg på om vedkommende ville syntes det var greit om jeg sto og drakk alkohol og tømte alkohol i munnen på vedkommende. Ja, en barnslig tanke, men jeg blir nå litt sur der jeg står. Og en del røykere syns jeg er VEL opptatt av at de har rett til å røyke hvor enn det skal være utendørs.
Jeg mener rett og slett at noe som er bevist så skadelig for andre bør nytes et sted der det ikke volder noen skade. Og det stedet er i alle fall ikke utenfor døra på kjpesenteret, eller i busskuret.

safran sa for 15år siden:

Selvsagt kan man det, men det føles ikke veldig behagelig å gjøre det. Man kan til og med få huden full av sånt, selv om man spør pent.
Og så syns jeg faktisk at man som røyker bør klare å tenke såpass langt selv. Noen er flinke, men min erfaring er at de er i mindretall.

rine sa for 15år siden:

Eh...kan du dokumentere denne påstanden, Safran? :erte:

Sitron sa for 15år siden:

Jeg syns ikke det. Jeg ser absolutt at det er kurante settinger å røyke i.

Frantzen sa for 15år siden:

Man trenger ikke dokumentere en opplevd erfaring. Hun påstår jo ikke noe som helst.

safran sa for 15år siden:

:confused: Dokumentere min erfaring? Skal du ta igjen fra den andre tråden hvor du kom med påstander om hvordan ting er?

Dixie Diner sa for 15år siden:

Ja enig. Jeg synes det er ille når man tenner opp en røyk midt i klynger med folk, enten det er på konsert eller whatever. Det er ikke utelukkende snakk om allergi her, men det å sitte i tobakksrøyk er faktisk ubehagelig for de aller fleste. Og det synes jeg folk kan få slippe.

kie sa for 15år siden:

Dette er jeg veldig enig i.
Mine erfaringer har vært som følger:
Medisinsk avdeling:
Pasienten følges kun ut dersom det er kapasitet til det. Ellers er det pårørende som gjør det. Det røykes utendørs et godt stykke vekk fra inngangspartiet. Ellers tilbys det røykeplaster og lignende.

Psykiatrisk avdeling:
Pasientene har egen røykeplass ute på røykeveranda eller lignende. Er pasienten beltelagt og derfor må røyke inne, ringes sikkerhetsansvarlig slik at brannalarmen kobles ut på det aktuelle rommet i noen minutter. Røyken demper ofte behovet for medikamenter mot angst og uro. Har vi kapasitet, går gjerne en pleier på butikken og kjøper røyk for pasienten dersom denne ber om det.

Skjermet avdeling for demente:
Jeg sørget daglig for at en dement dame i 90-årene fikk sin faste røyk etter middagen på rommet sitt, med røykeforkle, tilsyn og lufting. Også her var det forskjell på behovet for beroligende medikamenter. Samt at det var tydelig at dette var noe vedkommende satte stor pris på.

Dette er selvsagt unntak man gjør etter en helhetsvurdering.

Det jeg har større problemer med er kolleger som ser ut til å gi blanke i forbudet mot å røyke på arbeidsplassen i arbeidstiden.

Bergensis sa for 15år siden:

På same høgskule vart det i ein periode røyka i ammerommet:rolleyes:

Dette var i Trondheim btw. Eg har fått spørsmål om det var i Bergen eller i Sogndal, men det var altså i Trondheim.