Ulvefar sa for siden:
Endelig!
Ikke et sekund for tidlig.
Ikke at mannen kan sone for sine gjerninger alene, men jeg synes det var forferdelig bra at han blir stilt for retten.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Ulvefar sa for siden:
Endelig!
Ikke et sekund for tidlig.
Ikke at mannen kan sone for sine gjerninger alene, men jeg synes det var forferdelig bra at han blir stilt for retten.
Nenne sa for siden:
Det var på tide!
polarjenta sa for siden:
Det var på tide ja.
Brutus_ sa for siden:
På tide! Nå gjenstår bare en par, tre fra andre siden som sitter i Bosnia sin nasjonalforsamling.
gullet sa for siden:
Heldigvis at de ikke slutter å lete, og at mange års leting og jakt på den forferdelige mannen lykkes.
Ulvefar sa for siden:
Protesterer ikke mot at alle sider (det var jaggu mer enn to) begikk grusomheter. Men mener du det er noen som begikk krigsforbrytelser paa en skala som kan maale seg med Srebrenica, Goradze og Sarajevo? Hvem i saa fall og hva?
Mams sa for siden:
Det var på tide at de fikk tak i han nå.
Endelig.
Ulvefar sa for siden:
Her er et bilde fra en morgenbriefing en gang sommeren 1995. Alle tusjstrekene er dagens frontlinjer mellom omraader kontrollert av de forskjellige fraksjonene. Det var ikke saa oversiktlig at det gjorde noe....
Slettet bruker sa for siden:
Jeg tenkte faktisk på deg da jeg hørte dette, Ulvefar. Dette var gode nyheter. Og sannelig på tide også.
Slettet bruker sa for siden:
Og Brutus - du er liksom litt søt i din antimuslimkampanje til tider. Du virker litt sånn:
Person A: Hitler var virkelig ikke bra altså.
Brutus: Jøssda. Men hva med alle disse hijabene da? Hæh? Er det ikke fælt?
Kitty Bastard sa for siden:
De fikk han til slutt, han kunne rømme, men ikke gjemme seg.
Han kan aldri straffes, det finnes ikke straff hard eller stor eller vond nok, men han skal stå til ansvar. Endelig.
Brutus_ sa for siden:
Det var en dokumrntar om Srebrenica på NRK for noen uker siden. Der kom de mest kritiske røstene fra bosnisk muslimsk side frem i lyset, meget modig å stå frem forøvrig. Den ble selvsagt slaktet av bosniakmiljøet her i landet. Ikke overraskende. Nå er jeg dessverre for dårlig belest på Balkanhistorie, men det skal ikke mye til for å skjønne at slike hendelser ikke kommer ut av det blå. Qusling ble heller ikke henrettet ut av det blå. Ei heller de vilkårlige avretninger av NS-folk og tyskere i april og mai 1945. En fase i norsk historie som er den vi best kan jamnføre med 90-tallets post-Titoske Balkan. De som drev fram og genererte hat på bosnisk muslimsk side er frie menn i dag. Noen av dem er "politikere" og sitter i bosnias nasjonalforsamling. Andre har fortsatt sin mafiose tilværelse med penger fra Saudi Arabia. Noe oppfølgerdokumentaren fra NRK brutalt avslører. Og jeg sier brutalt, fordi man i Skandinavia har en presse som i alle år har fortiet om dette.
Ulvefar sa for siden:
Mladic var general og øverste ansvarlig for den Bosnisk-Serbiske Arme 1992-1995, med ansvar for beleiringen av Sarajevo og massakren i Srebrenica og en hel del andre ting. Han har en personlig skyld å stå til ansvar for. Hvis du vet om noen som har like mye ansvar for like store ting så har du et ansvar for å fortelle verden om dette. Hvis du bare liker å late som du vet noe om Slemme Muslimer som Onde Media ikke sier noe om -bortsett fra en gang du så noe på TV -kan du la det ligge for en gangs skyld.
Malama sa for siden:
Godt at han er arrestert, stå til ansvar for det han har gjort.
(At andre kan ha gjort andre dumme/slemme ting er nå så, men å måle seg med denne karen skal godt gjøres. Og uansett er det da bra at de har tatt ham.)
Ulvefar sa for siden:
For å utdype: Jeg går ut fra at det er like mange korrupte politikere med mafiakontakter blant bosnjaker som på serbisk og kroatisk side. Men nå var det krigsforbrytelser, ikke alminnelig kriminalitet, vi snakket om. Og enten snakker vi skikkelig forbi hverandre, eller så har du nettopp implisert at Srebrenica var til en viss grad rettferdiggjort fordi noen bosnjak-politikere "genererte hat". They had it coming. Som henrettelsen av Quisling.
Brutus, hvis du virkelig mener det etter å ha tenkt deg om, så har du ikke noe å gjøre i en rettsstat men bør sporenstreks utvise deg selv til Darfur.
Jeg var i Srebrenica, Brutus, som sanitetssoldat. Jeg tilbrakte dager i en mørk fabrikkhall hvor ofrene kom strømmende på fortere enn jeg kunne hjelpe dem og vi kunne høre skrikene fra de som ikke kom gjennom minefeltene. Jeg var med på tre mislykkede forsøk på å trenge gjennom de serbiske linjene for å evakuere folk fra et sykehus, men ambulansekonvoien ble drevet tilbake av veiminer og ild fra serbisk artilleri hver gang. Jeg jobbet i flyktningeleiren ved Tuzla airbase etterpå.
I de mediene du synes er så alt for vennlige mot all verdens muslimer så hører vi om de 7500 menneskene, for det meste unge menn, som ble henrettet våpenløse inne i byen. Men vi hører ikke om de mange som ble drept, såret, voldtatt eller skadd før eller under flukten, i minefeltene, av serbisk artilleri, soldater eller irregulære i skogene.
Det var de sistnevnte som fylte hjelpeplassen min inne i den gamle fabrikkhallen. Og hvem var flokken av skinnmagre mennesker som kom ut av skogen med infiserte skuddsår og ben opprevne av miner? De som ropte på familie de ikke ville få se igjen mens de rev ut infusjonskanylene mine straks de falt i søvn og begynte drømme? Var det korrupte politikere endelig drevet ut fra kontorene sine? Var det hardbarkede mafiosi jage ut av sine tilfluktssteder? Skjeggete fanatikere med halvferdige selvmordsbomber? Nei, Brutus, det var barn. DET VAR BARN FOR FAEN! De slaktet barn, ungdommer og eldre, og gutten som gikk ti kilometer på en minesprengt fot hvor knoklene hang hver for seg ned fra ankelen før en pakistansk infanterist bar ham til meg var å regne blant de heldige!
Det er med andre ord fullstendig irrelevant hvor mange korrupte og mafiabefengte politikere med dårlig ånde og penger fra skumle land det fantes blant bosnia-muslimer og bosnia-kristne. De skulle vært en sak for politiet eller i verste fall en lynsjemobb. Det som skjedde var at Jugoslavias egen Carl I. Hagen, Slobodan Milosevic, og hans likesinnede fant snarvegen til makt: De dårlige tidene er De Andres Feil. Funker hver gang. Makroøkonomi er vanskelig men enhver idiot kan skjønne at det er jødene/ muslimene/ homsene/ kulakkene som har skylda. Det er derfor jeg reagerer med å bli forbannet på deg. Ikke fordi jeg ikke innser at verden er full av uarresterte slasker.
Kort sagt, du kan arrestere hele den Bosniske nasjonalforsamlingen for min del. Du kan sitte og fable om hvordan de Svikefulle Mediene og Myndighetene ™ i alle saker fortier Sannheten (i hvert fall om de Onde Muslimene). Men hvis du vil ha en sivilisert samtale med meg så antyder du ikke en gang til at det er greit å straffe folk kollektivt. Det er forsåvidt derfor den gjenstridige terpingen din på muslimer i enhver sammenheng fra politikk til kakeoppskrifter irriterer: du er så innmari keen på å bygge opp et bilde av en ansiktsløs og truende fiende som ikke består av forskjellige individer men en truende masse av Fiender.
Og jeg har sett hvor det bærer.
Slettet bruker sa for siden:
Som sagt, det første jeg tenkte på da jeg så han var arrestert, Ulvefar. Og nå tenker jeg en gang til med gråten i halsen. Vel talt.
Malama sa for siden:
Og jeg kjenner en enda økende respekt for ulvefar. Jeg er så fersk her på forumet at dette visste jeg faktisk ikke, men det overrasker egentlig ikke likevel...
Polyanna sa for siden:
Sånn i tilfelle noen ikke skulle lese alt du skrev, Ulvefar: dette bør gjentas. Og gjentas. Og gjentas.
Brutus_ sa for siden:
Ulvefar, all respekt til deg og dine erfaringer. Jeg har ikke skrevet annet enn at flere burde vært stilt til doms. For mange er det f.eks nytt å få innsikt i de pan-arabiske mujahedin-gruppene som drev med etnisk rensing i sivile serbiske landsbyer lenge før Srebrenica. Dokumentaren til NRK er blitt beskyldt for historieforfalskning. Men den kan være verdt å se.
Ulvefar sa for siden:
WTF? Etnisk rensing i sivile landsbyer? Finnes det militaere landsbyer? Pan-Arabiske Mujahedin hva slags dyr er det? Jugoslavia var faktisk en ganske alminnelig Eurpoeisk stat foer borgerkrigen, hvor mord ble etterforsket og paramilitaere styrker ikke reiste rundt og dengte folk. De ville ogsaa hatt det vanskelig, for det var temmelig vrient aa se forskjell paa "muslimer" og "serbere" der -de ser prikk like ut og snakker samme spraak, gikk i samme klaer paa samme puber og nattklubber.
Saa jeg har vanskelig for aa tro at du mener "lenge foer Srebrenica". Hvis du mener "under krigen", 1992-1995, ja da drev baade serbere, bosnjaker (en mye mer treffende betegnelse enn "muslimer" og ogsaa det de kalte seg selv) og kroater "etnisk rensing". Alle fraksjoner proevde aa kontrollere territorium og drev alle andre fra de territoriene de selv var i flertall i. Definitivt inkludert bosnjakene. Men det var bare serberene som hadde militaer manpower til ikke bare aa drive folk fra landsbyer med vold og trusler, men beleire store steder som Sarajevo, Goradze og Srebrenica over tid. Det er derfor de drepte droeyt tre ganger saa mange bosnjaker totalt som de selv mistet; de fleste av de 2/3 var sivile i beleirede byer.
Men er det lov for bosnjaker serbere eller kroater aa jage sivile fra husene sine? Nei.
Gjorde de det alle sammen? Ja.
Er det i borgerkrigens natur, og en av grunnene til at borgerkrig suger ekstra hardt? Ja.
Var det frivillige fra muslimske land (Irak) som hjalp bosnjakene? Ja.
Var det frivillige fra kristne land (Russland) som hjalp serberene? Ja.
Hadde serberene overtaket militaert sett og brukte det til aa drive etnisk rensing paa stoerre skala enn noen av de andre? Ja klart.
Skulle flere vaert arrestert? Ja gjerne.
Er det historieforfalsking aa gi "Mujahedin" skylda for borgerkrigen? Ja det tror jeg.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.