#1
Michelle sa for siden:
Snart avgjøres det.
Selv skiter jeg i det.
- Nyheter og media:
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Hvilken by blir Norges søkerkandidat til OL? (Dagbladet)
#2
Mandarin sa for siden:
Jeg også.
Skiter i det altså.
Jeg trodde faktisk det var nå de skulle avgjøre selve OL-byen jeg og ikek bare en kandidat. :rødme:
#3
Agurke sa for siden:
Jeg bryr meg ikke så hardt jeg heller.
Synes det hele har tatt litt av, og det virker som det konkurreres om hvilken by som skal få arrangere OL. Ikke om hvilken by som skal være Norges representant i kampen.
#4
Michelle sa for siden:
Norge skal velge sin kandidatby som skal legges frem for den internasjonale OL komiteen.
Var ivrig med å heiet da vi fikk Lillehammer og Trondheim fikk arrangere VM. men nok er nok og vi har andre viktigere ting å bruke pengene på.
#5
dutte sa for siden:
Dagbladet kan nå avsløre at det er lekket ut at det blir Tromsø.
#6
anakonda sa for siden:
Æsj.
#7
Olympia sa for siden:
Dobbeltæsj. Jeg håper det ikke er sant at det blir Tromsø. Og hvis det blir det, så håper jeg for guds skyld at IOC har såpass vett at de gir OL til en annen by som egner seg bedre.
#8
anakonda sa for siden:
Nå kommer det!
#9
anakonda sa for siden:
Æsj.
#10
Olympia sa for siden:
Erre mulig.
#11
Michelle sa for siden:
Ikke overraskende. Tromsø har en vakker natur å by på og et herlig folk som nok vil imponere mange.
Men det må da bli et enormt løft for et sånnt lite sted?
#12
Olympia sa for siden:
Miljømessig er dette en katastrofe.
#13
Ingrid-lille sa for siden:
Hvorfor det?
#14
Blondie sa for siden:
Tromsø er et fantastisk valg! :jippi:
Jeg er enig i at det miljømessig er betenkelig, men tror likevel at Ishavsbyen vår kan bite godt fra seg i kampen om OL.
Jeg kommer helt sikkert til å dra til Tromsø hvis det blir arrangert OL der. :nemlig:
#15
Frost sa for siden:
Jeg tror det blir et fantastisk OL. Om Tromsø blir valgt internasjonalt da. :)
Det blir en spennende tid fremover i Tromsø. Vurderer sterkt å melde meg som frivillig.
#16
Frost sa for siden:
Vi får bygge masse hybler til FP folket. ;)
#17
Olympia sa for siden:
Flytrafikken er det første. Nå som det fokuseres så mye på forurensing ved flyvning kan jeg ikke fatte at valget ble Tromsø. Og hva med alle anleggene som ikke vil bli brukt særlig i etterkant? For ikke å snakke om overnattingsplasser. Hvor skal alle besøkende bo?
#18
Olympia sa for siden:
Jeg kan ikke fatte og begripe at "å vise seg frem internasjonalt" og å arrangere leker som vil koste mye mer enn det man får ut av dem, er viktigere enn å ta vare på miljøet. Jeg er oppriktig sjokkert. Det finnes dusinvis av byer rundt om i verden som har ALL infrakstruktur fra før. Men neida. Vi satser på å bygge hele skiten på nytt. Attpåtil i gokk, der det er minst mulighet for at det vil bli brukt noe særlig etter at lekene er slutt.
Jeg blir helt matt.
#19
Blondie sa for siden:
Det kan jeg være enig i.
Poenget mitt er at når det først er en norsk by som skal søke etter et nytt OL, så synes jeg det er et poeng å velge noe som er utpreget Norge. :nikker:
#20
Mandarin sa for siden:
Enig med du.
#21
Myggstukket sa for siden:
Jeg kjenner jeg blir litt fornærmet.
Det kan ikke være en mulighet da, for at arrangementer på denne måten kunne holdes nord for polarsirkelen flere ganger, hvis den nordlige delen av landet får anlegg til å arrangere slike eventer?
Jeg er litt glad for at det ble Tromsø. Det gir hvertfall landsdelen noe, som muligens vil øke aktiviteten her nord.
Et OL i Tromsø vil bli storslagent, når en tenker på hva menneskene utenifra får se. Mørketiden, nordlys, og storslagen natur.
Miljømessig sett ser jeg helst at OL blir holdt i et annet land. :fnise:
#22
Frost sa for siden:
Det er planer om etterbruk av anleggene. Det er faktisk stor mangel på haller i Tromsø. Om et lag trenger treningstimer må de faktisk trene etter 23.30.
Deltakerlandsbyen skal selges som leiligheter etter OL.
#23
Olympia sa for siden:
Dette er ønsketenkning, Myggstukket. Jeg tror realiteten blir en helt annen. Hvor ofte arrangeres tilsvarende events i det hele tatt? Sjelden. Og selv om det kanskje vil bli en og annen gang så vil det ikke bli med like mange tilskuende som OL.
Det er mange byer som har hatt OL (både sommer og vinter) som har slitt med disse problemene etter lekene var ferdige. Byer med mange flere innbyggere og mye bedre beliggenhet enn Tromsø.
Selvsagt har Tromsø storslagen natur, og det vil bli fantastisk å arrangere lekene ut i havgapet der, men er det virkelig verdt all forurensing som skal til for å få det til?!
Jeg prøver som best jeg kan i det daglige liv å oppfordre til gjenbruk, passe på miljø osv. Det gjør meg trist at dette er mindre viktig enn at OL skal være SPEKTAKULÆR, NYTENKENDE, INNOVATIV osv. (Som om det ikke hadde vært mulig i Oslo også, f.eks.)
#24
Olympia sa for siden:
Hva slags haller tror du Tromsø mangler? Jeg tviler veldig sterk på at det er haller med plass til tusenvis av mennekser.
Det er trist at det er mangel på idrettsfasiliteter i Tromsø (og i det hele land forøvrig). Et OL er ikke en løsning på det!
#25
Frost sa for siden:
Tromsø mangler alle slags haller.
Har du satt deg inn i søknaden fra Tromsø?
www.vg.no/sport/ol/2018/soknader/tromso-soknad.pdf
#26
Myggstukket sa for siden:
Olympia, hvordan begrunner du denne setningen? for den skjønner ikke jeg.
Hvorfor er det minst mulighet i "gokk"? (som er det nesten styggeste ordet jeg hører.)
Tror du ikke VM, NM, og andre større eventer kan gjennomføres så langt nord? Slik det kan i Oslo?
#27
Olympia sa for siden:
Ja, jeg har det.
Og jeg ler av begrepet Clean & Environmental Games.
Når så å si alle besøkende må bruke fly for å komme seg dit så synes jeg det uttrykket er særdeles malplassert. De fleste besøkende kommer antakeligvis fra Norge. Å legge OL et sted hvor det ikke finnes mulighet å reise til med skinnegående trafikk er... jeg gir meg ende over.
#28
Myggstukket sa for siden:
Båt? Sjarmerende og flott ...
#29
Olympia sa for siden:
Det kan nok det. Som sagt- jeg tror det vil bli et fantastisk OL. Uten tvil. Men jeg synes miljøhensyn bør veie såpass tungt at man ikke burde valgt Tromsø. Og hver gang noe annet vil bli arrangert i Tromsø vil det igjen føre til denne flytrafikken. Med mindre jernbanen vil bli forlenget til Tromsø ( :fnis: ) vil det alltid være mer miljøbelastende å ha store arrangementer der enn det vil være i Oslo. Eller Trondheim, for den saks skyld.
(Ja, jeg henger meg litt opp i dette. Nå i disse dager hvor alle snakker om hvor miljøfarlig det er å bruke fly, der det diskuteres kvoter og avgifter på flyreiser så kan jeg ikke forstå eller støtte denne avgjørelsen).
Gokk er forresten ikke ment så veldig stygt fra min side. ;)
#30
Olympia sa for siden:
Ikke helt uproblematisk heller, sett fra miljøets side.
Men det er noe om å være realistisk. De få som vil bruke Hurtigruta for å komme seg til Tromsø er neppe de som kommer til å gjøre lekene miljøvennlig. ;)
#31
Myggstukket sa for siden:
Det finnes jo rutebåter også, samt busser ...
#32
Olympia sa for siden:
Men du ser vel likevel forskjellen mellom å frakte titusener med buss/fly/osv (etter de har landet på Gardermoen, vel og merke) og at titusener kan komme seg med skinnegående trafikk til lekene?
Vi blir vel aldri enige, og har sikkert forskjellige prioriteringer i utgangspunktet.
#33
Myggstukket sa for siden:
Nei, her tror jeg ikke vi blir enige, for jeg syns det blir litt dumt å legge sånn vekt på det toget. Prioriteringene er garantert forskjellige. Der er vi hvertfall enige.
#34
Katinka sa for siden:
Hvis man fniser av tanken om jernbane til Tromsø er det ikke rart man stiller seg negativ til et OL samme sted.
#35
Blondie sa for siden:
Det samme tenkte jeg.. :dulte:
#36
Canisa sa for siden:
Gokk???
Er det fordi det ligger nord for sinsenkrysset?
Jeg er usikker på hva jeg synes om et evt. OL i Tromsø, men jeg har hørt rimelig mange fjerne begrunnelser for hvorfor Oslo burde velges - og selvfølgelig mange fornuftige.
#37
Candy Darling sa for siden:
Jeg håper inderlig vi ikke får OL, hverken i Tromsø eller andre steder.
#38
Olympia sa for siden:
Så du tror jernbanen blir forlenget til Tromsø, sånn i anledning OL? :blond:
#39
Mei sa for siden:
Som utflytta Tromsøværing ble jeg faktisk litt glad. Selv om jeg ikke egentlig brydde meg :knegg: Er veldig glad for at Tromsdalstinden ikke blir herjet med som opprinnelig planlagt.
Ettersom jeg har forstått det skal en del av hallene m.m. flyttes ut i distriktene etter OL. Nord Norge har vel per dags dato ikke en eneste ishall, så dette må sies å være en liten distriktspolitisk opptur.
At det miljømessig er en katastrofe kan vel alle være enig i. Men Tromsø trenger flere boliger, og prisene ligger forøvrig omtrent på Oslonivå, så de vil nok ikke stå ubrukt etter OL.
Kjenner også at jeg blir provosert av uttalelser som "gokk" i denne tråden.
#40
Olympia sa for siden:
Det er forferdelig trist at det trengs et OL for at Nord-Norge får nok idrettshaller, det må jeg virkelig si.
#41
Koma sa for siden:
Nei, dette var triste greier :(
Dette blir ikke OL for brorparten av den norske befolkning, men OL for noen få.
#42
vimjer sa for siden:
Fordi?
#43
Myggstukket sa for siden:
Samme spør jeg ...
Kan ikke de som bor sørpå, reise likegodt som de som bor nordpå?
#44
Koma sa for siden:
Fordi det er litt mer prosjekt å flytte befolkningen til Tromsø for å heie. Det blir dyrt og vanskelig for de fleste.
Siden "de fleste" tross alt ikke bor i Tromsø-Nord Norge regionen.
Jeg våger påstå at "de fleste" tilreisende til ett Oslo-Lillehammer OL kunne bodd hos venner og familie en dag eller to for å få litt OL-stemning og kanskje se på noen arrangementer. Uten bruk av fly, men ved egen bil eller tog/buss. For de "fleste" kjenner noen på sentrale Østlandet. I tillegg kommer mer enn 1 million innbyggere som, som uten større investeringer enn en bussbillett kunne tatt del i arrangementer etter jobb og skole uten behov for overnatting.
#45
Katinka sa for siden:
Det er merkelig hvor vanskelig det er å flytte folk nordover mot å flytte folk sørover. Er billetten fra Oslo til Tromsø dyrere enn billetten fra Tromsø til Oslo?
#46
Tuneland sa for siden:
Olympia, når fly flytter på seg fra a til b, så følger de ikke veistrekningene. Det kan godt være at det lønner seg miljømessig å fly utlendingene til Tromsø som til Oslo, de passerer sikkert ikke Norge i det hele tatt før de lander i Tromsø. Dessuten kan det faktisk være en anledning for å få jernbanen viderebygget nettopp i anledning OL. At det skulle være så mye mindre miljøforurensende å arrangere OL i Oslo eller Trondheim skjønner jeg ikke.
Gratulerer til Tromsø, om ikke dere blir godkjent av IOC, så har dere hvertfall fått vise at dere er den beste OLsøkebyen i Norge, og det er jo litt å skryte av.;)
Når det er sagt, har jeg faktisk ikke lyst til at Norge skal arrangere OL i det hele tatt.
#47
Che sa for siden:
Synes Tromsø er den beste byen jeg - iallefall sånn estetisk sett. Personlig synes jeg ikke noe om OL i Norge, men jeg er iallefall fornøyd med at det ikke kom til Trondheim egoist
#48
Koma sa for siden:
Det er merkelig hvor vanskelig det er for mange å lese demografiske statistikker og vurdere infrastruktur og avstander i vårt langstrakte land.
#49
-ea- sa for siden:
Sikker på at de skal lande på Gardermoen da? Vi har massevis av flyplasser som er nærmere enn det: Tromsø, Bardufoss, Evenes, Alta, Rovaniemi (Finland), Kiruna (Sverige), og kanskje noen i Russland også for alt jeg vet. Det er 60 mil til Rovaniemi, der det er togstasjon og forbindelse til resten av verden. Avstanden til Kiruna er jeg ikke sikker på, men noenlunde det samme, jernbane der også. Vi trenger ikke å bygge toglinja ned til Fauske.
Det lurer jeg også på.
Jeg er imot OL, men syns jeg måtte kommentere noen holdninger som kom fram her.
#50
Michelle sa for siden:
:nikker:
Kunne godt tenke meg en tur dit opp igjen. Lenge siden nå.
#51
Katinka sa for siden:
Det er merkelig hvor vanskelig det er for mange å forstå betydningen av å få på plass en infrastruktur og et tilbud andre tar for gitt.
#52
Koma sa for siden:
Det er merkelig hvor vanskelig det er for mange å forstå at det å bruke OL som brekkstang for å få idrettshaller og busslinjer er feil arena (bokstavelig talt)
Jeg er overbevist om at det kan bli ett flott og spektakulært OL i Tromsø, med "flotte TV-bilder" som var nevnt så mange ganger i søknaden.
Men jeg synes fra en helhetlig betraktning at det var en feil avgjørelse.
#53
petra sa for siden:
Hva er det som er så galt med å ha det i Tromsø? Det egner seg vel like godt som både Trondheim og Oslo?:confused:
#54
Frost sa for siden:
Å få busslinjer? Hva mener du egentlig? Det skal brukes mindre busser i Tromsø enn de som var ibruk på Lillehammer. Det skal brukes mye båttransport.
#55
petra sa for siden:
Syns det er supert at det ble Tromsø jeg! Om vi er så heldige at Norge blir valgt så blir det en unik mulighet til å vise frem en fantastisk flott del av Norge! JIPPI, heia Tromsø!:D :D
#56
Koma sa for siden:
Det var ment generelt i tilknytning til Tosses ønske om infrastruktur og tilbud, jeg kunne like gjerne skrevet veier eller bryggeplasser for den sakens skyld.
Jeg har faktisk lest hele søknaden til Tromsø.
#57
Canisa sa for siden:
Saksopplysning: Tog fra Kiruna til Narvik. Fra Narvik er det 23 mil til Tromsø.
#58
Koma sa for siden:
Ja, ja ... sånn kan det gå når man gjør grove feilvurderinger i jobben. :D
Sparker alle i idrettstyret som stemte Tromsø
www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=170996
#59
Canisa sa for siden:
Lenge leve demokratiet!:niks:
#60
Koma sa for siden:
Hvilket demokrati? OL-valget er og blir ett politisk spill hvor det er andre krefter som bestemmer.
#61
Mei sa for siden:
Det er tydelig mye følelser ute og går i denne saken. Og ut fra Oslo-avisenes dekning og kommentarer på saken aner jeg en god del bitterhet i sør. Personlig synes jeg det er lite kledelig.
#62
Katinka sa for siden:
Dagbladet stiller i særklasse i dag.
#63
Koma sa for siden:
Jeg synes media har en forpliktelse til å få formidlet til det norske folk hvor gal denne avgjørelsen var;) Det er tross alt folket som må betale for moroa.
#64
Myggstukket sa for siden:
:fnise: Unnskyld, men dette blir for meget for meg. Nå må jeg fnise litt.
#65
Koma sa for siden:
Helt i orden, jeg skrev innlegget med en aldri så liten dose humor. Derav blinkesmiley. Men jeg mener fortsatt at det var en totalt feil avgjørelse, men den diskusjonen er tydeligvis død her inne.
#66
Myggstukket sa for siden:
Kan du punkte opp hvorfor du syns den avgjørelsen er feil?
#67
Elin sa for siden:
Folket som må betale?
Merket du det hardt på lommeboken da det var OL på Lillehammer i 1994? Norge har ikke problemer økonomisk med å kunne arrangere et OL, der ligger svært lite av problematikken. Om det er noen som har råd til OL-arrangement så er det da virkelig Norge.
#68
Koma sa for siden:
Helt enig i at vi utgangspunktet har råd. Hele innlegget var skrevet litt med en aldri så liten ironi. (Jmf. typiske klager fra sofasliterne som aldri gidder å ta ett standpunkt, og som bare brokker seg over hva skattepengene deres går til)
Ja det kunne jeg. Men ikke i kveld. Jeg er en ganske grundig debattant når jeg først begynner, og det ville ta meg ganske lang tid å formulere dette riktig.
Men kortversjonen handler om gjenbruk vs. behov for ny-investeringer samt geografisk beliggenhet vs. demografi, og de tingene henger egentlig veldig sammen.
Uansett, vi er enig om at Norge har råd til å arrangere OL. Men det er faktisk en ganske stor investering, og mine ankepunkter mot ett Tromsø OL går nettopp på hvem som skal få gleden av disse investeringene. Det bør tross alt komme så mange mennesker som mulig til gode, og pga. en geografisk skjevfordeling av befolkningen
mener jeg det er helt feil "satt på spissen": å bygge 3 ishockeyhaller til en landsdel med <10 hockeyspillere. Og jeg mener selvsagt ikke bare ishockeyhaller, det gjelder alle de investeringer i anlegg og infrastruktur som kreves for at Tromsø skal arrangere ett så stort arrangement.
Gjenbruksbudsjettet henger ikke i hop, og kan på ingen måte forsvare investeringene. For all del, befolkningen i Nord-Norge fortjener flotte idrettsanlegg og veier, men å bruke OL som en brekkstang for å få dem blir feil.
Ett av mine andre ankepunkter har jeg debattert tidligere i denne tråden. Det handler om at med ett Oslo-OL tror jeg 3 millioner nordmenn i teorien kunne reist og opplevd live OL-stemning for en slikk og ingenting. Mens ved ett Tromsø OL må de samme 3 millionene kanskje bruke gjennnomsnittelig 10.000 kr per pers for noen dagers moro, siden det vil kreve flytur og hotellovernatning for de aller fleste pga. store avstander. Det bor 300.000 mennesker i Nord Norge, og 2,3 mill på Østlandet. For de fleste i sør og vest vil også ett Oslo-OL være mer tilgjengelig. Nå blir det OL for ressurssterke nordmenn med unntak av 80.000 mennesker i Tromsøregionen. (Igjen litt satt på spissen)
#69
Myggstukket sa for siden:
Jeg tror det kommer flere tilgode her nord, i og med at de faktisk ikke har dette tilbudet i nærheten det hele tatt, jeg velger å tro at de som bor i Oslo og Tr.heim har kortere vei til nærmeste ishall.
Hvis vi hadde ishaller, var det vel mulig at vi faktisk kunne utvikle flere hokeyspillere.
Jeg tror tror det er like enkelt for de som bor i Midt-Norge å reise til Trømsø, som Oslo. Dessuten vil et OL i Tromsø åpne mulighetene også for våre naboland. Sverige, Finland, og Russland har store byer, som sikkert inneholder mange mennesker, som ønsker å oppleve et OL.
Dessuten ser jeg ennå ikke hvorfor det skal være et større problem, for de som er der sør å reise nordover, som omvendt. Det er trist at det er de som bor nordpå, som gang, på gang, må betale reiser sørover for å få oppleve noe.
#70
Polyanna sa for siden:
Jeg bor i Oslo, men klarer ikke å oppdrive noen entusiasme for OL her i sør. Been there, done that, liksom. Booring. Det tilfører ingenting nytt!
Tromsø er i det minste eksotisk, annerledes, spennende. Noe som virkelig kan gi utlendinger et spesielt inntrykk av Norge.
Men jeg klarer ikke å oppvise den store entusiasmen for OL noen steder, jeg. Ei heller Tromsø.