Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Hva skal man si ?? Synes det er vanskelig å sette seg inn i et slikt samfunn hvor man kan oppleve at det blir kastet syre i ansiktet til en kvinne dersom hun har vært utro...vil skille seg.....eller som i dette tilfellet, takket nei til et giftemål. Dette er jo ikke noe enkelttilfelle :(.
Og nå går man så langt at man idømmer syre i øynene som avstraffelsesmetode og attpåtil er det offeret som skal hevne seg ved å utføre straffen.
Helt grotesk. På en måte kan man forstå at kvinnen vil gjøre dette, for mannen har jo ødelagt henne for livet. Men at man bruker dette som straff ??!!
Jammen skal man være glad for at man er født og oppvokst i et sivilisert land som Norge :nemlig:.
De er noen hundre år bak når det gjelder sivilisert samfunn. Og det er en rimelig uoverkommelig oppgave å endre dette. Det er forferdelig å tenke på at det er så primitiv tankegang mange steder i verden, kontra det vi synes er den "perfekte" vestlige sivilasjon, men så forteller vel historien mye om hvorfor det har utviklet seg sånn.
Man burde jo brukt syre i mye større grad altså. På pedofile kunne man brukt syrebad, hvor de måtte stikke hendene sine nedi, eller kjønnsorganet sitt, slik at de aldri fikk klådd på småbarn igjen. På tyver også forsåvidt. Vanskelig å stjele uten armer. Drapsmenn burde jo i hvert fall miste hendene, slik at de ikke får sjanse til å drepe igjen, og voldsmenn også.
Problem løst lizzom.
På en måte kjenner jeg at han får som fortjent, og føler egentlig at de kan helle litt syre på tissefanten hans også. Rent moralsk sett er det forkastelig med slik avstraffelse, men nå står vel akkurat ikke Iran i første rekke når det gjelder menneskerettigheter?
Nei. Og sånn sett så er det vel et skritt i riktig retning. Et veldig skrått et, men det skjer da noe. Vi får gi det litt tid og se om de nærmer seg noe ala Norge hvor voldtekt i praksis ikke er straffbart. :kjepphest:
Debatt ble vel kanskje feil, så jeg har fjernet det.....men tenkte det kunne være interessant å høre hva folk mener om dette.
Norge har jo "blandet" seg inn i rettsaken og prøver å få dem til å endre straffen.
Er dette mulig ? Er det noen vits i å protestere eller er dette noe som bare blir gjort for "syns skyld" ?
Vet jo at dette forekommer i land som dette, som ligger ååårevis bak de vestlige landene når det kommer til kvinnesyn. Og ja, det er forferdelig...og mannen fortjener denne straffen, helt klart.....men det er ganske......tja, overraskende allikevel at det finnes slike straffemetoder, altså "øye for øye, tann for tann".
Men kanskje der det bra for kvinneundertrykkelsens sak at menn faktisk blir straffet for slike forbrytelser mot kvinner. De fleste slipper vel unna.....trodde iallefall jeg ??
Helt ærlig så synes jeg vel dette er en forbedring i forhold til praksisen med å steine voldtatte kvinner til døde for "utroskap". Hvem vet - kanskje det har en preventiv effekt.
Eller så har det den effekten at det ikke blir mulig å få noen dømt. Der heller.
Det første jeg tenkte da jeg leste dette i går var faktisk: "jøss, har de for en gangs skyld klart å få dømt en mann for vold mot en kvinne i det landet."
Det interessante er jo at det faktisk får en konsekvens å begå overgrep mot kvinner i en kultur hvor det stort sett har vært helt greit. Det viser en bevegelse mot likeverd, selv om veien fortsatt er lang.
Jeg kjenner at jeg ikke heelt tar avstand fra straffen heller.
Det var faktisk det jeg først tenkte også, men så begynte jeg å tenke, er jeg virkelig så primitiv :confused:. Men som flere sier, kanskje det er veien å gå i et slikt land ? Man kan jo håpe det får en preventiv effekt....
Men hvorfor er Norge så i mot dette ? Kan de ikke bare sitte stille her oppe i nord, la være å protestere og håpe på at det virkelig er et skritt i riktig retning ??
Hvis vi skal finne noe å debattere her, så kan vi ta denne relativt vanlige måten å tenke på. Jeg tror det er viktig å huske at også Iran befinner seg i det tyvende århundre. Å forklare slike praksiser med å plassere dem på et tidligere stadie i en kulturell evolusjon hvor vårt samfunn representerer det siste stadiet, har lite for seg - spesielt når man snakker om historisk viktige kulturelle sentre som Iran. At ayatollaene og regimet i Iran (som vel er de du mener med "de") har skrudde forestillinger om straff er opplagt, men dette handler om forhold som har utvklet seg i relasjon til omverdenen - ikke at utviklingen i Iran stoppet opp for et par hundre år siden.
Skal jeg rette i innlegget, tro, eller skal det bli stående slik til spott og spe som dagens komiske bidrag? (Jeg som var så fornøyd med å komme på noe lurt å si for en gangs skyld ... :himle:)
Her syns jeg dere er inne på noe som ikke bare er bad news.
Atlså, det at Iran har en generell øye-for-øye-tilnæring til straffeutmåling er middelaldersk og veldig fremmed for oss. Vi syns det å låse inn folk på ubestemt tid er mye mer humant.
Men det at de faktisk tillegger kvinnens liv og vitnemål verdi her, syns jeg egentlig er litt oppløftende. For det er den andre tingen med Irans rettspraksis som er uhyrlig, nemlig kvinnesynet.
Det var det første jeg tenkte også. Hæ, er det ikke en mann, men ei dame?!
Men two wrongs doesn't make a right, og ettersom jeg er så ufattelig priviligert som har fått vokse opp i Norge, vil jeg fortsette å forfekte siviliserte samfunns grunnpilarer. Og hvor sviliserte vi er bedømmes vel nettopp utifra hvordan vi behandler våre medmennesker. Jeg har f.eks. sjelden vært så stolt over Norge som i Mullah Krekar-saken. Jeg liker prinsippene og at vi ikke er villige til å sende en mann til galgen.
Jaha. Det var ikke akkurat et svar på det jeg spurte om - det der var en uttalelse på hva du tror at jeg mener. Hvilket jeg altså ikke har sagt noe om foreløpig.
Vi straffer ikke folk i Norge med et hevn-aspekt. I alle fall ikke offisielt. Straffen skal være avskrekkende, rehabiliterende og forebyggende. At hevn ikke skal være del av rettssystemet betyr ikke at det ikke skal straffes.
Det er ikke uten grunn at domstolene skal være uavhengige - både fra politikere og fornærmede.
Jeg tror ikke at fengsel behøver å være så veldig skremmende for forbrytern, jeg tror ikke det har noe særlig effekt utover å gjøre de gale galere og de farlige farligere, men jeg tror på en rettferdig rettsgang, og på strengere strafferammer (og dommere som tør å benytte seg av de!) når det gjelder drapsmenn som ikke bør ferdes ute blant folk.
:nikker: Det er ikke uvanlig for privatpersoner å ønske seg hevn, men jeg synes ikke det hører noe sted hjemme i en moderne rettsstat å straffe for å hevne seg på forbryteren.
Jeg lurer stadig på hvordan man kan unngå forbrytelser, siden jeg synes straffesystemet vi har i mange tilfeller ikke er brukandes som annet enn hevn. All den tid folk begår lovbrudd om og om og om igjen så virker det jo ikke tilstrekkelig avskrekkende eller forebyggende, og igrunnen heller ikke så rehabiliterende. Det hadde vært fint med noe som fungerte bedre.
Jeg har generelt mest tro på forebygging, og da ikke gjennom å skremme folk fra å bli forbrytere, men gjennom å legge inn ressursene på psykisk helsevern, barnevern, skole og så videre. Straff virker muligens avskrekkende på "hvitsnippforbrytere", men neppe i særlig grad på dem som i større og mindre grad har havnet utenfor samfunnet. Et viss snev av "oppreisning for offeret" er kanskje ikke helt det samme som hevn, og jeg kan se poenget der for en del typer forbrytelser (kanskje helst overgrep). Rehabilitering er jeg også veldig for når det gjelder nettopp den gruppen som har havnet utenfor sosialt og økonomisk sett, men jeg vet ikke nok om det til å si noe om hva som virker og på hvilke grupper det virker best.
Ja, det er ille. Det er en ikke uvanlig oppfatning at man ikke skal bedrive "snillisme" overfor folk som har vært så frekke at de har blitt narkomane og/eller kriminelle, men at man heller skal være streng og hard. Og det kan man jo mene så mye man vil, jeg mener helt moralsk, men det virker jo ikke. (Hadde det enda virket, så hadde kanskje til og med dødsstraffdebatten vært mer av en utfordring. :knegg: )
Jepps. Sålenge det får vokse opp unger som ingen hjelper når det går skeis så vil det fortsette å produseres innbyggere til samfunnet som ikke greier å funke innenfor normene. Og det lønner seg jo ikke, men vi gjør det sånn likevel.
Jeg synes determittvalg.no sitt slagord er bra: Det er bedre å bygge barn enn å reparere voksne.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
