Frøydis sa for 13år siden:

Ja, for da blir det attraktivt å være frivillig. Håper virkelig ikke dette går gjennom.

www.aftenposten.no/kul_und/article4176098.ece

Tallulah sa for 13år siden:

For en tøysete greie. Jeg kan virkelig ikke se for meg at skatteetaten skal få igjennom dette.

Enhjørning sa for 13år siden:

Som om det ikke er vanskelig nok å få frivillige til en festival! BTDT

Bloppy sa for 13år siden:

:tullerdu:
Finnes det ingen krav til IQ for å jobbe med det greiene der?

Svampe sa for 13år siden:

Hva de ikke prøver å få til å skattelegge :dåne:

Pelle sa for 13år siden:

For en usakelig kommentar.
Jeg tipper det er finnes juss på området, og at noens jobb er å omformulere dette til praksis. Da kan man ikke ta unntak for eget forgodtbefinnende, men man får heller vente på et unntak gitt av rette instans.

Pelle sa for 13år siden:

Og ja, jeg jobber selv i det offentlige og får tidvis meldinger om at jeg er regelrytter og pirkete. Men det er da for søtten ikke min feil at regelverket er som det er!!

Bloppy sa for 13år siden:

Pelle sa for 13år siden:

Selvsagt. Man får et spørsmål, en henvendelse, man snakker sammen i lunsjen om ulike problemstillinger eller annet. Og er nødt til å sjekke opp i reglene, finner ingen unntak og vips risikerer man å få skylda for noe alle synes er dustete. Det betyr ikke at saksbehandleren synes det er så himla smart, men man er nå en gang nødt til å følge de reglene som er laget av andre. Takk og lov.

Ergo må man følge de reglene man alt har, inntill det blir laget særregler eller man får instruks om å gjøre unntak fra de som bestemmer slikt.

Tuva Birgitte sa for 13år siden:

Mulig jeg er dum men: Hvis de er frivillige og ikke mottar lønn, hva skal de da skatte av?

Pelle sa for 13år siden:

For øvrig skjønner jeg ikke at man må ha festivalpass for å få adgang til festivalen som frivillig. Forrige festival jeg var på var det egne Crew-bånd for de som jobbet. Og de var selvsagt på jobb og ikke for å se på konsert.

(Men jeg skjønner jo selvsagt at frivillige ønsker å få noe igjen for å jobbe gratis, og ast festivalene kanskje ønsker å dele det ut.)

Maverick sa for 13år siden:

Sånn for min del er det jo gull. :knegg:

Allikevel synes jeg det er latterlig, men jeg anbefaler festivalene å finne andre argumenter enn "vi har jo alltid gjort det sånn!". Slottsfjells argument med at festivalpass er en nødvendighet for de frivillige for å komme inn på festivalområdet er jo bare så som så korrekt, men i det minste bedre enn "jammen!"-argument.

Det er ikke mulig å gjennomføre festival uten frivillige, det er ikke akkurat noe overflødighetshorn å arrangere denslags, og det forundrer meg å trekke inn arbeidsgiveravgift i forhold til arbeidskraft som ikke får utbetalt lønn. Blir dette gjennomført er det bye-bye til de aller, aller fleste festivaler, enkelt og greit.

(Nå er det mye rart det gjerne burde vært hakket mer søkelys på i forbindelse med festivaler, HMS og arbeidstilsynets fravær et cetera, men det er forsåvidt en helt annen sak.)

Pelle sa for 13år siden:

Jeg antar det trekkes evt skatt av annen inntekt man har det året.

Maverick sa for 13år siden:

I artikkelen står det at det skal skattes av goder som overstiger en verdi på 1000 NOK.

Tuva Birgitte sa for 13år siden:

Har frivillige goder som overstiger 1000 kroner? Trodde poenget med å være frivillig var at man gjorde noe gratis jeg. Jeg lever vist litt i min egen lille verden jeg for jeg har aldri fått noen goder av å være frivillig.

Maverick sa for 13år siden:

Festivalpass, stæsj, fri mat/drikke, festivalcamp.

Og nei, jeg vil ikke tro at hordene med frivillige på festivalene i utgangspunktet er der fordi det er så koschli å gjøre noe gratis. Det er mange som er interessert i bransjen, og ekstremt mange som vil se konsert gratis.

Jeg vil veldig gjerne se en statistikk på frivilligoppmøte på nedrigg vs. opprigg. :glis:

Teflona sa for 13år siden:

De får f.eks et festivalpass til 1800 kr, da skal de skatte av de siste 800 kronene. Det kan vel bli 250 kr om man betaler vanlig skatt. 1000 kr kan man jo tjene av en arbeidsgiver uten å oppgi det. Blir kanskje mer papirarbeid for festival-ledelsen, vil jeg tro.

Maverick sa for 13år siden:

Poenget mitt er vel egentlig at en slik ordning betyr at festivaler forsvinner. AGA er en vill utgift for festivaler om de må betale det på frivillige.

Tuva Birgitte sa for 13år siden:

Jeg har vært frivillig på både festivaler, konserter og arrangement men har aldri fått noe mer ut av det enn kanskje et lite måltid de gangene det varte veldig lenge. Har heller ikke gjort det av andre grunner enn at jeg synes det er godt å støtte opp og det er sosialt og koselig.

Maverick sa for 13år siden:

Ok, jeg vet ikke hvilke arrangement du har vært med på, så det er det vanskelig å uttale seg om. :) Ikke minst er det ganske hyggelig å se "ordentlig" dugnadsånd.

De festivalene jeg er innom har dog en godt innarbeidet greie for de frivillige, som innebærer mengder med stæsj, festivalpass, gratis camp på de festivalene hvor det er aktuelt, og selvfølgelig også catering for frivillige. Det er en del flere perks enn den gode samvittigheten, altså.

Det skulle forsåvidt også bare mangle, all den tid festivalene er avhengige av å ha frivillige.

Pelle sa for 13år siden:

Ja? Goder verdt over 1000 kr skal innrapporteres, og en viss prosent av dette (28%?) skal betales i skatt. Hvis artikkelens opplysninger er korrekte, vel og merke. Men jeg antar at dette forutsetter at man alt har en skattbar inntekt. Men dette kan jeg ikke noe om, så jeg aner egentlig ikke.

Tviler ikke på at mange festivaler vil gå dukken om det blir slik som dette. Ergo vil jeg tippe det vil dukke opp en unntaksregel, hvis dette er et stort problem. (Kjenner for øvrig til frivillige som stikker av midt i jobben sin, når favorittbandet kommer på scenen. Så mye for dugnadsånd, lizm)

Jeg kan for øvrig melde om at jeg i min tid som som speiderleder altid har betalt for å være med på leir, for å passe på og arrangere morro for andres barn. Ittno gratis.

Maverick sa for 13år siden:

Det var pga. det første svaret ditt som kunne virke noe forvirrende jeg påpekte hva som sto i artikkelen.

mrc sa for 13år siden:

Jupp. Neste skal også være at frivillige i Røde Kors, Norsk Folkehjelp o.l. må betale skatt av ferieoppholdene i fjellheimen i påsken...

Nextlife sa for 13år siden:

Det skal bli festlig å se dersom dette skal håndheves. :knegg:

Ulike festivaler har ulike ordninger for vaktlister, de eneste som er felles er at man må ha festivalpass for å komme seg på jobb. Lurer på om andre arbeidsplasser har skattelegging av ansatte for å komme seg inn på jobben sin (jeg ser jo at dette ikke blir helt det samme etter som det er snakk om frivillige, men likevel).
Dette vil i alle fall ta drepen på den norske dugnadsånda som i utgangspunktet er ganske sterk.

Pelle sa for 13år siden:

Nå vet ikke jeg hvordan påsken organiseres og hvordan man verdsetter slik innsats og hva de frivillige får igjen for å delta, men hvis det er slik at evt goder overstiger 4000 så skal de vel det. Hvis det er problematisk for staten (hvilket det jo fort kan bli siden de bidrar med mye bra), så antar jeg de som har myndighet lager en unntaksregel.

Man kan ihvertfall ikke sitte og surmule på byråkratene på gølvet.

Pelle sa for 13år siden:

Man må jo ikke ha festivalpass? Hvis en festival varer 4 dager og man skal jobbe de to første, kan man feks ha crewbånd for dag 1 og 2. Så kommer man da også under den skattbare verdien og slipper skatt. Noen festivaler har jo også ulike soner man jobber i, eller man jobber i forkant.

Jeg ser jo at det kan bli mye organisering. Men jeg ser heller ikke noe prinsippielt galt i at man skatter noen hundrelapper hvis det er slik at man får verdier opp mot 2000 kr.

Når det er sagt, så mener jeg ikke at et festivalpass til 1800 kr er verdt 1800 kr hvis det er slik at man er i full jobb hele tiden - er jo ikke som at man er der som privatperson og koser seg deretter.

Uansett er jeg sikker på at dette løser seg på en eller annen måte, så jeg hisser meg ikke spesielt opp.

Teofelia sa for 13år siden:

Nei. Når verdien overskrider 1000, må det skattes av hele beløpet.

Nextlife sa for 13år siden:

Jeg hisser meg opp. :D

Man kan jo ha crewband og hive de frivillige ut etter endt vakt, men da vil man jo ikke få frivillige. Tilgangen til konserter er jo "belønningen" deres.
man får jo bare lage et regnestykke på det som gjør at man holder seg under denne forbanna grensa da.
Festivalpass verd 1800, minus halvparten i arbeidstid er lik 900.
Se, da løste vi den.
Merch o.l er jo arbeidstøy/rekvisitter så det må da i all verden unngå regelen.

Pelle sa for 13år siden:

Jeg skjønner jo at du hisser deg opp, hehe, men jeg er sikker på at man løser det. Og ja, jobber man 6 timer, så mener jeg jo at man må kunne trekke 6 gjengse timelønner fra den totale festivalprisen ?

Ikke vet jeg. Jeg blir bare sur på at folk i denne tråden mener det er kontorfolket sin feil, hvis det er slik at det ikke er gitt unntak for dette og frivillig arbeid skal behandles likt. Det er andre enn kontorfolket som har laget de reglene, så da får man klage på disse.

Maverick sa for 13år siden:

Det er jo ikke bare at de frivillige som må skatte som er problemet her, det er arbeidsgiveravgiften festivalene må betale.

Maverick sa for 13år siden:

I forhold til festivalpass er det vel opplagt at de som jobber som frivillige også under festivalen har en akkreditering som gjør at de kommer inn, også forbi vanlig publikumsakkreditering så de kommer inn på de områdene de faktisk skal jobbe. Det kan jeg ikke se at det skal måtte skattes av, all den tid det ikke er et festivalpass, det er et adgangstegn. Problemet er jo at man ikke har jobb under festivalen til alle de som er booket til å gjøre opprigg og nedrigg, og det skal noe til å få huket inn noen tusen frivillige uten å kunne friste med gratis festivalpass også de dagene de ikke jobber. Så himla gøy er det ikke å bære gjerder på et søplete område, altså.
Å gi hele gjengen akkreditering av type "jobber!" er også galskap, å ha så mange løpende rundt på områder hvor de ikke har noe å gjøre er ingen höydare.

Nextlife sa for 13år siden:

Jepp, enig.
jeg bare speuklerer ut lure løsninger for å unngå denne tullebeskatningen. :nemlig:

Maverick sa for 13år siden:

Man kan jo selvfølgelig basere seg på kun profesjonelt crew. :filer:

Nextlife sa for 13år siden:

Til å gjøre all dritjobben også? :D

Teofelia sa for 13år siden:

Maverick sa for 13år siden:

:knegg:

Det er jo utvilsomt en greie. Scenebyggere og scenemestere plukker ikke søppel. Den tid er over. Men, det florerer av unge stagehands som trenger jobb. Allikevel ser jeg ikke at noen festivaler har økonomi til å lønne søppelplukkere, selv om det jo selvfølgelig hadde vært gøy.

(Drittjobb = Site/utility. :nemlig: )

Maverick sa for 13år siden:

Åh, det hadde vært prisene sine, det! :love:

Og festivaler kan man fakturere uten mva, kultur og sånt, vettu. Det er ikke så dyrt for det som kalles "bærehjelp", men det er fortsatt ekstremt mye dyrere enn frivillige.

Teofelia sa for 13år siden:

Maverick sa for 13år siden:

:knegg:

Spesialistene koster penger. Muskler, armer og bein - not so much.

Palmen sa for 13år siden:

Litt mer nyansering i dette innlegget: skatt.vgb.no/2011/07/18/det-er-ingen-festivalskatt/

Jeg kjenner at jeg grøsser litt ved tanken på beskatning av frivillig arbeid, det strider i mot så mye av den dugnadsånden (man ønsker at) Norge er bygd opp av.

-ea- sa for 13år siden:

Her kommer toppen av kransekaka: Jeg så nettopp at en fb-venn linket til denne saken, og det ble en diskusjon under. Hvor noen får seg til å skrive "ja, så lenge journalistene kommer gratis inn så, de er jo på jobb". Snakk om å ta mannen og ikke ballen! :dåne:

mrc sa for 13år siden:

Journalisten gjør det ikke (nødvendigvis) frivillig, og skatter av inntekten han har fra jobben. Det er ikke alltid at journalister slipper gratis inn på en del arrangementer, pga. klausuler de må undertegne for å slippe inn som presse - en del aktører setter en del teite krav. Da kjøpes billetter, som da refunderes av arbeidsgiver.

Men, man skal ikke se bort i fra at det er journalister som utnytter sitt pressekort for å slippe inn.

Milfrid sa for 13år siden:

Takk du, der var jeg også. Og ble til slutt så lei at jeg sluttet med glede.

Dette var en nyhet som kunne passet 1. April. Snakk om å spare seg til fant! :gal:

Maverick sa for 13år siden:

Menneh. :gruble: Hvis frivilliges festivalpass og goder skal skattes av... Skal da det også regnes som tillegg i lønna for de som får betalt for å jobbe der, sånn at de også må skatte av det?

[noparse]:blond moment:[/noparse]

Ikke minst alle de som jobber, men ikke nødvendigvis er på jobb et par av dagene, og får festivalpass lell?

Charlie sa for 13år siden:

Det er forskjell på festival og festival. Noen er lokale dugnadsfestivaler som er ment å ikke være mer, og som det ikke er ment at skal gå med så himla overskudd. Noen er multimillionfestivaler organisert som aksjeselskaper hvor de på toppen har gode lønninger gjennom hele året og med glede tar ut overskudd av selskapet til eget bruk. De tjener gode penger på at ungdommer renner rundt og jobber gratis for dem. Samtidig som de slipper alle de irriterende pliktene de ville hatt som arbeidsgivere ( det er masse ungdommer ikke har lov til som arbeidstakere, men kall det " frivillig" så kan de jobbe 24/7 ).

De fleste jeg kjenner som er frivillige på slike arrangementer gjør det jo ikke for å være hyggelige, de gjør det for å FÅ noe, spare penger og få freebies. De gjør det for å tjene noe på arbeidet de legger ned.

Jeg syns det er greir at man tar en titt på hva dette er og skal være. Ellers har vi snart en gjeng " frivillige" i arbeidslivet uten rettigheter som gjør det for gratis lunsj og erfaring uten at arbeidsgiver har noe ansvar,

Maverick sa for 13år siden:

Jepp, man blir søkkrik av å arrangere festival. :nemlig:

( :hehehe: )

Teofelia sa for 13år siden:

Charlie sa for 13år siden:

Ta f.eks. øyafestivalen. Eller barnefestivalen. Ikke tilfeldig valgt. Begge er aksjeselskaper, eid av et tredje aksjeselskap - Norfest AS. eid av 4 unge menn som neppe - selv etter ligningen - kan karakteriseres som direkte fattige. Går du inn på rollene de har, finner du criss-cross av vertshus og kulturinstitusjoner. Selv om driftsinntektene har ligget på et bra høyt nivå i flere år for Øya, har resultatet før skatt vært dårlig... Vær trygg på at de tar ut sitt av selskapene før resultatet er klart. Og den dagen en ungdom skader seg for livet, er det naturligvis ingenting å hente - han var frivillig og ikke arbeidstaker, og selskapet påstått på konkursens rand.
Litt samme prinsippet som bilvaskefirmaer, men mer stuerent fordi det er kultur. Alle disse festivalene har unge menn som tar ut lønner gjennom hele året bak seg. Festivalene er garantert for av kommuner og sponsorer. Det blir ikke " overskudd", nødvendigvis ( hva ville vitsen være med det.... Man trenger jo at lokalmiljøet stiller opp...... ) men lønn og firmabil osv har de tatt ut for lengst. Sorry at jeg er kynisk, men kulturfeltet er ikke BARE idealisme. Endel av det er rå forretning.

Maverick sa for 13år siden:

Hvor har du all denne nøyaktige kunnskapen fra, Charlie? :knegg:

Charlie sa for 13år siden:

Bare litt googling akkurat nå, vidunderlige nye verden. Struck gold på første søk :knegg:

Teofelia sa for 13år siden:

Har du googlet Quartfestivalen også? :hehehe:

Maverick sa for 13år siden:

Yeah, well.

Det hender det er greit å ha litt bakgrunnskunnskap for å kunne lese noe ut av Google-søkene sine, og ikke minst synes jeg du uttaler deg usedvanlig skråsikkert om kynismen (som absolutt er til stede, men ikke på den måten du skisserer) uten å tydeligvis ha et fnugg av faktisk innsikt. Men hey, hvis du fant det på google, så.

Charlie sa for 13år siden:

Sitter bakmennene til Quart og gnager på knokene? :cool: trodde både Arild Buli og Toffen Gundersen hadDe smør på brødet. På tross av alle småleverandørene rundt dem som er drevet på konkursens rand. Hvis det er noe jeg har skrevet her som er faktisk feil - :værsågod: - korriger det gjerne. Med eller uten Google.

-ea- sa for 13år siden:

Ja, jeg vet. Men poenget mitt (som jeg kanskje ikke fikk fram godt nok) var at det så ut som noen tror journalister finner på saker som står i avisen, og at det er journalister som har funnet på dette med skattetrekk osv. Og så tror de journalister slipper inn overalt og alltid.
Det er snodig hvor mye rart folk kan få seg til å tro, forøvrig.

Enhjørning sa for 13år siden:

Jah. Jeg har ergret meg lenge over de som i fullt alvor tror at "gutta mine", som i årevis har jobbet ræva av seg uten å ta ut ei krone i lønn for å drive festival her oppe, har tjent seg rike på det og sitter og drikker øl for pengene resten av året. :gal: Jeg som har sett det fra innsiden vet hvor mye hardt arbeid (Ja, gjennom hele året og ikke bare festivaluka, som mange ser ut til å tro!) og private økonomiske midler som har gått inn i den festivalen, så jeg blir regelrett sur av sånt drittprat.

@Charlie: Problemet er at en slik ordning vil ramme de små, idealististiske festivalene også.

Nextlife sa for 13år siden:

Gudfader, du vet altså virkelig IKKE hva du snakker om. Greit at du synes, mener og tror, men å fremstille innholdet i disse to innleggene som den sannheten du gjør blir for dumt.

Spesielt reagerer jeg på det uthevede. Hva tror du disse unge mennene gjør da, ettersom de tar ut lønn hele året. Klør seg i ræva og drikker Latte?
Tror du kanskje at artistene ringer midt i mai en gang å ber om å få komme å spille? Tror du sponsorene står på trappa å ber om å få sponse?
Slik kan jeg holde på i det uendelige, men håper du tar poenget allerede nå.

Lille meg sa for 13år siden:

Det er i alle fall helt klart at jeg absolutt ikke vet hva jeg snakker om. Men Adm.dir i Øyafestivalen, Stein Arne Blomseth, står med en inntekt på hele 773.356 ligningskroner i 2009. Det er ikke plagsomt lite det, altså.

Er det slik at frivillige jobber og ikke er forsikret? For det syns jeg i det minste er noe man bør tenke gjennom.

Nextlife sa for 13år siden:

Frivillige er forsikret.

Det dere skal huske på er at det er et par,tre virkelig store festivaler her til lands og de har et adskillig mer profesjonelt bakteppe enn de fleste andre festivalene, som er små, mer eller mindre idealistisk drevne festivaler med noenfåtusenkapasitet. Det er disse små festivalene som vil bli alvorlig rammet dersom man skal forholde seg til de frivillige som ansatte.

Enhjørning sa for 13år siden:

Amen. Ikke alle er Stein Arne Blomseth.

Lille meg sa for 13år siden:

Så bra!

Men er det ikke nettopp mye dette Charlie skriver, da? :confused: At noen få festivaler har investorer som henter ut penger? Jeg kan forøvrig ikke se at Charlie skriver at man skal skatte frivillig innsats? Bare at man kanskje skal se litt på det hele. Og så tok hun jo feil da - siden frivillige ifølge deg er forsikret. Og godt er det. Så vet vi andre som ikke har peiling på festivaler og hvordan ting foregår, litt mer.

Kom gjerne med litt mer konkret info om hvordan ting faktisk foregår, framfor å skjelle ut Charlie for å ikke vite hvordan det foregår. Så lærer jeg (og kanskje noen med meg) litt mer om økonomien rundt disse festivalene.

Nextlife sa for 13år siden:

Festivalene er så forskjellige og driftet på så ulike måter, at å skulle fortelle om det vil ta både denne natten og den neste. Det orker jeg ikke.
Jeg kan likevel kort si at det i kulturnorge desverre ikke er fete penger å hente. De aller fleste aktører balanserer på eggen, og veldig mange driver med røde tall. Dette til tross for et stort frivillig engasjement, og hos noen,- offentlig støtte.
Det koster noe helt enormt å drive festival, og man bør strengt tatt ha et overskudd som buffer, ettersom veldig mange artister krever relativt mye av honoraret i forskudd.