Lisa sa for 13år siden:

På skolen vår er det overhode ikke lov å ha med goterier på siste skoledag, heller ikke på noen av naboskolene. Det er noe jeg husker fra min barndom men ante ikke at det fortsatt var vanlig i dag.

Jeg ser ikke poenget med kake på skolen og når jeg tenker meg om er det noe av det jeg virkelig setter pris på med skole i forhold til bhage (ikke kaker ved enhver anledning man skal "kose" seg).

Fibi sa for 13år siden:

Som sagt har jeg ikke barn med allergier selv, og har heller ikke egne allergier. Og som jeg også har sagt så pleier jeg vanligvis å strekke meg veldig langt for at alle skal kunne spise av samme kaken/maten. Det var kanskje derfor jeg tenkte at det kanskje ikke var så store greier denne ene gangen. Men jeg skjønner jo at andre foreldre kanskje ikke tenker likt som meg, og serverer ikke-allergivennlig mat i f.eks bursagsselskaper osv., og da blir det jo ikke denne ene gangen. Point taken.

Niobe sa for 13år siden:

Uansett, man kan jo ikke alltid sette i gang med mål å gjøre alle til lags. Om man synes kake på avslutning er en god idé, så gjerne det, men det er ambisiøst å forvente at alle skal mene det samme.

Poden er først til å ha bursdag etter skolestart i høst. Vi kommer til å invitere hele klassen, og også åpne fo at foreldrene kan sitte ned en stund. I "bli kjent"-øyemed. Jeg vet at ikke alle ville gjort det sånn, noen synes det er unødvendig med hele klassen i selskap, noen har ikke plass, osv, osv. Vi gjør det fordi vi har lyst, og det er helt i tråd med skolen/ FAUs retningsliner for bursdager (alle av samme kjønn eller hele klassen inviteres). Så får andre invitere slik de har lyst.

jane sa for 13år siden:

Jeg synes det er dustete.

noen sa for 13år siden:

Flott innlegg, Fnatten!

Slettet bruker sa for 13år siden:

:ja:

Der kom det godt frem både hvorfor reaksjonene i denne tråden er så sterke som de er, og hva problemet er. Bra.

Serafin sa for 13år siden:

Og bruker du blått smør eller olje, så er du også på trygg grunn når det gjelder melkeallergi. Da er det vel bare eggallergi igjen?

Dixie Diner sa for 13år siden:

Det er ikke egg i den heller, eller i hvert fall ikke i Møllerens langpannekake. Men det kan hende det er spor av egg i den da, og det kan jo ikke alle ha.

Dixie Diner sa for 13år siden:

Åja, stemmer. Det skal ikke være lett! Men det går an å lage selv, uten melk, egg og gluten, heldigvis. Jeg har etterhvert ganske så stor erfaring i å bake uten egg og melk, men glutenfritt har jeg ikke så god erfaring i. Det er bare å bytte ut hvetemel med glutenfritt lyst mel, eller? vil lære

Slettet bruker sa for 13år siden:

Jeg tror at det greieste er å rett og slett spørre læreren hvilke allergier som er i klassen. Sånn for oss som ikke kan trylle på et kjøkken. Plutselig er det en som ikke tåler nøtter, en som ikke tåler fargestoffer og en som ikke tåler gluten - da er det veeeeldig greit om man i det minste kan bruke egg.

Nelly Nickers sa for 13år siden:

Møllerens er uten egg, uten melk OG uten spor av peanøtter? Kan det stemme?

Dixie Diner sa for 13år siden:

Ja helt enig, men nå tenkte jeg ikke på klassekaker, men sånn generelt for min egen del. Egg bruker jeg ikke uansett, men gluten bruker jeg jo. Så det hadde vært så greit om det virkelig var sånn at resultatet ble det samme bare ved å bytte ut hvetemelet med glutenfritt mel.

Tallulah sa for 13år siden:

Siden dette er en dag alle har med seg noe, og foreldrene har sendt med den mangden de syns er passe, så syns jeg det er unødvendig med ekstra kake. Når det er sagt, så kan det allikevel være hyggelig (kake er jo sjelden nødvendig), så lenge man sjekker med læreren at det er ok, og passer på at alle kan spise den.

De barna som får kake, har også med seg annet. Hvis kaka skal brukes som et inkluderingsverktøy, og for å gjøre noe hyggelig for klassen, så er det veldig lite kult at man ikke syns det er så nøye med de som ikke kan spise. Da handler det jo nettopp ikke om maten, men om inkludering, og å gjøre noe fint for gruppa. Utenlater man noen, så inkluderer man faktisk ikke.

Verden var også ganske mye mindre hensynsfull før. Jeg syns ikke "enkelt" er et verdig argument for å slippe å inkludere.

Nabojenta sa for 13år siden:

Jeg hørte et rykte om at kakeblandingen fra Toro er tatt ut fra butikkhyllene. Begrunnelsen var at de inneholdt ingredienser de ikke skulle inneholde.
Om dette stemmer vet jeg ikkke, men jeg bidrar hvertfall til å spre ryktet videre. :cool:

Smash sa for 13år siden:

Jeg hadde ikke blitt muggen eller irritert om noen foreldre hadde bakt ei kake til ungene mine på skolen, men jeg syns det holder med det de har med hjemmefra. Ungene mine får nok mer søtt enn snittet her på FP, så jeg sitter ikke her og påstår at vi her så innmari helsekostfriker altså. :knegg: Dessverre.

Leste nettopp meldinger fra skolen der 1.klassingen min får enten sjokoladekake eller boller fra læreren, de skulle ikke ha med noe medbragt. 3.klassingen kunne ha med seg litt ekstra god mat, men ikke godteri/brus. Veldig greit begge alternativer.

Tallulah sa for 13år siden:

Vår klasse har forresten avslutningsfrokost. De dekker på til langbord, og alle barna har med et pålegg, drikke osv. hver. Hva de skal ha med er fastsatt av læreren, slik at man ikke ender med 17 bokser nugatti, eller 12 tuber kaviar. :knegg:

Nextlife sa for 13år siden:

Det stemmer. Alle produkter som inneholder kakao fra noen produksjonsdatoer viste seg å inneholde spor av nøtter, og ble derfor tatt ut av hyllene.

tink sa for 13år siden:

:hjerter:

Input sa for 13år siden:

Men når DU kan unngå det, hvorfor la være? Hvorfor ikke alltid unngå det om man kan? Jeg tror du har helt rett i at ikke alle foreldre er som deg, så for de ungene som måtte oppleve å ikke kunne få, vil det dessverre ikke være noe som aldri skjer ellers.

Nettopp.

Miraluca sa for 13år siden:

Eg syns det var en flott tanke eg! Er enig med at det kan være lurt å sjekke med læreren først, men hvorfor ikke? Om det nå skulle være en haug med allergier i klassen, noe som tydeligvis virker som det er en selvfølge at det er etter responsen fra folk her, vil sannsynligvis læreren opplyse om dette og fraråde kaken ev spesielle ingredienser.

Eg hadde vitterlig ikkje blir snurt om sønnen min fikk et kakestykke siste skoledag før sommeren heller. Hadde tenkt at det var veldig koselig og kjekt for han eg! Avviker eg fra "normalen" her altså? Er ikkje "sukkerpoliti" og tenker at vi klarer fint å ha et normalt sunt kosthold her i hus på hverdagene ellers og et kakestykke neppe ødelegger "hele greia" en gang i blandt.

Ja, klart det er unødvendig at noen i klassen skal måtte se på at "alle andre spiser kake", men har vi slått fast at det ER noen allergikere i denne klassen da? Det virker som det er blitt fakta iløpet av denne tråden så langt....

Charlie sa for 13år siden:

..Stakkars Fibi, denne tråden dør visst aldri... :dulte:

Men altså - mer generelt i ytterkanten av tema: Det blir nærmest tatt for gitt at læreren vet hvem som har allergier i klassen. Jammen - vet de det, da?! Hos oss har da alle med matpakke hver dag, så det er ikke noe servering på skolen eller noen grunn til at lærereren skulle ha noen oversikt over det. hos oss. tilogmed foreldre som ikke husker sitt eget barns allergi... (var en som var allergisk mot nøtter, men de glemte å si at det gjaldt valmuefrø også... :jupp: )

Har lærerne deres oversikt over allergier så de kan svare ja eller nei på om ting er greit?!

Tallulah sa for 13år siden:

Nei, det gjør det ikke. Det blir påpekt at det er greit å sjekke ut dette, og at det ikke er sikkert at man som forelder i en klasse ikke alltid har oversikten, selv om man tror det.

polarjenta sa for 13år siden:

Jeg fylte ut et skjema nå når storebror ble skrevet inn på skolen, og da måtte jeg bl.a svare på om han har evt allergier.

Serafin sa for 13år siden:

Det stemmer, jeg var lettere panisk før helgen, pga vi skulle feire 4 årsdag, og guttungen er på gluten og melkefri diett. Det var funnet spor av nøtter i både sjokoladekake miksen og i sjokolademuffins miksen. De kommer tilbake når det er produsert nytt.

Hannamoren sa for 13år siden:

Jeg hadde synest det var kjempekos. Men hadde nok hørt med læreren først.

Pebbles sa for 13år siden:

Foreldre til allergikere sørger for, i samråd med kontaktlærer, at det finnes alternativer for dem i skolens fryser gjennom skoleåret.

Av og til så blir jeg helt :gal: av alle om&men i slike situasjoner. Alle foreldre med barn som har speiselle behov i matveien eller med tanke på annnet, tar selvfølgelig ansvar, i samarbeid med voksne (i bhage, på skole, hos vennene) for at det tilrettelegges - at andre barns foreldre ikke skal kunne bidra med noe hyggelig for alle fordi noen har allergikerbarn er helt vanvittig.

Da jeg jobbet i barneskolen, hadde vi alltid et utvalg av matvarer til allergikerne i fryseren, og de fikk velge derfra og var like blide og fornøyde som alle andre når det var ekstra kos på gang.

Utrolig hyggelig av deg å tenke på å bake, Fibi.

Input sa for 13år siden:

Det er ikke alle skoler det er sånn, altså.

Pebbles sa for 13år siden:

Det blir ikke sånn av seg selv. Foresatte må selvfølgelig selv ta kontakt med læreren og finne løsninger. Forelderen kan selv sende med noe som kan fryses ned i små biter eller om klassen har klassekasse, kan læreren handle inn noe fra den.

Input sa for 13år siden:

Det er ikke alle skoler som tillater det, var det kanskje jeg burde ha skrevet. På den ene skolen her i kommunen kjenner jeg et foreldrepar som spurte, men det kunne de ikke, fordi skolen ikke kunne oppbevare mat de "ikke hadde kontroll over" i skolens fryser. Om det er sånn på de andre skolene også, vet jeg ikke, kjenner ikke så mange med skolebarn.

Miraluca sa for 13år siden:

Ja, det trodde eg var helt vanlig alle steder, men kanskje det ikkje er det? Derav mente eg at læreren/skolen skulle vite om de har allergikere i klassen. Syns uansett dette er noe alle skoler burde ha en oversikt over, for sikkerhetsskyld...

Pebbles sa for 13år siden:

Makan! Så vanskelig er det vel nesten ikke lov å gjøre seg?

Billa sa for 13år siden:

Jeg hadde ikke reagert negativt storesøster kom hjem og fortalte at en av klassekameratene hadde med seg sjokoladekake til alle i dag, siste dag
før sommerferien.

Jeg regner med at hvis barn har alvorlig allergi (som ikke bare gir seg utslag i litt utslett eller forverret atopisk eksem), så er lærer informert. Hvis ikke har jammen ikke foreldrene gjort jobben sin.

Min sønn reagerer på peanøtter og får skikkelig elveblest rundt munnnen av å spise eple. Jeg hadde allikevel ikke blitt sint hvis en av klassekameratene til høsten har med en pose epler fra hagen. Jeg må jo bare håpe at jeg har formidlet det godt nok til ham sånn at han ikke blir fristet. Det skal da ikke være noen ulempe å være Lillebrors klassekompis? Hva med gårdsbesøk eller leirskole? Kutter klassene det ut hvis det er barn der med allergi mot hest eller høy?

Noen har fysiske hindringer, noen har psykiske hindringer, noen har matallergi, noen har vanskelige familieforhold. Det er mange ting som gjør at barn ikke er så like som den norske likhetstanken skal ha det til, og akkurat det kakestykket synes jeg det er underlig å hisse seg sånn opp over.

Billa sa for 13år siden:

Du om det.

Mitt poeng var bare at noen ganger så vil både voksne og barn være ekskludert fra å delta på noe. Av en aller annen grunn. Jeg så bare ikke at et kakestykke var grunn god nok til å bli så indignert som innleggene i denne tråden kunne antyde. Selv er jeg mor til en sønn med astma, eksem, matallergier, ekstrem solallergi, keratosis pilaris og pollenallergi (etter hva vi vet foreløpig), så joda, vi vet litt hva det vil så å være på utsiden av hva de andre barna gjør og spiser.

Likhetstanken (som jo er grunnleggende i den norske offentlige skolen) vil derfor også være umulig å gjennomføre 100 %. Så om Roger ikke kunne spise sjokoladekake i dag, så kunne kanskje Ali ikke kose seg med gele før 17.mai, eller Fredrik på grunn av astmaen være med på sykkelturen til sjøen i våres eller Lise være med på alle bursdagene fordi hun er Jehovas Vitne.

Honda sa for 13år siden:

Jeg synnes det er en uting, om det er felles og det ikke er informert om det.

Men læreren til turbo har kjøpt inn pølser med brød til alle,til i morgen,siste skoledag. Og potetgull som alle kan spise. (de har ei med melkeprotein alergi og turbo da )

Input sa for 13år siden:

Ja, det håper jeg da virkelig. Jeg gikk i klasse med en med CP, han satt i rullestol. Alle utflukter og aktiviteter, inkl. leirskolen, ble lagt opp slik at han kunne være med, eller lagt til dager han var borte (han var borte en dag i uken fordi kommunen samlet alle med nesten like funksjonshemninger til eget opplegg, men de gikk på sin egen nærmiljøskole ellers). Skulle jaggu bare mangle synes jeg.

krystallklart sa for 13år siden:

:sukk:

Carrie sa for 13år siden:

Jeg synes det er en veldig hyggelig tanke at du ønsker å sende med kake til siste skoledag.

Uttalelsene over reagerer jeg derimot kraftig på, i likhet med Hattifnatten.

Har selv et allergibarn, og selv om hun er vant med og må akseptere at hun ikke kan spise alt det de andre spiser bestandig, er det sårt i de tilfellene hvor de andre spiser kake/boller og hun i beste fall får en erstatning. Og det er ikke nødvendigvis bare at hun får noe annet, eller bare kan spise noe av det som serveres. Her går det også på mengden. Når de andre får en bolle, en sjokoladekakebit og en ispinne, synes hun det er urettferdig at hun "bare" får 2 ispinner. Rett skal være rett og alle skal få like mye. (men jeg er samtidig glad for at hun ikke får 3 ispinner som erstatning :knegg: )

Jeg har selv opplyst på foreldremøte for hele klassen at mitt barn har allergi. Det er ingen hemmelighet. Foreldrene har fått informasjon om at det finnes gode og enkle løsninger som hun (og alle andre!) kan spise, og de må gjerne kontakte meg. I forhold til bursdager har alle vært veldig imøtekommende og tilrettelagt slik at det har vært både kake og mat som hun har kunnet spise. På kakespising/bursdagsfeiringer på skolen har også noen foreldre husket dette noen ganger :hjerter: Så vi er veldig heldige :) Eller hun får erstatning som læreren oppbevarer.

Men som tidligere nevnt, barn er veldig opptatt av at alt skal være rettferdig og likt, og det er ikke like greit å holdes utenfor fellesskapet de fleste tilfeller, slik vi voksne kan ha lett for å tenke.

Input sa for 13år siden:

Å ikke like noe, er dessuten veldig annerledes. Jeg har aldri likt sopp, og heller aldri noensinne blitt lei meg om folk har spist det mens jeg så på.

Chanett sa for 13år siden:

Du kan få komme med kake til meg, Fibi.

Jeg var, i min ungdom, omtalt som særdeles vrang og sukkerpoliti. Jeg innser at jeg har blitt gammel og vanlig.

Og til matallergier. Jeg synes det er en vidunderlig utfordring på kjøkkenet. Tenk å måtte unngå melk, gluten, egg og hvitt sukker og likevel klare å lage en kake som smaker godt. Jeg elsker slike utfordringer.

Billa sa for 13år siden:

Jeg vet ikke Hattifnatten, om det er meg du sikter til med det siste innlegget ditt? I så fall synes jeg du skal avstå fra å mene så veldig mye om i hvilken grad jeg velger å inkludere eller ekskludere.

Og hva er det du mener med personlig demonstrasjon mot det norske likhetstyranniet? Alvorlig talt. Dette er et diskusjonsforum, og da må det være lov å fremlegge meninger og synspunkter selv om de kanskje ikke er helt PK etter din smak? Jeg har ikke tenkt å oppdra noens barn til noe som helst. Jeg er en sterk tilhenger av at alle (særlig barn) skal med (hence familiegruppe-diskusjonen), og er betydelig mer inkluderende og oppmerksom på små venners ekstra behov enn flere andre foreldre jeg vet om. Leste du at jeg ikke er ukjent med barn med ekstra behov innad i egen familie selv heller?

Ikke sitt bak PC-skjermen din og anta noe som helst om hvordan jeg er, selv om jeg deler tanken om at av og til må rett og slett det bare være sånn at noen ikke får kake. Det er naivt og lite realistisk å tro noe annet.

Billa sa for 13år siden:

Ser den, og det er jo flott når slike utfordringer kan planlegges for og legges til rette for :)

Jeg tenkte litt sånn på situasjoner hvor det å ta hensyn til den ene kan bli negativt for resten av klassen (som jo også er barn med ønsker og lyster). Vil ikke det kunne bli veldig stigmatiserende for det ene barnet når turen til Langedrag går i vasken fordi han eller hun ikke tåler høy eller pels? Unger er jo forresten veldig fleksible og tilpasser seg det meste, så det er kanskje bare jeg som ser det fra et voksent ståsted (som en annen her inne påpekte).

Shamu sa for 13år siden:

Jeg syns det er en utrolig fin ting å bake en kake og ta med på skolen. Min sønn hadde blitt utrolig glad om noe slikt skjedde.
Men, med en datter som har allergi, har jeg blitt mer var for slike ting. Hun er 4 år og særdeles flink til å alltid spørre: "mamma tåle eg dette?".
Hun er veldig vant til å være annerledes, ikke spise det samme som de andre, få erstatninger og måtte tas hensyn til. Hun takler det veldig bra, men hun er også bare fire år.
Jeg får vondt i mammahjertet når jeg hører at de i barnehagen har hatt vaffeldag, også har hun fått Mariekjeks.... Hun er fornøyd på sin måte hun, men hun elsker jo vafler (ja, for de kan lages uten melk og egg), og ville jo helt klart heller hatt det.

I klassen til N har de to stk med glutenallergi, noe alle vi foreldre er klar over.
Skulle jeg ville bake en kake, hadde jeg tatt kontakt med lærer og hørt om det var flere allergier, hvis ikke ville jeg laget en kake som alle kunne ha.
Alternativt ville jeg faktisk droppet det og heller kjøpt ett par pakker vannis og sendt med, om alle kan ha det.

Skal man glede hele klassen, ja så skal man glede hele klassen. Syns jeg.

Shamu sa for 13år siden:

Jeg syns faktisk det er helt naturlig å finne andre aktiviteter, hvis ett barn i klassen har allergi mot dyrepels.
En del av skolehverdagen er også å lære seg å ta hensyn til andre og inkludere alle. Ved å sette igjen det ene barnet på skolen, fordi resten av klassen jo må få lov til å besøke en gård, blir for meg rablende feil.

Billa sa for 13år siden:

Det er vel stort sett slik det praktiseres også, er mitt inntrykk.

Miraluca sa for 13år siden:

Der er eg faktisk ikkje helt sikker om eg er enig, siden eg mener det er både viktig og riktig for skolebarn å besøke gårder og fysisk se dyr og kjenne lukter på en gård osv. Det er merkelig mange barneskolebarn som knapt vet hva vanlige gårdsdyr er. Å frarøve en hel klasse mulighet til å komme seg ut å være i en "levende naturfagsbok" en dag, fordi en ikkje tåler pels, skurrer litt for meg altså. Syns selvfølgelig det er forferdelig dumt at ikkje alle kan være med, og er ikkje sikker på hvordan eller om det er mulig å finne en løsning slik at dagen blir kjekk for den ene som ikkje kan dra òg..

Tallulah sa for 13år siden:

Jeg er enig i at det er viktig med gårdsbesøk altså, men at der er "merkelig mange barneskolebarn som knapt vet hva vanlige gårdsdyr er" er bare tull.

007 sa for 13år siden:

Jeg synes det er forskjell på en pedagogisk naturfagdag (som et gårdsbesøk kan være) og en kake ingen har bedt om, som liksom skal være kos, men som resulterer i at ett eller flere barn blir utelatt fra kosen.

Jeg er lærer på ungdomsskolen, og det er slett ikke bare de små som kan bli lei seg når alle i klassen koser seg med kake og en selv må spise kjipe kjeks uten gluten, melk, egg og sukker. I tillegg er det heller ikke så greit å være den kjipe som gjør at klassen må si nei til kaker, og å være den som føler at en alltid må taes hensyn til og høre de andres kjipe kommentarer (i smug, selvsagt, ikke som læreren hører) om at de alle må avstå fra snop/kake/is fordi noen er allergisk.

Tanken om en kake er god, men veldig tankeløs. Jeg hadde fint tålt at barnet mitt ikke fikk kake den dagen resten av klassen fikk, men det er ikke de voksne dette handler om, det er barna.

Jeg har også handikappede ungdommer i klassen min, ungdommer som ikke kan delta på obligatoriske fjellturer, gåturer o.l. Dette er noe vi tar opp med eleven og foreldrene tidlig i skoleåret, eleven får tilbud om et alternativt opplegg, men følelsen av å være annerledes, bremsende og "unormal" er der likevel. På lik linje med de elevene som har spesialundervisning i grupper - det er ikke alltid så kult å gå ut av klassen i engelsk og mattetimene og føle at man er "dummere" enn andre. (Noe de selvsagt ikke er, men vi snakker om ungdommer her.) Likevel, spesialundervisning og fysisk aktivitet er en del av læreplanen, det er ikke en kake.

Vi har hatt mange kjipe kakeopplevelser dette skoleåret, den første kom da vi oppdaget at en elev hadde allergi, noe eleven hadde nektet foreldrene å opplyse oss om. Skjemaet de fylte ut på barneskolen følger ikke automatisk over til ungdomsskolen, og følelsen av å skille seg ut og være "unormal" er altoppslukende for en fjortis. Derfor var det ikke sagt noe om allergien, men vi reagerte altså på eleven takket nei til kaker. (Vi tenkte selvsagt på sukkerhysteri, evt overdreven slanking.) Boblen sprakk ved neste kakeservering, og jeg fant en hulkende elev på toalettet som snufset frem at h*n ikke kunne skjønne vitsen med disse kakene på skolen. Så da stod jeg der da, som voksen, og måtte innrømme at jeg så ikke helt vitsen med disse kakene, jeg heller.

Miraluca sa for 13år siden:

Er det? :skeptisk:

Katta sa for 13år siden:

Toern kom hjem og klaget idag. Det er visst bare han som aldri har med seg muffins eller kake til klassen. Slik er det garantert ikke, men jeg tror det skjer endel ganger i den klassen der. Jeg er ikke så sikker på hva jeg synes om det egentlig, det er jo en hyggelig gest, men jeg synes det er unødvendig å ha kake på skolen i tide og utide. Jeg tror ikke det er noen allergiske barn i den klassen faktisk, så det er ikke et tema, men det blir litt mye av det gode hvis det er kake en gang i måneden synes jeg. Fordi sukker ikke akkurat fremmer læring og konsentrasjon og fordi det kommer i tillegg til alt annet. Men hvis jeg skulle hatt med kake, ville jeg ringt og spurt om det var noen ingredienser man burde unngå. Og hvis det var snakk om å unngå hele ingrediensliata, hadde jeg antagelig droppet det tror jeg. Selv om jeg ikke nødvendigvis synes man skal droppe alt på grunn av allergi, men kake er jo ment å være samlende og koselig, og da er det greit om den blir nettopp det.

Dog håper jeg ikke de dropper skogturer og gårdsbesøk på grunn av allergi. Det kan fort være flere med ulike allergier og funksjonshemminger i en klasse, og det vil bli ganske amputerte muligheter for å gjøre noe annet enn å sitte i klasserommet hvis man aldri skal dra noe sted som ikke alle kan være med uten problemer. Det viktige er at man tenker gjennom det og passer på at de fleste kan være med de fleste gangene tenker jeg. Og så velger man kanskje ikke et gårdsprosjekt i en klasse med en som er hyperallergisk for høy, eller et fjellfloraprosjekt i en klasse med noen i rullestol.

Tallulah sa for 13år siden:

Ja, det er det. Tendensiøst bondebabbel kaller jeg sånne uttalelser.

Miraluca sa for 13år siden:

Kall det ka du vil, men det var fakta i den klassen eg var i praksis i ihvertfall. Og det er vitterlig ikkje langt til gårder fra Bergen sentrum. Altså, de visste ka ku, sau, hest og gris var, men mange såg ikkje forskjell på hest og ponny, visste ikkje at ungen til kua het kalv, visste ikkje hva en "hann-sau" het osv. Husker det godt, for det var så mye som eg trodde var basic kunnskap som de ikkje visste og de hadde en kjempe læringsrik dag der. Mulig at klassen ikkje var representativ for alle barneskoleklasser i landet og noe handler nok sikkert om hvor en bor og hva en ser til daglig òg, men desto viktigere syns eg de gårdsbesøkene er for de som kanskje ikkje har en gård i nabolaget sitt. Anyways, det var bakgrunnen for kommentaren min der. Og forøvrig var det ingen i denne klassen som måtte bli igjen pga allergier, så det trenger ingen å bekymre seg for ;)

Tallulah sa for 13år siden:

Vi bor midt i Oslo og vet godt hva gårdsdyr er. Jeg syns før øvrig du modererer deg kraftig når du går fra "knapt vet hva vanlige gårdsdyr er" til at det egentlig var forskjell på ponny og hest, og ikke vite hva en "hann-sau" heter du mente.

polarjenta sa for 13år siden:

Jeg tror veldig mange barn har peiling på dyr og hva som er gårdsdyr, men at det finnes endel som ikke har videre peiling det er det ingen tvil om. Men jeg tror jo at selv om gårdsbesøk er en fin ting, så kan også mye læres via internett, bøker og samtaler.

For å si det sånn når en av ungene i barnehagen svarte at eggene kom fra butikken, så fant vi ut at å tema hvor maten kommer i fra var en fin ting :)

007 sa for 13år siden:

Jeg bor på tjukkeste bygda, men min erfaring er at unger liker å se nyfødte lam, se hvor stor en hest kan være og vite at silo er et produkt av vanlig gress. Ikke livsnødvendig kunnskap, men generell allmennkunnskap.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Jeg synes det hadde vært hyggelig om noen av mine elever hadde hatt med kake siste skoledag. Vi har en matallergiker i klassen, og jeg hadde forventet at kaken også var laget for hn (+ at foresatte hadde godkjent at hn spiste denne kaken) - og at jeg var informert på forhånd om at noen hadde med kake.

Jeg har 2 matallergikere selv, og vet hvordan det er å sitte gang etter gang å se på at andre spiser.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Forøvrig har både jeg og mine unger gode gårdskunnskaper. :humre:

Ser nå at tråden har endret litt fokus. ;)

Katta sa for 13år siden:

Jeg tror du har litt høye tanker om hva småskoleelever kan? Forskjellen på hest og ponni må man nesten være litt spesielt interressert for å kunne. Og å ikke vite korrekte kjønnsspesifikke betegnelser på ulike dyr synes jeg heller ikke er noen stor forseelse, jeg synes det er vesentlig viktigere at de vet hvilken funksjon de ulike dyra har.

apan sa for 13år siden:

Jeg har falt litt av her, men vil bare melde at jeg ikke kan forskjellen på en hest og en ponni. Derimot vet jeg at det skrives ponni på norsk.

Nextlife sa for 13år siden:

Jeg er veldig på linje med Billa her, og kjenner at likhetstanken og at det stadig ropes om ekskludering når man har et syn som ikke er å syntes at alle skal gjøre det samme til enhhver tid på et hvert sted plager meg litt.
Så langt som mulig skal man inkludere, gi alle det samme tilbudet og leve lykkelig i alle sine dager.
Noen ganger er ikke dette mulig, eller alle har ikke fått med seg all kunnskap om alt, og man må derfor gjennomføre ting som ikke alle kan inkluderes i.
Jeg gjentar fra tidligere i denne diskusjonen at dette skylder vi våre barn å lære dem å leve med på en måte som gjør at de ikke faller sammen av den grunn.
Vi lever fint med våre alvorlige allergier her i huset, og har innsett at å spise mat fra andres hånd stort sett er en risikosport, så vi avstår egentlig med glede.
Vi fokuserer veldig på alle muligheten vi har, og ikke på de begrensningene som av og til oppstår.

007 sa for 13år siden:

Men likhetstanken i skoler har da vitterlig ingenting med kaker å gjøre? :rolleyes: Kaker har generelt ingenting i skolen å gjøre, bortsett fra i skolefaget mat og helse.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Bare dere ikke "nekter" kaker på lærerrommet, så er det greit for meg. :glis:

007 sa for 13år siden:

Darth sa for 13år siden:

Min kjære trodde at kvige var ei ku uten horn da jeg traff han - det syns jeg var fryktelig festlig, bondedatter som jeg er. Men han kunne jo utrolig mye annet da, som jeg ikke kunne. Det blir litt dumt å si at det er rart at småunger ikke kan forskjellen på vær og søye - jeg syns det er mer imponerende når noen faktisk kan det. Unger har uendelig mye de skal lære, og ingen kan vel alt mulig. Jeg er god på å fortøye båter, men jeg kan nesten ingen fuglenavn - det har liksom aldri interessert meg. At byunger kan så lite og at bygdeunger kan så mye tror jeg er en veldig, veldig, veldig stor myte :ja: .

Jeg er for å ta hensyn. Jeg tenker at om man har en pelsdyrallergiker i klassen så trenger ikke akkurat den klassen dra på gårdsbesøk - kanskje reptilparken kan være et alternativ? Har man en rullestolbruker så trenger ikke klassen gå Kjøsterudjuvet - hva med ei quiz-løype rundt elva (der det er gangveier) i stedet :ja: . Av og til blir elever med spesielle behov likevel utenfor - det er dumt om ingen elever skal få ha skidag fordi noen elever har funksjonshemninger, ikke har ski etc., men det er riktig å tilstrebe at disse situasjonene er planlagte situasjoner som barna er klar over i lang tid i forveien. Jentungen min hadde badeforbud fra lege inntil for et år siden, og fikk dermed ikke delta i svømmeundervisninga. Det syns hun var kjedelig og veldig urettferdig. Jeg syns også det var direkte ufint at hun ikke kunne få begynne to timer senere på skolen siden det var svømming de to første timene, men ble henvist til å sitte på kanten og se på de andre (fordi skolen er obligatorisk) - men det føltes ikke riktig å nekte de andre å delta (og svømming er også en del av læreplanen).

007 sa for 13år siden:

Men Darth: Allergi er ikke nødvendigvis spesielle behov. Men trenger ikke kaker, i alle fall ikke på skolen.

Tallulah sa for 13år siden:

Og faktisk så er en ponni en hest.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Jeg skjønte det, var ment som en morsom kommentar. ;)

Darth sa for 13år siden:

Jeg tenker på allergi som gir seg utslag i at ting må tilpasses som et spesielt behov, men det er mulig det er å dra det langt.

Sønnen min er ikke matallergiker, men han reagerer noe helt sjukt på husstøvmidd - så da de reiste på leirskole var jeg hysterisk mamma som sendte med egen pute og middlaken, med streng beskjed om å bare ligge i sin egen seng. I mine øyne er det et spesielt behov - om enn ikke av det veldig slitsomme slaget.

apan sa for 13år siden:

Jeg har også alltid trodd det. Jeg skal ikke fleipe bort tråden, men jeg måtte google ponni og fikk treff på ponni-sex så jeg vil ikke gjøre det mer :sukk: .

007 sa for 13år siden:

Jeg synes ikke egen pute på leirskole er et spesielt behov, ei heller matallergi. Matallergi er ikke noe problem i skolen, så lenge alle elevene har med seg egen mat.

Hyacinth sa for 13år siden:

Koss gjekk det, Fibi? :knegg:

Neste gang får du kjøpe den deree Hilde-kaken, eller hva den heter.

Tallulah sa for 13år siden:

:what: Wikipedia er trygt. :trøste:

Nextlife sa for 13år siden:

En liten korreks. Alvorlig matallergi er faktisk et spesielt behov, og har man alvorlig og omfattende allergi definers det som alvorlig funksjonshemmet hos NAV.

Floksa sa for 13år siden:

Jeg bor i en landbruks kommune, med stor andel avktive bønder. Her er flust med unger som aldri har tatt på en ku og som ikke vet hvor på kua melken kommer ut eller forskjellen på ei ku og en okse osv osv.
Dette VET jeg og er ikke noe jeg tror, siden jeg jobber aktivt med
å knytte landbruket oppimot skole ;)

Floksa sa for 13år siden:

En ponni er en hest under 148 cm.

Pebbles sa for 13år siden:

Barn med matallergier må vel strengt tatt leve med å være "annerledes" alle steder, ikek bare på skolen? I vår storfamilie er det flere med tildels alvorlige allergier, de sørger for at barna har alternativer på skolen og de sørger for å ha med noe selv på arrangermenter. Jeg synes ikke det tjener noen å gjøre dette til noe mer dramatisk enn det er. Jeg blir i grunnen mer provosert av det enn at noen skulle være så "tankeløse" å ville bake en kake til klassen.

Blånn sa for 13år siden:

Mens jeg bor i Groruddalen og opplevde nettop at elevene mine som går på 6. trinn storkoste seg sammen med barnehagebarn på åpen gård. :knegg:

Når det gjelder allergier og andre spesielle behov skal jeg som pedagog alltid ta hensyn til dette i min planlegging. Av og til må jeg gjøre en avveining mellom behov og pedagogisk nytte. Kanskje anser jeg et gårdsbesøk som pedagogisk viktig. Har jeg da barn med allergi mot husdyr må jeg gå i en dialog med foreldrene og komme fram til gode løsninger.

Skal klassen på en lang gåtur og jeg har en elev med et fysisk handicap (permanent eller midlertidig) kan turen gå til et sted som er tilgjengelig for alle.

Poenget er at det går ann å finne løsninger.

007 sa for 13år siden:

Helt enig Blånn, men en kake trenger ikke så mye planlegging og ressurser. En kake kan man si at er unødvendig i skolen og lett som en plett velge bort.

Og Nextlife: Joda. Vi har en elev med alvorlig sitrusallergi, noe som har ført til at det er forbudt å ta med sitrusfrukter på skolen.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Signerer til fulle. :jupp:

Carrie sa for 13år siden:

Flere ganger har jeg vært på foredrag i regi av Norges Cøliakiforening, hvor det har blitt trukket frem at skolen bør tilrettelegge for undervisning i Mat og helse tilpasset for elever med cøliaki. Elevene skal vel lære å lage mat og hva er da poenget om de ikke lærer å lage mat de faktisk kan spise selv? Cøliaki er en livslang sykdom og behandles med glutenfritt kosthold så lenge de lever. Jeg er usikker på om skolen plikter å tilrettelegge undervisningen, vi er ikke kommet så langt opp i skolen enda ;)

NCF sendte ut følgende skriv til alle barnehager i juli 2010:
www.ncf.no/viewfile.aspx?id=103

Følgende informasjonshefte ble også sendt til skoler og barnehager.
www.ncf.no/viewfile.aspx?id=96

[LEFT] [/LEFT]
Nå tror ikke jeg det finnes noen tilsvarende interesseorganisasjon for eggallergikere ;) , men på generell basis i en ideell verden burde det tenkes i samme bane for alle typer matallergier.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Jeg har hatt mat og helse på 6.trinn i år, og har selvfølgelig tilrettelagt for matallergikere. Der det ikke har latt seg gjøre å få tak i nødvendige ingredienser har jeg kontaktet heimen, og ordnet ei løsning sammen med dem.
Synes det er en selvfølge at Mat og helse er for alle elever, og at man sammen med foresatte finner en god løsning for hvordan man kan gjennomføre på best mulig måte.

Carrie sa for 13år siden:

Eller en riskake med syltetøy som min fikk som alternativ en gang det kom en "overraskelse" :snill:

Blånn sa for 13år siden:

Hun som har mat og helse hos oss samler inn informasjon fra alle hjemmene helt i begynnelsen av skoleåret. I løpet av året lages "vanlig" mat, men hun har alltid alternativer til de som har ulike allergier (og/eller religiøse preferanser). Det eneste hun ikke tar hensyn til er "liker-ikke-ditt"-kommentarer. Alle velger selv hva de smaker på.

Pebbles sa for 13år siden:

Vi ser ulikt på dette, åpenbart.

Jeg har muligens for lett for å heve meg opp i fugleperspektiv - det er nok av greier å ta på vei for i livet, men moderat matallergi er muligens ikke en av tingene. Det er mange, mange som av ulie årsaker ikke kan ta for seg helt fritt av en buffet eller kakebord. Jeg synes også det er stas med folk som tar hensyn, men jeg synes ikke det tjener noen å lage så mye storm i et vannglass som det er gjort i denne tråden.

Snakk med skolen, ta ansvar - sørg for at det finnes saftis/muffins/kakestykker i frysern (det kan da umulig være vanlig å være så vrang som den skolen input nevner?) også lever vi alle fint med stuasjonen (i vårt overprivilgerte land med haugevis med flotte tiltak og systemer som tar vare på de fleste.) Og her passer det med et : virkelig.

Carrie sa for 13år siden:

Det er godt å høre :)

007 sa for 13år siden:

Lisa sa for 13år siden:

Jeg kjenner jeg blir så glad jeg for at det nå er så mye bevissthet rundt det å ta hensyn generelt. :) Det gjør at vi skaper et samfunn og en hverdagen som uten tvil er mye mer inkluderende en noen gang tidligere. Denne tråden er bare et eksempel på en av veldig mange ting, som ja, hver for seg i noen tilfeller kan virke litt "too much". Men, det er totalen som teller, det store overordnede bilde og for at det skal bli bra er det viktig at alle de "mindre" tingene tas hensyn til.
Når det gjelder skolen er jeg sikker på at veldig mange elever med diverse behov har en mye bedre skolehverdag i dag en da jeg selv gikk på skolen. Hurra for denne bevisstgjøringen rundt inkludering på så mange plan sier jeg!

Amelie sa for 13år siden:

Enig.

Fibi sa for 13år siden:

Jeg fikk svar fra læreren om at det ikke var noen allergier å ta hensyn til bortsett fra melkeallergien jeg allerede var klar over, at det var et fint initiativ, og at de slo sammen begge gruppene den dagen så det ville bli femti barn. Det syntes jeg ble litt mange å bake til. :knegg:

Blånn sa for 13år siden:

Jeg synes du har gjort det helt riktig. Du kom med et spørsmål. Gjorde det klart at du ønsket å bake for "alle" og for meg hadde det da vært helt greit om du kom med en kake.

For å være helt ærlig har jeg aldri reflektert over at det ikke skulle være greit å ha med kake på skolen, men så har jeg ikke hatt noen med matallergi ut over nøtter og grønne epler tidligere. Den gangen jeg hadde en elev med diabetes lagde jeg til et frukt og grønnsaksfat i stedet for kake.

Dronningen sa for 13år siden:

100% enig. Så lenge man vet litt om allergier (det gjør man gjerne ut fra bursdager), og ikke utelukker noen sånn sett, så er det da bare en hyggelig ting. Kake er godt. Kake viser at noen bryr seg om noen til å gjøre en innsats. Disse fanatikerne må nå bare sitte der og surmule over at verden setter dem i et dårlig lys.

Hos oss er det godteri/noe godt for 20 kr og brus siste skoledag. Hadde noen hatt med kake, så hadde jeg ikke leet et øyelokk.

Blånn sa for 13år siden:

Med de mengdene godteri som helt sikkert (eller kanskje ikke) er kjøpt for 20 kr og sendt med barna på skolen kan jeg ikke tenke meg at noen ville reagert nevneverdig på en kakebit. Selv holder vi oss til de begrensningene som skolen har gitt og tar det som en leksjon i matematikk når vi sender barna på butikken for å kjøpe godteri til siste skoledag. Erfaringen min fra jobb er at mengdene godteri som sendes med er enorme. Jevnt over. Med noen få positive unntak.

Amelie sa for 13år siden:

Vi hadde med muffins på skolen til vår sønn igår, for å markere at han skal slutte og begynne på ny skole. Jeg avtalte med læreren noen dager før at vi tenkte å ha med muffins (litt sunnere variant) til elever og lærere, og om hun syns det var en grei ting å gjøre. Hun sa det var hyggelig. Da gikk jeg utifra at hadde informert meg om det var noen allergiske i klassen.

Det er iallefall greit å undersøke på forhånd.

Miraluca sa for 13år siden:

Syns det er bedre med et kakestykke eller en muffins enn at ungene skal trykke i seg 20kr i smågodt eg da! Går de på et sted med billig snop, f.eks europris, så blir det jo litt..

noen sa for 13år siden:

Kake er godt. Nå fikk jeg veldig lyst til å bry meg litt om meg selv.

Miraluca sa for 13år siden:

Ja, kanskje eg òg skal bake en kake idag, sånn bare "fordi" :) Og kose meg med den sammen med venner og familie idag på st.hansfeiring uten å måtte tenke på om kaken var sosialt eller politisk korrekt. Hm, rabarbrakake/pai kanskje med rabarbra fra hagen!

Lisa sa for 13år siden:

Wow, imponerende sammenlikning til det å ha med en kake på skolen :rolleyes:

noen sa for 13år siden:

Det var forresten en veldig glad gutt og en enda gladere mor i barnehagen på tirsdag som ikke var vant til at andre orket å tenke på at han ikke tåler egg. Og kaken er mye bedre og enklere enn andre sjokoladekaker jeg har laget.

Lisa sa for 13år siden:

Men problemet er jo at det er kake i tillegg til snop so what's the point? HI bruker det beste ordet, "uting".

For å være helt ærlig trodde jeg kakebakende mødre på skolen eller kollegaer var noe som døde ut med min mors generasjon. :erte:

Miraluca sa for 13år siden:

Det var mer en spinning videre på posten over min, samtidig en måte å poengtere at det er imponerende hvor mye en tilsynelatende enkel tanke om å bake en kake for å glede noen ble til en så lang tråd der det er så mange ting å ta hensyn til at konklusjonen kan synes å være at det å bake en kake kan være ekstremt hensynsløst og uforsiktig, samt eksluderende for enkelte i samfunnet! Dette satt helt på spissen, og argumentene iløpet av denne tråden er helt klart reelle, men eg hadde virkelig ikkje sett slik på den hyggelige gesten eg syns dette i første omgang hørtes ut. Og er egentlig overraska over at det endte opp i at hovedvekten i denne tråden syns at å bake kake til en slik dag som siste skoledag er virkelig ille.

Tallulah sa for 13år siden:

Eh, nei. Da foreslår jeg at du leser en gang til, for du greide visst ikke å få med deg essensen første gang. Du har visst et litt løssluppent forhold til mengde.