nolo sa for siden:
Yes, Esme. What? :what: Det forundrer meg ikke så rent lite heller.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
nolo sa for siden:
Yes, Esme. What? :what: Det forundrer meg ikke så rent lite heller.
Inagh sa for siden:
Ja, den syns jeg er passe interessant. Norge går så det suser mens det ene landet etter det andre i Europa og resten av verden kneler. La oss for all del gjøre noe med hvor ille vi har det her i landet. :nemlig:
Pelle sa for siden:
Jeg har en visjon om at FrP kunne kommet til makten for en stund, slik at alle velgerne kunne se at
politikk er ikke så himla enkelt. Man vil feks fremdeles måtte forholde seg til internasjonale avtaler, menneskerettigheter og mere til. Det tar som regel tid med lovforslag, opposisjonen slakter det meste man gjør osv.
rasering av tilbud folk har i dag får konsekvenser, dvs sure folk, dårlig pr.
man må jaggumeg også ta stilling til merkelige og kompliserte saker - som kanskje ikke får så mye medieomtale men likefullt kan være superviktige, utover de velkjente folkelige sakene til partiet i dag.
Når de har holdt på med dette noen år, så vil jeg gjerne kunne spole tilbake tiden, slik at man ikke risikerer at de raserer alt som er bra nå (dog tror jeg faktisk ikke de klarer det helt). Dette har til en viss grad funket for SV, jeg tror de som parti har modnet på å for en gangs skyld være i posisjon, ikke bare opposisjon.
Pappalille sa for siden:
Ikke glem; nå er det min tur, for alle andre har fått!
:knegg:
Inagh sa for siden:
Dessuten var min far og mor med å bygge dette landet, så dermed fortjener jeg! :nemlig:
Kitty Bastard sa for siden:
Jeg lengter etter dagen hvor en av de faktisk svarer "ja" på spørsmålet "er du rasist?".
"Øh, har du hørt hva jeg har sagt? Er du kanskje litt treg? Jeg er jo helt åpenbart rasist. Djeeses, hva er galt med deg?"
Maverick sa for siden:
Ah! Det hadde vært noe. Eller, selvfølgelig ikke, det hadde jo vært helt forferdelig på en måte - but still.
Obelix sa for siden:
:grineler:
Så egentlig for meg en hysterisk morsom tegneseriestripe da jeg leste intervjuet.
Det intervjuet var egentlig en morsom parodi på skikkelig Frp politikk. Bare så synd det ikke var en parodi.
Thomas sa for siden:
Der røk den nattesøvnen. Takk skal du jammen ha.
Er kanskje litt enig, men jeg er redd for at det hadde vært mere trøbbel enn det var verdt.
Pelle sa for siden:
Helluuu, leste du ikke planen min om at man deretter må spole tilbake?!
-ea- sa for siden:
Samme faen, bare ikke samene tar over. :snill:
(for de som ikke vet det; FrP er i mot sametinget, men stiller til sametingsvalget med målsetningen å legge det ned.)
Nei, det er jo russerne! Hun bor jo ved russegrensa.
Vianne Rocher sa for siden:
Ja, der er jo nettopp der FrP har hentet velgere de siste årene. Blandt de som er misfornøyde og synes alt er urettferdig, uten evne til å heve blikket å se hva som faktisk foregår ellers i verden.
De har skodd seg stort på å appelere til den andelen av befolkningen som har som default å være forurettet for både det ene og det andre. Og som alltid legger skylden for at livet ikke er blomster og champagne på staten/politikerne/NAV. Og forventningene til nevnte instanser, for at de skal ordne opp i livene deres, er skyhøye. De skal gi dem drømmejobben, superlønn og blåresept på alt. Uten at man skal trenge å bli sliten eller betale noe så tåpelig og tyvaktig som skatt.
Og her har FrP fridd stort. De har siktet sine saker inn mot denne gjengen, de appelerer til småligheten og misunnelsen deres. I blandet en god dose fremmedfrykt og indignerte tryner over å være De Utstøtte og Mobbede innenfor politikken, som knytter ett felleskap med velgerne som føler at de er tilsvarende offer i samfunnet.
Jeg kjenner forresten en veldig intelligent FrP-velger. Han er ikke speisellt hyggelig, men helt klart veldig kunnskapsrik og reflektert.
Jeg vet ikke om jeg synes hans motiv er noe bedre, men det er iallefall ett valg tatt på bakgrunn av realitetene av partiets økonomiske politikk og til en viss grad synet på fremmedkultur og invandring :gal: .
Denne personen er kjemperik og vil ikke dele sine penger med noen. Han mener oppriktig at ett tilnærmet amerikans samfunn med "Hver egens lykkesmed" og der de mindre resurssterke bare får brenne er ett flott samfunn å leve i. Og innvandrere vil han iallefall ikke dele med. Det finnes jo helt klart en del av disse velgerne blandt disse 25%, men jeg er sikker på at de er i mindretall.
Slettet bruker sa for siden:
Det virkelig morsomme er jo at det siste argumentet for en frp-velger når man prøver å forklare hva som er en konsekvens av å bruke den samme krona flere ganger nettopp hviler på en betydelig tillit til det landet vi da har: Jeg syns de skal få prøve seg så får vi se, jeg. Det kan jo ikke skade.
Jadda.
Luftslottet sa for siden:
Ja, og prøv å si det til dem. :nemlig:
De blir dessuten direkte sure om man trekker paralleller til det tidligere nevnte nabolandet vårt, hvor det faktisk var FRP-politikk som rådet. Se hvor bra det gikk for Island, liksom. :gal:
En annen ting jeg syns er utrolig, er at mange av de jeg kjenner (til), faktisk ikke står inne for mer enn to-tre av slagordene i 100-dagersprogrammet. De blir oppriktig forbauset når man spør dem om det, og putter fingrene i ørene for hva som står der, og hvilke ringvirkninger det vil få. Personlig mener jeg det burde vært tilnærmet forbudt å stemme på noen uten å ha lest et minimum av denne bittelille blekka først, men sånn er det nå. Asylmottak i Afrika er de for, men å gjøre det vanskeligere å få trygdeytelser og innskrenking av arbeidsledighetstrygd er jeg slett ikke sikker på at de er så interesserte i, gitt. At FRP er et parti som bare vil glede de med mye penger er det visst bare de rike som forstår.
Tjorven sa for siden:
Jeg viste artikkelen til mannen min. Han første kommentar var: "Hva vil hun egentlig at innvandrere skal gjøre? Det er jo feil om de ikke jobber og får trygd og hvis de jobber så stjeler de jobbene våre." Svaret var vel at hun ikke vil ha dem her i det hele tatt.
Slettet bruker sa for siden:
:gruble:
Jeg tror svaret er at hun vil at de skal skamme seg, rett og slett. At de skal plages og avstå fra goder alle andre ser som en selvfølge. De må jo være her så vi får noen til å ta de jobbene som gjøres av innvandrere, men de kan gjerne skjemmes. Og ha stygge klær og sånn.
Inagh sa for siden:
Innvandrere skal selvsagt avstå fra å stjele jobbene fra Oss Som Bygde Landet, for deretter å ydmykt, selvsagt, avstå å stjele stønader i form for uføretrygd for vondtene sine, penger som kommer rett fra lommeboka til OSBL. Og skulle innvandreren, mot formodning, klare å finne en jobb, uten å stjele den fra en hardtarbeidende etnisk OSBL, ja så får den innvandreren skrive kontrakt på at han/hun aldri skal bli syk, og føde barn i lunsjpausa. Og forresten - er de muslimer, må de skrive under kontrakt på at de ikke skal føde barn i det heletatt, slik at vi slipper faren for snikislamisering ved at dissa muslimene føder som kaniner, for på sikt å overbefolke oss.
For innvandrerne, de skal sitte stille i en krok, ta til takke med almisser, og være ydmyke for at de for bo i dette fine landet som OSBL har bygd for oss.
Ja - altså - det fine landet vi får, når vi en gang får gjort noe med alkoholavgiften, tobakksavgiften, bensinavgiften, bygd nye sykehjem, bygd nye sykehus, totalrevolusjonert skoleverket, droppet tilskudd til barnehagene, økt kontantstøtta, lagt 4 felts motorvei fra Lindesnes til Nordkapp, selvsagt uten bompengeavgift, i tillegg til at vi selvsagt må kutte i skatten - og så får vi få folk til å forstå at miljøkrisa er verdens største Ulv Ulv...
Eh, hvor var jeg?
Tenk hvor fint det blir til slutt. :snill:
Dixie Diner sa for siden:
Jeg kjenner et par, det er gode venner av meg. Vi diskuterer dog aldri politikk, så den biten er ikke noen hindring i vennskapet vårt whatsoever (jeg kommer nemlig aldri til å stemme på det partiet). Begge er fine, reflekterte mennesker. :hjerter: Kjenner også særdeles lite oppegående FRP-velgere, men sånne er det vel fra alle hold.
Artikkelen: jeg døde litt da jeg leste utdraget hennes fra FB, bør man ikke forholde seg bittelitt profesjonelt når man er i en slik stilling? Jeg fatter ikke at det går an.
Dixie Diner sa for siden:
Jeg blir mer og mer sjokkert over dette intervjuet? Leste ikke hele da jeg postet det oppfor. Jeg fatter ikke at det går an ... :what: Hvis en slik artikkel kan TREKKE velgere i stedet for det motsatte, lurer jeg virkelig på hva folk tenker med. Og hun er ikke redd for å bli oppfattet som rasist etter dette innlegget? Eh. Det burde vært en lov mot å være så dum og samtidig en offentlig person.
Bille sa for siden:
Ja, det er helt hinsides. Jeg vet ærlig talt ikke om jeg skal le eller legge meg ned og grine.
Jeg tror dog ikke det er helt representativt for velgermassen deres. Men det er veldig påfallende at det er visse offentlige personer fra dette partiet som stadig vekk kommer med idiotiuttalelser i media.
Jeg tror litt på både det Esme og Wix nevner. Jeg tror en del av velgerne deres er slike med forurettethet som ryggmargsrefleks. At man føler at samfunnet skylder dem noe rett og slett fordi de er "gode (?) nordmenn" og man skal pokker ikke betale skatt for at andre skal få det bedre. Dette er de sure Frp-velgerne. Og så tror jeg en del av de er av den alen som Wix beskriver - og her er vi mer inne på forskjeller i verdisyn. Jeg skjønner meg litt mer på den delen, men likevel ikke. Rett og slett fordi min oppvekst er farget av foreldre som stemmer til venstre for midten. Jeg har et helt annet verdigrunnlag, samfunns- og menneskesyn enn de som stemmer blått og lilla.
Prøver å oppsummere for meg selv her for å skjønne litt mer. :knegg:
Thomas sa for siden:
Jeg tror det som skjer er at folk lavere i partiapparatet slenger ut mer eller mindre kvasi-rasistiske utsagn, som appellerer til de mer lavpannede blant oss og så kan partiledelsen late som at de tar avstand fra slike utsagn slik at de også kan framstå som et mer seriøst regjeringsalternativ på borgerlig side.
De vil altså ha i pose og sekk.
Nå tror jeg ikke akkurat dette oppgulpet var spesielt godt planlagt da...
LaLuna sa for siden:
Dette er muligens litt på siden, men jeg bare MÅ dele en liten historie om dem/oss-tankegangen. Det var en avissak i Trøndelag en gang om en gjeng som satt i kirkeasyl. De satt der lenge, og det er vel i grunnen ikke veldig mye gøy å finne på inne i en kirke, så i avisreportasjen var det bilde av at asylantene satt og spilte kort.
Og det var da et avislesende frp-nek uttalte følgende, med indignert stemme: "Dæm får spæll kort i kirka, ja!".
I motsetning til oss nordmenn, altså, som har kjempet forgjeves i årevis for retten til kortspill i Guds hus. :fnise: og :himle:
Gaia sa for siden:
Denne dama er vel et klassisk eksempel på lokalpolitiker-bygdedyret i all sin prakt. Jeg syns jeg hører dem; verden er så slem mot meg og jeg får ikke alt jeg vil ha som jeg mener at jeg fortjener, men ikke gidder å jobbe for. Og det er ikke min skyld. Det er landbrukspolitikken/foreldrepolitikken/innvandringspolitikken/eldrepoltitikken/innvandringspoltikken sin skyld. :nemlig: Jeg har vitterlig hørt lignende utsagn fra personer som tilhører andre partier enn FrP, men hvor innvandringspolitikk ikke er det viktigste.
Jeg syns det er så mange kloke mennesker her inne at vi burde danne et eget parti; ForeldrePartiet. Og så kan vi forkorte det til FP! :hyper:
Thomas sa for siden:
Forslaget bifalles, støttes og er herved enstemmig vedtatt :)
Sånn gjør man forøvrig visstnok det: orakelet.info/8710
Er det 5000 medlemmer på dette forumet?
nolo sa for siden:
Urettferdigheten når nye høyder! :rofl:
Che sa for siden:
Sjarmerende. Jeg la også raskt merke til etternavnet og humret litt i skjegget på grunn av det.
amo sa for siden:
:nemlig: Være ydmyke, unnskylde seg for at de trenger seg på, gå å takke hver og en av oss i takknemlighet for at de fikk plass i vårt flotte herberg. :vetikke:
Éowyn sa for siden:
Arhg! Hvorfor kan ikke slike mennesker som det der si det de egentlig mener? At de ikke vil ha innvandrere her, og med innvandrere menes de med brun hudfarge.
Irma sa for siden:
Ja! Logoen har vi jo allerede på plass! :hyper:
Slettet bruker sa for siden:
:grineler:
Imma sa for siden:
:rørt: Herlig!
Azi sa for siden:
Jeg synes det er litt "skummelt" med slike ting i avisen. For det er faktisk mange der ute som sluker alt som står der og tror på dette. Hjelper ikke på i hele tatt.
Azi sa for siden:
Minner meg om da vi kjøpt huset vårt og ble lurt trill rundt. Så var det faktisk ei som sa:
Synes du skal være takknemlig for noen bygde huset for deg. :snill:
Inagh sa for siden:
Hey! :hjerter:
Milfrid sa for siden:
:knegg:
Jeg kjenner mange jeg er ganske politisk uenig med, og jeg kjenner også et par frp-ere, og de er faktisk helt normale, hyggelige og oppegående mennesker. Som jeg er dypt uenig med politisk, men det får nå så være. Her i USA kjenner jeg til og med noen fryktelig greie republikanere. Og utrolig mange kjekke, men dypt religiøse mennesker. I det hele tatt har jeg funnet ut at man ikke kan dømme folk nedenom og hjem bare fordi man er uenig med dem om krig og fred og politikk og sånn. Men man går ikke inn i dype diskusjoner om de tingen man er uenige om, kanskje. :knegg:
Men sånne som den dama i avisartikkelen, dem kan man le rått og hemningsløst av. :nemlig: Det er lov. Helt uten å tro at absolutt alle som har noe med Frp å gjøre er like brøteite. Som jeg i grunnen alltid har trodd, helt til jeg traff på mennesker som jeg liker fordi de er hyggelige, reflekterte osv, og så fant ut i ettertid at var Frp-involverte. Det hadde vært interessant og ta diskusjonen "men HVORFOR?!!?" med dem, men det er ikke sikkert det er verd det.
Så nå er jeg der at jeg fremdeles synes Frp er et møkkaparti med en møkkapolitikk og aldri kunne stemt det selv. Men jeg slutter ikke å like mennesker jeg liker og som jeg aldri ville drømt om stemte Frp, bare fordi det viser seg at det gjør de faktisk.
Lille meg sa for siden:
Dere har sett denne, sant:
Lille meg sa for siden:
Beklager størrelsen på filen. :sparke:
Tante Sofie sa for siden:
Google lyg ikkje! :elsker:
Irma sa for siden:
Ordet "rystet" har jeg ofte inntrykk at brukes om/av folk som er litt høytidelige, eller selvhøytidelige. Eller som media kanskje vil presentere på den måten? :vetikke: Jeg husker at jeg som barn fast leste "Se og hør" hos farmor, og at fyrst Rainier fra Monaco nesten i hvert eneste blad var rystet, stakkar.
Nillenalle sa for siden:
Rystet, my ass! FrP har det enkleste partiprogrammet av alle; "Påpeik feila hos de andre så ser dem ikke giganthullene i vår politikk".
Dixie Diner sa for siden:
Denne kan jeg virkelig signere helt og fullt.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg må faktisk innrømme at om jeg finner en eller annen som helt ut av det blå stemmer frp så vil nok det gjøre at mitt syn på vedkommende kan endre seg. Akkurat på samme måte som om jeg plutselig finner ut at vedkommende er Taliban. Begge deler er litt definerende eller evt redefinerende egenskaper for meg.
Thomas sa for siden:
En venn av meg gikk ut med ei jente han likte veldig godt, til han fant ut at hun sto på lista til demokratene (altså de tullingene som ble sparket ut av frp).
Av en eller annen grunn så varte ikke det forholdet så lenge :)
Milfrid sa for siden:
For min del handler det vel om hvordan jeg finner ut av sånn. Om det skjer via heftige diskusjoner hvor vi finner ut at vi er dypt uenige om vesentlige ting, så hadde det nok redefinert en del for meg også. Men når det er snakk om at man finner det ut sånn helt tilfeldig, og mennesket aldri har gjort eller sagt noe som man har mislikt, ja da blir det i mine øyne snodig om man plutselig ikke skulle like mennesket lengre. Nå er det forøvrig ikke snakk om nære venner for meg, mer bekjente. Hadde det vært en nær venn så kan det nok hende at jeg hadde tatt en diskusjon om "jammen Voffer Frp!?". Særlig siden jeg liker en god diskusjon. ;)
Ut over det så synes jeg det er litt søkt å sammenlikne Frp og Taliban da. :knegg: Altså, for min del er det helheten med politikken som gjør at jeg ikke forstår meg på Frp-velgere. Eller kanskje snarere mangelen på helhet, når jeg tenker meg om. Det er et parti hvor alle kan finne en eller annen liten sak de er enige i. Jeg skal ærlig innrømme at det har hendt (men ikke særlig mange ganger...) at jeg har tenkt "der har de et poeng!". Men så skjer det noe fem minutter senere som bare slår det poenget fullstendig i fillebiter. De er et sånn "alle skal få!"-parti, og det sier seg selv at det ikke går. Jeg tror ikke alle i partiet er rasister og tullebukker. Men at det er en god del av dem, og i mine øyne langt flere enn i andre partier, det er helt sikkert.
Men som sagt, jeg har venner og bekjente fra de fleste partier (muligens med unntak av Demokratene og tilsvarende, men er tvilsomt at noen ville funnet på å innrømme det om de var det. :rolleyes: ). Og jeg er ganske politisk uenig med en god del av dem, uten at jeg har tenkt å kutte dem ut av den grunn, hvis det ikke blir sånn at de sier og gjør så mye (i mine øyne) rart og dumt at det blir plagsomt å omgås dem.
Jeg må innrømme at om jeg hadde hatt venner som plutselig syntes Demokratene hadde fine meninger, så hadde jeg nok tatt en seriøs samtale med dem, og jeg tviler på at de hadd kunnet komme opp med argumenter som overbeviste meg om at det kan være en god ide å stemme på dem. Og dermed hadde nok det vennskapet dødd. Men jeg er faktisk ikke der at jeg synes at Demokratene kan sidestilles med Frp (og det synes tydeligvis ikke Frp heller, siden de sparket dem ut).
Frp er for meg et fjollete parti, men det er like mye helheten og mangelen på sådan, og ikke bare enkeltdelene som gjør det. Og litt det faktum at de lar sånne som hun Alta-damen ha ledende roller i partiet.
Harriet Vane sa for siden:
Jeg må i anstendighetens navn påpeke at jeg jobber sammen med et aldeles utmerket og hjertegodt menneske som er medlem og tillitsvalgt for FrP. Hun er superkoselig, men klarer ikke å klikke observasjonene sine på plass i Analysen. Hun ser mange av de samme tingene som meg, og vi vurderer feks de samme menneskene ganske likt, men vi har helt ulik analyse av hva som burde gjøres eller hvordan ting skal løses. Generelt er mine løsninger noe mer komplisert når det kommer til økonomi og sånt. "Mer oljepenger" er liksom litt enkelt.
Irma sa for siden:
Selv om man synes at det er helt hinsides å stemme FrP, ja - rent idioti, så behøver ikke det å bety at men ikke kan ha FrPere som venner, eller i bekjentskapskretsen? Som antirasist delux som barn og ungdom var en av mine nærmeste venninner medlem av FpU. Jeg ditchet henne ikke av den grunn, selvsagt. Men vi diskuterte heller ikke mineområdene omgående. Som voksen har jeg av en eller annen grunn hatt få åpne FrP-velgere nært meg. Det har nok kanskje mye med hvilken vei jeg har tatt i livet? Det er liksom ikke blant sosialarbeidere og barnevernspedagoger man finner flest med den type holdninger, naturlig nok.
Ved valg av partner derimot, ville det være helt umulig for meg å leve med en som stemte FrP. Det går ikke på at jeg ikke tåler uliker, men at FrP står for det motsatte av det mest grunnleggende jeg står for verdimessig her i livet. Holdninger det er svært viktig for meg å formidle videre til mine barn.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg har ikke sagt at jeg ikke kan ha en frp-er i min nærhet. Men jeg har sagt og står ved at det å stemme frp er en såpass snodig ting i min verden at det er en av de egenskapene som faktisk vil påvirke hvordan jeg ser på vedkommende. Ikke som i at vi ikke kan omgås, men som i at vedkommende nok mister en del injurierende kraft hos meg i en lang rekke saker og ting.
D'Arcy sa for siden:
For å si det sånn - jeg synes det er like minebelagt å diskutere politikk med ihuga SV'ere som med FrP'ere. Jeg møtte en FrP'er på fest for en tid siden og vi hadde en kjempeinteressant diskusjon - rett og slett fordi han var en drivende god debattant. Respekt. Men jeg likte ikke holdningene hans, men har alikevel full respekt for måten han la de fram på. Hun brødhodet som stemte SV på samme fest, kunne jeg styre meg mer for.
Brutus_ sa for siden:
Jeg bare lurer på når man skifter fra å se på dette mennesket som et polsk innvandringsoffer til å slenge den fordømmende hammeren som følger av at man har inkludert dette mennesket i sitt eget kollektive "vi". I mine øyne er det primitive reaksjoner i alle verdens samfunn der migrasjon er en del av hverdagen. Ok, en halv polakk har internalisert det lokale forvarsperspektivet, hvor uvanlig er det i resten av verden? Hadde man sagt det samme om nordmenn hadde innvandret til Polen og det vakte like primitive reaksjoner? Det er noe med å patronisere folk i innvandringsdebatten. Noen skal være objekter til analyse, med en overklasse av analytikere som lever på illusjonene om at man er likeverdige. Selv om analytikerne lever et åndelig overklasseliv, sosioøkonomisk fjernt fra både innvandrere og de som ikke vil ha mer migrasjon.
kie sa for siden:
Jeg har også reagert litt på holdninger hos enkeltmennesker som stemmer SV. Den litt ovenifra og ned-holdningen om at folk er for dumme til å kunne styre egne liv osv. Jeg tar meg i å håpe at det virkelig ikke er med samme arrogansen SV-politikere jevnt over ser ting med. Jeg kjenner heldigvis også mange oppegående SV-folk som fint klarer å argumentere uten å dra "folk er for dumme"-greia.
Jeg kjenner noen få som ser ut til å synes FrP er det helt store. Hyggelige folk som jeg er overbevist om egentlig ikke har skjønt greia. Så der hender det at jeg humrer litt før jeg forklarer hvorfor jeg mener de er på jordet. Ofte vet de ikke om de tingene jeg påpeker. Dette er unge folk som jeg fortsatt har tro på. De er bare fortsatt påvirket av FrP-tøffinger som har sjarmert ungdommen i senk under skolevalgene i videregående etc.
Jeg tror mange misliker det samme som meg ved de rødere partiene. Altså den "vi har bestemt hva som er best for deg"-holdningen. Når jeg har stemt på de røde partiene har dette vært en kamel å svelge hver gang. For jeg kan ikke fordra det. Men å gå fra det og til å hive seg på FrPs frieri til alle som irriterer seg over det samme, blir for dumt.
kie sa for siden:
Og ja, forresten. Jeg har polsk familie. Bestefaren min ble tvangssendt til Norge under krigen og om han i noens øyne ikke var med og "bygget landet" så bygget han i alle fall bl.a. "Blodveien". Jobbet hardt resten av sitt liv og var "grei" nok å dø måneder før han ble pensjonist.
Brutus_ sa for siden:
Men har noen en alternativ kanal? Svaret er nei.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg er ikke noen typisk SV-velger. Tvert om. Han jeg bor sammen med pleier å si at det er et snodig parti å stemme på for en såpass knallhard kapitalist som meg.
Men jo - jeg mener absolutt at det er en del folk der ute som ikke greier å ta valg i egne liv som er til å leve med for de rundt dem og at vi som samfunn da har en jobb å gjøre med å tilrettelegge. Man skal ikke ha individuell frihet som voksen på et slikt nivå at man skal få rasere livene til barna sine feks uten at noen bryr nesa si og setter grenser. Det med å trenge grenser er for mange ikke noe som forsvinner som behov når man runder atten år.
Esme sa for siden:
Det er ikke noe feil å patronisere idioter. Om de ikke vil bli patronisert så får de slutte å si idiotiske ting da.
Slettet bruker sa for siden:
Haha - det var det der jeg prøvde å pakke pent inn - men ja. Enig.
Brutus_ sa for siden:
Patroniserer du folk som mener at deres koner bør holde seg innendørs og ikke bør gå ut uten følge? Ja, det gjør du aksomt ved å begrense dem til en analytisk størrelse. De blir et DEM OM DET. Ergo har du ikke gjort dem til gjenstand for samme fordømmelse som om din svoger skulle stenge inne sin kone og nekte henne kontakt med omverdenen, og barna deltakelse i barnehage. Du har ekskludert med velvilje og enkelhet der du kunne ha inkludert med konflikt og ny lærdom.
Esme sa for siden:
Brutus_ du har hukommelse som en manet. Alle på FP er liksom en slags inni-hodet-til-Brutus_-karikatur av den mest kulturtullete SV-er.
Jeg har nå i hvert fall patronisert irakere og pakistanere, for jeg kjenner flere sånne enn finnmarkinger. So what. Hvor vil du hen?
kie sa for siden:
Jeg vet ikke. Men det er vel som med de fleste valg. Noen onder må man velge mellom og da har jeg ofte syntes at de rødere partienes onder er mer spiselige enn f.eks. FrP sine.
Men jeg tror at den samme arrogansen jeg irriterer meg over kan være noe av grunnen til at andre som er litt mindre kritisk til FrP svinger den veien. Selv om det for meg ville vært utenkelig å stemme FrP uansett hvor irritert jeg kan bli av andre politikere. Litt autonomi har man da.
Når det er sagt: Folk som tilsynelatende har kommet frem til "Det eneste rette" for absolutt alle er i min bok også ganske enkle. Det virker selvmotsigende å påpeke FrPs forenkling når man samtidig påberoper seg å ha funnet fasiten på den måten.
Irma sa for siden:
Nå kom jeg på hva annet det minst like ofte sto i Se- og hør. "Fyrst Rainier raser". Jeg fikk lyst til å teste den varianten Lille Meg kom med tidligere her på samme måte, men med "raser".
"Siv Jensen raser" ga 768 googletreff.
" Jens Stoltenberg raser" ga 4 treff (hvorav en av treffene dreide seg om sammenligningen mellom Siv og Jens og "raser" :humre: ).
"Erna Solberg raser" ga 240 treff.
"Kristin Halvorsen raser" ga 7 treff.
Slettet bruker sa for siden:
Brutus - hva er det du mener? At vi rakker ned på frp-ere mens vi har superforståelse for kvinneundertrykkende muslimer bare fordi de er muslimer?
:knegg:
Etter så lang tid på fp må du da snart ha blitt bittelitt kjent med oss vel?
Wix sa for siden:
Dette er jo fordi det er opposisjonen som står i posisjon til å rase. Stoltenberg og Halvorsen står jo ansvarlige, mens Solberg og Jensen kan rase over det som er blitt bestemt.
Nabojenta sa for siden:
Jeg ligger og vipper mellom SV og høyre. Rundt meg har jeg to brødre og mange venner som stemmer FrP. Jeg er i mindretall. I min kommune har vi ikke SV i det hele tatt, engang. Ovenfra og ned-holdning? Den utøves mot meg, og ikke omvendt. De ler av meg, synes jeg er rasende morsom når jeg engasjerer meg og blir hissig og irritert.
Men, når de ler av meg, blir jeg bare enda mer oppsatt på å fortelle hvorfor jeg mener som jeg gjør. Troen og staheten min blir styrket.
D'Arcy sa for siden:
Men hvordan kan du vippe mellom SV og Høyre? De representerer jo to vidt forskjellige ideologier. Forklar.
rine sa for siden:
Den føler jeg også at jeg trenger en forklaring på. :skeptisk:
Inagh sa for siden:
Å vippe mellom SV og Høyre høres veldig Arbeiderpartiet ut for min del. :knegg:
Slettet bruker sa for siden:
På sett og vis, hvis Høyre hadde hatt en noenlunde seriøs ledelse ala Foss så gjør vel jeg også det.
Hvorfor?
Jeg er igrunnen temmelig kapitalistisk anlagt i utgangspunktet. Men så har jeg samtidig en velutviklet sosial samvittighet. Dermed må jeg velge - det er ikke så mange kapitalistiske partier med tilstrekkelig sosial profil. For min del lander jeg da på SV - men en hel del av det SV står for står ikke jeg for.
(Ja - jeg har hørt om Venstre - jeg liker dem ikke. :føledamestemme: )
Inagh sa for siden:
Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen - en koallisjonsregjering mellom AP og Høyre hadde ikke vært så dumt, tror jeg. :humre:
Slettet bruker sa for siden:
Nei, grøss og gru - det er det verste av begge, jo. :skremt:
D'Arcy sa for siden:
Men atte: Velger dere politisk ut fra saker? Ser dere ikke på grunnideologien? Høyre og SV står jo for to helt forskjellige styresett. Greit at Norge er rimelig sosialdemokratisk grunnlagt, men for meg tror jeg hverdagen hadde sett rimelig forskjellig ut om SV styrte enn om Høyre styrte. Jeg mener også at flerpartiregjeringer er Fandens Verk og skulle virkelig håpe at det en dag kom til at ett parti styrte sånn som i de Hine Hårde Dager. Jeg blir matt av alle hestehandelene og kompromissene som gjøres på tvers av ideologi. Som at f.eks. SV gir seg på Afghanistan-saken for å få igjennom noe annet. Når det ligger så dypt i ideologien deres å faktisk stå for at vi ikke skal sende soldater til Afghanistan. Jeg mister faktisk respekt når partiene gir seg på såpass viktige ideologiske saker, selv om jeg nødvendigvis ikke er enig med dem.
Nabojenta sa for siden:
Sa jeg Høyre? Jeg mente AP. : panneklask:
Irma sa for siden:
Jeg har også stusset på dette med å velge parti ut i fra politiske enkeltsaker. For eksempel vet jeg om en som stemte KrF ene og alene på grunn av kontantstøtten, fordi vedkommede hadde behov for den. Men slik jeg leser smilefjes, så har hun en grunnideologi - men som ikke passer i et enkelt parti? På linje med høyre når det gjelder økonomi og bedrifter og sånt, men sosialt og velferdsmessig på linje med SV. Dette er synsing, så smilefjes får få lov til å svare for seg selv. :knegg:
Slettet bruker sa for siden:
Dette er aldeles utmerket svart. :ja:
Jeg mener ikke at det er en selvfølge at sykepleiere skal tjene like mye som ingeniører, jeg mener at man ikke er i nærheten av å ha et vern for de mest forsvarsløse barna som fungerer og jeg mener at de rike skal betale masse skatt, dessuten mener jeg barselpermisjonen burde vært halvannet år. Jeg er for likestilling og kjønnskvotering, jeg er for stimulering av bedrifter, jeg er for et noenlunde fritt marked ( i mangel av fungerende alternativer) og jeg mener at man skal ha individuell frihet under ansvar.
Slettet bruker sa for siden:
Jeg ser på begge deler. Både hvilke saker partiet prioriterer å arbeide med og hvilke de er villige til å gi avkall på - samt hva slags grunnleggende ideologi de har. Det er sistnevnte som gjør at jeg vil se det som en betydningsfull egenskap ved en person om denne stemmer frp.
Harriet Vane sa for siden:
Rent kulturelt så trives jeg stort sett best sammen med Høyre og Venstre-folk, for vi har liksom samme dannelse i bunn, samme bøker i bokhylla, samme vinen i vinskapet, jeg skjønner hva Nabojenta mener, faktisk.
Jeg synes det er pussig at de som mener kollektive fellesskapsløsninger er bra, slik at vi får ivaretatt alle, blir oppfattet som "vi vet best for deg". Jeg tenker at det er hovedskillet mellom de røde og de blågrågule, at de røde mener at det ikke er helt fritt frem hvordan man oppdrar ungene sine, hvordan de gamle har det eller hva folk gjør med og mot hverandre.
Frp kommer i en pussig midtimellom-kategori, for de vil ha full frihet og full omsorg for alle samtidig. Gode kommer med plikter, vanligvis og i alle andre partiers ideologier. Mer velferd for alle er vanligvis ensbetydende med mer skatt. (men også mer omsorg for dem som ikke helt fikser biffen på egenhånd) Mindre skatt er vanligvis ensbetydende med mindre velferd, men mer frihet. (Frihet til å måtte kjøpe seg ting selv og spare og sånn)
SV har visstnok de høystlønnede velgerne i snitt, så jeg tror ikke folk velger SV for å mele sin egen kake og suge til seg mer offentlige penger. Men få velger pati ut i fra hva som lønner seg for dem, en doktorgradsavhandling på høyrevelgere viste at bare en tredjedel ville tjent på høyreregime pr. i dag, mens 1/3 ville tjene på det på sikt og den siste 1/3 ville aldri tjene på det, men drømte om å være i en posisjon der de kunne tjene på det.
Politikk er en emosjonell greie for veldig mange, tydeligvis.
rine sa for siden:
Me too. Det er umulig å finne et parti der jeg er enig i alle enkeltsakene, så da blir det ideologien.
Harriet Vane sa for siden:
Ikke en gang den som er partimedlem eller i ledelsen av et parti, for den del, er vel enig i alle saker.
Strå sa for siden:
I bekjentskapskretsen finnes det FrPere, men ikke i venneflokken. Enkelt nok fordi FrPeres grunnsyn om mennesker, ansvar for egne handlinger, evnen til å se framover og jobbe seg opp av en hengemyr UTEN å skylde på alle andre for at noe gikk galt og for at det fortsatt er det, er noen av flere viktige mommenter som ligger bak når jeg velger venner - og de meg. Jeg kan ofte bli konfronterende når jeg møter mennesker som legger skylda på andre og ikke løfter to fingre for å løse et problem eller whatever. Mennesker som liker å sutre unngår meg etter en stund. Resultatet er 0 og nada FrP-venner.
kie sa for siden:
Jeg vet ikke hvordan andre har det, men for meg er det mer en holdning enn selve politikken. "Vi kan ikke premiere de som velger feil" er en helt annen holdning enn "Vi ser at noen ville ha hatt nytte av det, men velger noe annet allikevel fordi det der er hensyn som veier tyngre for oss". F.eks. i forhold til barne- og familiepolitikk. Jeg har mer sansen for et snev av ydmykhet for at "det rette" er forskjellig for den enkelte.
For min del har jeg valgt å heller svelge akkurat den kamelen noen ganger. Ok, så fremstilles deler av politikken på en arrogant og irriterende måte, men det er tross alt viktigere at f.eks. barnevernet virker enn at jeg blir imøtekommet på mitt ønske om kontantstøtte. (For å ta et eksempel.)
Men jeg tror at det for andre kanskje er nettopp derfor man får enkelte partier/politikere i vrangstrupen og at bl.a. FrP hanker inn på bl.a. det poenget. "Med oss får du ingen løsninger for livet ditt tredd ned over hodet, for vi mener du selv vet best."
For å si det som i denne FrP-koden:
Og jeg har vokst fra å løpe etter rånete kjærester bare fordi jeg er uenig med de som bestemmer. :nemlig:rine sa for siden:
Det er sant. Det finnes til og med noen saker jeg er enig med Frp i. Sterkere fokus på norskopplæring for innvandrere er en av dem. (Selv om det selvfølgelig også er andre partier som også mener dette, om enn ikke like sterkt....og muligens av litt andre grunner. :gruble:
Nabojenta sa for siden:
Og så enkeltpenkelt kan det sies. :nemlig:Brutus_ sa for siden:
Ja, det vanlige er å patronisere dem ved å ikke moralisere, la dem bli objekter for observasjon. Mens finnmarkingene velger man å bli sjokkert over/le av. Det er slutt på rasisme i dette landet den dagen alle er like sjokkerte over fremmed fremmedfrykt som den hjemmeavlede. Fremmed fremmedfrykt er et kulturstudium, mens hjemlig er et øyehimlingsfenomen som man rister oppgitt på hodet av. Jeg synes ikke det er noe sjokk på at et utkantsamfunn i Norge har lokaliteter med sterk fremmedfrykt. Det er et allmennmenneskelig fenomen, vanlig i hele verden.
Bille sa for siden:
Åh, SF, du och jag! Jeg er der jeg også. Føler meg fullstendig splittet til tider. Jeg har økonomisk utdanning og er en ihuga tilhenger av markedsøkonomi, fri konkurranse og kapitalismen. MEN - verdimessig ligger jeg på en måte likevel til venstre og ender alltid med å stemme Ap. Jeg har stemt SV også, men det ble det slutt på da jeg synes de er vel mørkerøde til tider. Men det var gøy å lese at vi er flere med samme innfallsvinkel her. Og jeg har også vurdert Venstre, men ender alltid med Ap likevel. Venstre er bra på mange ting, så skal aldri si aldri der.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.