Pia sa for 15år siden:

Det ble veldig mye klarere. :nemlig:

Da er vi jo fullstendig enige. Can't argue with that. Jeg velger å spise sjokolade fordi jeg i det øyeblikket vektlegger at det er digg, jeg er sliten og trenger kos. Det er vel ingen som tenker "hah, jeg har ingen grunn til å spise sjokolade, jeg har ikke lyst på det og trenger det ikke, men jeg gjør det allikevel!" Se det vil være dumt ja. :jupp:

Polyanna sa for 15år siden:

Men jeg velger av og til å ikke jogge en tur, fordi jeg bare ikke orker. Men de gangene jeg tar meg selv i nakken og faktisk jogger den turen, så orker jeg jo likevel. Det ER ikke det beste valget der og da å sette seg i sofaen. Det er det enkleste. På kort, kort sikt.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Hvis man stadig spiser sjokolade eller lar være å trene så blir det dårlige valg. Men om man en dag lar være så er det ikke noe dårlig valg.

Pia sa for 15år siden:

Det er nok her misforståelsen ligger. Jeg (med flere?) har tatt utgangspunkt i at det er et dårlig valg og ikke nødvendigvis bare om det gjentar seg til stadighet.

Skilpadda sa for 15år siden:

Det er en interessant diskusjon, dette. :jupp: Jeg ble sittende og tenke på det nå - er det nå egentlig en "dum ting" å spise en sjokolade i ny og ne, for eksempel? Det er klart at det spiller veldig stor rolle for svaret hvordan man ser på disse tingene, og jeg tror jo man lever mye bedre med seg selv hvis man ikke straks klassifiserer seg selv som "dum" hver gang man gjør noe som ikke er optimalt ut fra en eller annen ideell standard man har valgt seg.

apan sa for 15år siden:

:jupp:
Jeg har ikke deltatt i diskusjonen, men jeg fascineres over alt som går inn under "dum ting". Jeg synes ALLTID det er dumt å røyke, la bilen gå på tomgang etc. Men jeg synes ikke det er dumt å spise passe mye sjokolade, jeg synes heller ikke det er dumt å droppe en joggetur. Jeg tror at dersom man skulle levd et liv som var helt optimalt sunt og lurt på alle vis, ville man straks pådra seg en eller annen lidelse som var alt annet enn sunn og lur.

rine sa for 15år siden:

Ja, selvfølgelig gjør jeg det. Og de som sier at de "aldri" gjør dumme ting lyver. Og å lyve er dumt. :nemlig:

(Og så lurer jeg på hvilken tråd som inspirerte til denne? )

Floksa sa for 15år siden:

Det du skriver her er veldig viktig.
For en sjokolade i ny og ne er ikke dumt, det er sikkert ganske sunt (sundt?).
Men, den bør være (minst) rettferdig, kjøpt lokalt og helst biodynamisk :jupp:
For at det skal kvalifisere til å disse andre som har tatt "dumme" valg og spist sjokolade......
Men jeg tror også det er skummelt å frata seg selv ansvar.
Butikken din fører ikke rettferdig kaffe.... og du velger ikke å prioritere tiden din slik at du enten går i en annen butikk, eller maser på din butikk til de tar inn rettferdig kaffe. Da HAR du tatt et dårlig valg, som jeg mener man bør reflektere over. Det betyr ikke at alle skal eller må kjøpe rettferdige varer ( selv om verden ville vært et veldig mye bedre sted om alle gjore det ) men jeg synes det er på sin plass å innrømme for seg selv av valget er litt egoistisk. Såpass selvinnsikt bør man ha. Kanskje neste gang, eller nesteår likevel gidder man å ta steget og kjøpe rettferdig kaffe, eller heve kuldegrensa for når bilen står på tomgang (hever man en kuldegrense? Eller senker man den? Fra feks minus 15 til minus 25?)

Floksa sa for 15år siden:

www.foreldreportalen.no/forum/showthread.php?t=78859

Skilpadda sa for 15år siden:

Ja, hvis det er det som er målet, så.

Java sa for 15år siden:

Mulig jeg er lite streng med meg selv, men jeg har ingen problemer med å klassifisere meg selv som dum til tider og leve veldig godt med det. Jeg tar mange dumme valg. For jeg synes det er et dumt valg å stappe i meg sjokolade (uansett når jeg gjør det), men jeg gjør det nå allikevel. Jeg synes også det er dumt å droppe planlagt trening, men noen ganger gjør jeg det. Jeg kan faktisk finne på å droppe trening for å ligge på sofaen og spise masse sjokolade, til tross for at jeg er helt frisk og heller burde gjort noe annet. Det er jo et dumt valg, og akkurat der og da er jeg jo passe teit. Det optimale ville vært å gjort det motsatte. Jeg har ingen problemer med å nyte mine dumme valg til tross for at det strider mot det optimale.

Jeg ser veldig godt forskjellen mellom å unne seg å ta mindre optimale valg en gang i blant og å gjøre det hele tiden. Det siste er selvfølgelig det dummeste, men det gjør ikke den isolerte enkelthendelsen til et klokt valg. (Nå hender det jo at det er klokere å ligge på sofaen enn å løpe gatelangs, men da er jo sofaen det kloke valget, bare så det er presisert.)

Floksa sa for 15år siden:

Det er min helt subjektive mening.
Jeg får helt neller av folk som sitter på høye hester og ser ned på andre og tror så godt om seg selv og sine valg at de kan disse andre.
Det er en av de tingen som provoserer meg mye..... :sparke:
Jeg tror nemlig ikke det er så mange av oss som sitter slik posisjonert at vi egentlig kan kaste sten. :nemlig:

Mani sa for 15år siden:

Jeg skjønner veldig godt hva smilefjes mener og derfor svarte jeg også som jeg gjorde. Etter egen eller andres standard?
Klart man i en perfekt verden burde meditere og spise gulrøtter dagen lang, men jeg orker ikke bruke energi på å leve på den måten og setter derfor standarden for hva som er dumt eller klokt å gjøre der jeg selv synes den passer meg best. Jeg bruker med andre ord lite energi på å tenke over ting jeg burde har gjort bedre. Det blir som i foreldreportalens ti bud for meg; ikke la det beste bli det godes fiende.
Når det er sagt spiser jeg vel en eller annen sjokolade som også jeg kan klassifisere som dum, eller utsetter ting jeg egentlig burde ha gjort. Så jeg må nesten svare ja på at jeg gjør en og annen dumhet. Men bruke mye energi på det, nei det gjør jeg ikke. Og i det store og det hele lever jeg godt med gode gjennomtenkte beslutninger for meg og familien min.

Harriet Vane sa for 15år siden:

Nei, seff ikke. Eller, jo. Men, altså:

Feks har mitt valg av far til mine barn vært et særdeles godt valg. Valg av bosted. Valg av utdanning. Valg av venner. Valg av livsanskuelse.

De fleste av mine praktiske valg er gjort ut fra det jeg har klart å skaffe meg av kunnskap. Jeg kunne aldri kjøpt bil, barnevogn eller oppvaskmaskin uten å sjekke rundt. Jeg vet stort sett alltid hvorfor jeg gjør ting.

Av og til går temperamentet mitt utover de gode strategiske valgene. Av og til tenker/skriver jeg før jeg snakker og det er ikke så smart. Jeg elsker ikke meg selv høyt nok til å la være å røyke, men jeg elsker ungene mine høyt nok til å ikke røyke når jeg er gravid. Og blant alle de kloke og gode valgene mine, er det innimellom noen valg som er tatt i latskap, med kort perspektiv, av egoistiske hensyn og i ren hedonisme. Noen fordi jeg ikke vet bedre og noen mot bedre vitende. Men det er forskjell på ting, syns jeg. Det er forskjell på å ta en sjokoladebit og droppe forsikring på huset. Det er forskjell på å ikke gidde å shoppe strømlverandør og la være å sikre ungene i bil. Det er forskjell på å ikke prioritere trening en kveld og drikke seg drita hver kveld.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Øy - nå skriver jeg innlegg etter innlegg også slenger du ut tre linjer som oppklarer alt? Prøver å få meg til å se dum ut kanskje? :paranoid:

Vel. Jeg gjør altså ikke åpenbart dumme ting. Og jeg mener det. Men jeg ser at det er vidt forskjellige definisjoner på dumt og ikke dumt ute og går her, så jeg er ikke sikker på om jeg er fornærmet på utsagnet ditt eller ikke. :vurderer:

:jupp:

Jeg mener det der jeg og. Jeg velger som regel å være smart om jeg kan det. Og det er jo en bra ting. Jeg har lyst til å ha det bra og forsøker så godt jeg kan å påvirke livet mitt i en retning som gjør at jeg har det så bra jeg kan.

Pia sa for 15år siden:

Nettopp. :nemlig:

Men i denne diskusjonen gikk jeg automatisk ut i fra at HI mente "hver enkelte liten ting som ikke kan klassifiseres som 100 % lurt." Og derfor mente jeg at ingen kunne svare nei på hovedspørsmålet.

Moonlight sa for 15år siden:

Joh, støtt og stadig.. :knegg:

Både edru og bedugget.. men de tingene jeg gjør i bedugget tilstand er oftere DUMMERE enn det som gjøres i edru tilstand.

Verste tilfellet var da jeg sto på en stol og fortalte hele forsamlingen at venninnen min var en "flatbanker" :flau:
Aldri bruker jeg ordet flatbanker, og ikke har jeg vel noe med om hun foretrekker det ene eller det andre i sengen.. skamfull for det enda, og det er 3 år siden.

Pia sa for 15år siden:

Nei det hadde tatt seg ut! :sjokk: :barnslig: :knegg:

Java sa for 15år siden:

Jupp, det er veldig sant. Det er nettopp derfor jeg ikke har noen problemer med å karakterisere en del av valgene jeg tar for dumme. Jeg gjør nemlig ikke de stein hakka tullete valgene. I hvertfall ikke bevisst. Når det kommer til de mindre viktige tingene i livet (sjokolade en kveld, droppe trening, kjøpe for dyre støvletter etc) kan jeg godt velge dumt når jeg føler for det, selv om jeg vet at det jeg gjør er dumt der og da.

Floksa sa for 15år siden:

Det var også hensikten :nikker:
For det er umulig å alltid gjøre gode, kloke, refferdige valg.
Sett i globalt perspektiv.
Og jeg blir litt skremt av at noen tror det.

Pia sa for 15år siden:

Ser dere! Ser dere! Hah, jeg hadde rett så. :lykkelig:

Skilpadda sa for 15år siden:

Jeg synes ikke man trenger å være 100 % perfekt for å kunne si noe om andres valg eller handlinger. (Hvis det var det som var kravet, kunne man jo aldri mene noe om noe.) Men det er jo veldig subjektivt hva man oppfatter som "dømmende" eller "utidig innblanding", såklart.

Skilpadda sa for 15år siden:

Tjah. Joda, men for det første kommer det litt an på hvem det er som skal gjøre den klassifiseringen, for det andre synes jeg ikke alltid det er avgjørende hva HI har tenkt når folk svarer på spørsmål som stilles, og for det tredje opplevde jeg den sidediskusjonen med blant andre smilefjes og Polyanna som å dreie seg om noe litt annet enn det HI snakket om.

Floksa sa for 15år siden:

Jepp.
Å mene noe om og å dømme/fordømme/se ned på er veldig forskjellige ting. Og jeg kan oppfatte noe fordømmende, som bare var ment som en mening. :jupp:

Det er tross alt ikke meningen det skal være lett. :knegg:

apan sa for 15år siden:

Jeg tenker vel som så at det ikke er et mål å gjøre optimale valg hele tiden, og derfor synes jeg ikke det er dumt ikke å gjøre det. Jeg synes blant annet det ville vært dumt å bruke masse tid på å lete etter rettferdig kaffe, det ville gått ut over familielivet blant annet.

him sa for 15år siden:

Floksa sa for 15år siden:

Tja, kommer ann på hvilket perspektiv du setter på det.
For kaffebonden er ditt valg om å prioritere deg selv og ditt familieliv, framfor hans, et dumt valg. For din familie er det et godt valg.

apan sa for 15år siden:

Ja, og da synes jeg ikke det er en dum ting. DET er det sikkert ymse meninger om. Men personlig hadde jeg blitt utslitt av å gjøre optimale valg hele tiden, det er helt sikkert.

Pia sa for 15år siden:

Ja selvfølgelig. Men jeg svarte på hva som lå til grunn når jeg svarte på om jeg tok dumme valg, og prøvde å forklare hvordan jeg og flere forsto spørsmålet for smilefjes da hun ga uttrykk for at det var rart at folk helt bevisst tok feil valg.

Floksa sa for 15år siden:

Men ser du ikke at det kan være sundt å reflekter over disse valgene?
At våre valg får konsekvenser utover de vi ser ved første øyekast?
Og kanskje se at en del av våre valg ER tuftet på egoisme?

Skilpadda sa for 15år siden:

Jeg tviler på at noen vil kunne være uenig i at en del av valgene vi tar er tuftet på egoisme. :)

Slettet bruker sa for 15år siden:

Alt dette er noe helt annet.

Om du spør om det hender at jeg tar rent egoistiske valg så er svaret soleklart ja. Jeg anser meg som et menneske med en grei porsjon samvittighet, også sosialt, likevel tar jeg en hel del valg i egoistisk retning.

apan sa for 15år siden:

Igjen, dersom ikke vi hadde noen valg tuftet på egoisme, tror jeg vi hadde slitt oss ut. Og igjen, jeg synes ikke det er en dum ting å gjøre noen egoistiske valg, men ikke BARE egoistiske valg.

Sunt å reflektere over dem? Jo, jeg reflekterer stadig vekk over prioriteringene mine i hverdagen.

safran sa for 15år siden:

… noe som ville vært et dumt valg. Ergo er jeg enig i tankegangen din.

Polyanna sa for 15år siden:

:svimmel:

Nå har dere mistet meg for lengst, altså. :hehehe:

Kirsebær sa for 15år siden:

Å ikke kunne moralisere eller kommentere andres dumme valg fordi man har noen selv, er jo helt meningsløst. Når noen gjør noe som man selv mener er helt bort i natta dumt, så er det nesten en plikt å si ifra om dette.
Jeg vet jeg tar en del dumme valg, virkelig dumme, og det forundrer meg egentlig at ikke flere konfronterer meg med dem. Behagelig for meg, selvsagt, men likevel... :knegg:

Jeg håper det ikke betyr at folk flest tenker at de ikke har lov til å "dømme" siden de selv også har gjort noe dumt.

Jeg dømmer og tar dumme valg i en finfin balanse. :stolt:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Jeg vil si det nesten er et kall jeg. Minimum en hobby. :knegg:

Esme sa for 15år siden:

Jeg er enig. Jeg synes godt jeg kan si i fra om noen i familien ikke sikrer barna sine godt nok i bilen selv om jeg tok en sjokkis i går. Selv om ingen er totalt feilfrie så er det nå enorm forskjell på folk, noen gjør jo dumme ting med store konsekvenser hele tiden og er ræva på å drifte livet sitt, andre lever som aller oftest fornuftig.

Katta sa for 15år siden:

Man kan vel si fra om noen som gjør 99% rett er i ferd med å begå en diger brøler også. Det er vel ikke noen som sier at man må være feilfri for å ha meninger om hva som er lurt å gjøre også for andre, eller at man må ha mange og store feil for å få en kommentar når det trengs. En mann stoppet meg på flyplassen fordi jeg hadde en smokk til barnet mitt jeg ikke hadde fått med meg at var trukket fra markedet pga noe innhold i plasten. Jeg setter pris på sånne henvendelser i hvertfall.

Av og til kan det forresten være smart å gjøre noe dumt. Hvis man hele tiden skal strebe veldig mot å gjøre helt perfekte valg i alle settinger, står nevrosene og lurer rundt neste sving. Utfordringen er å nyte den kvelden på sofaen med sjokoladeposen istedenfor å dunke seg i hodet med samvittigheten sin hele kvelden.

Slettet bruker sa for 15år siden:

Ja. Men da er det smart igjen da. Da er det jo ikke dumt.

Dette er vanskelig altså - hva er akseptabelt nivå av dumhet uten at det bikker over til å bli smart liksom? :gruble:

Esme sa for 15år siden:

Kom ånn, det vet du jo. Man skal være 80 % perfekt og da vil det si 20 % dum. :jupp:

Slettet bruker sa for 15år siden:

Joa. Men så er det smart å være 20 % dum siden det er riktig. Og da er det 100 % smart og da kan jeg bli helt forvirra og stressa og få nevroser. :redd:

bina sa for 15år siden:

:knegg:

Du kan få sagt det!

GydaG sa for 15år siden:

Jo. spiser sjokolade i stedenfor å lage meg mat

Dronningen sa for 15år siden:

Jeg forsøker så godt jeg kan å ikke gjøre dumme ting, og i forhold til barna er samvittigheten stor og redselen for at det skal skje dem noe høy. Jeg gambler ikke med dem bare fordi ingen ser meg, for å si det slik.
Jeg bryr meg mye om egne barn og andres barn.

Jeg er flinkere ovenfor barna enn jeg er ovenfor meg selv.

LittLemen sa for 15år siden:

Jeg gambler heller ikke med barna, men det hender at de får en is når de ikke burde, f.eks. Dumt, ja, men ikke akkurat farlig :)

Slettet bruker sa for 15år siden:

Medmindre de hver dag får en stor is tre minutter før middag så er det ikke dumt synes jeg. :nemlig:

:begynner å ane meg hvorfor jeg krysset på at jeg aldri gjør noe dumt...:

Floksa sa for 15år siden:

Med mindre man aldri feks kjører bil eller går langs trafikkert vei, med barna
kan man vel ikke påstå at man ikke gambler med dem?
Verdens beste bilsete, sikkreste bil og beste sjåfør er ingen garanti for at ting ikke skjer. Det bare senker oddsene betraktelig for at noe skal skje og kan være med på å dempe konsekvensene. Men i trafikkbildet vil man alltid være prisgitt andre trafikanter.

Jessica sa for 15år siden:

Jeg gjør støtt og stadig dumme ting, heldigvis. Ellers er jeg redd hesten min har blitt kjepphøy :høyhest:

Det som er viktig for meg å ikke gjøre er å såre andre. Jeg ber også om unnskyldning når jeg har gjort noe dumt.

Jeg syns det er bra at jeg stadig gjør dumme ting. Det lærer barna mine at vi bare er mennesker vi voksne og, og at vi også kan gjøre feil uten at det er verdens undergang ;)