annemede sa for 13år siden:

www.bt.no/nyheter/innenriks/Hagen---Politiet-br-begrense-terroretterforskning---2554753.html

Håper at dette gjør at færre stemmer på FrP.

Carl I. Hagen mener at politiet bruker for mye ressurser på å etterforske terroren på Utøya. Pårørende kan jo neppe ha interesse av å vite hva som skjedde i detalj. Gjerningsmannen er tatt, og saken burde avsluttes.

Erica sa for 13år siden:

Jeg tenker mange ganger at jeg syns at mange FrPere er lit "seg selv nærmest", altså de er bare interessert i ting som gavner seg selv. Dette utspillet passer inn i dette bildet for meg, så det forundrer meg ikke.

Darth sa for 13år siden:

Kan du ikke skrive litt hva artikkelen handler om i hovedinnlegget? En setning eller to? Jeg syns innlegg som bare inneholder en link er verdens kjedeligste. Det er ikke alt som interesserer meg, og da syns jeg det er greit å vite hva linken inneholder før jeg klikker.

har lest artikkelen i linken

Teofelia sa for 13år siden:

Jeg trodde i min naivitet at det var vanlig å etterforske alle alvorlige kriminalsaker, og særlig drapssaker, selv når tiltalte har tilstått? Det er noe med å ikke bare leke rettsstat, men å faktisk være det på ordentlig også.

Jeg lurer på hvor langt Hagen kan gå før han blir en belastning for partiet heller enn en styrke? Også lurer jeg på om Siv Jensen i sitt stille sinn mener det punktet er nådd allerede?

celebelen sa for 13år siden:

Jeg blir helt matt. At vi som ikke er rammet, ikke trenger å få alle detaljer servert absolutt hele tiden, er greit. Men hva de pårørende føler at de trenger å vite er da ikke noe andre skal bry seg med.

Teflona sa for 13år siden:

Ikke overraskende fra den kanten, men jeg tenker SJ krymper seg akkurat nå.

Darth sa for 13år siden:

Det blir litt amerikansk (eller det jeg fordomsfullt tenker som amerikansk). Vi har tatt'n, han har innrømt, saken er oppklart, bur han inne for livstid.

Jeg mener at de pårørende og rammede har krav på å vite i detalj hva som skjedde, og hvorfor det skjedde. Samfunnet trenger at vi behandler denne saken på lik linje med andre alvorlige saker, selv om mannen har tilstått. Vi kan også lære mye av en grundig etterforskning - kanskje vi kan lære noe om hvorfor det skjedde, og det er jo nyttig.

Storberget sa for et par uker siden at det blir ikke god lovgivning og god justispolitikk om man handler i panikk. Man man lage gode systemet i "fredstid" sånn at de fungerer når man trenger dem. Han er ikke så dum han Storberget.

Teofelia sa for 13år siden:

Men altså: det er da ikke bare av hensyn til de pårørende at man etterforsker skikkelig? Skal man ikke helst vite så detaljert som mulig hva som har skjedd i en drapssak uansett?

Og det er vel også et spørsmål om å avdekke brudd på sikkerheten her? Ikke i forhold til hvem som ble drept når på Utøya kanskje, men på mer generelt grunnlag. Det er jo ikke som om etterforskningen gjøres primært for de etterlatte heller.

annemede sa for 13år siden:

Og man vil vel også helt helt sikkert utelukke at han har samarbeidet med andre. Tenk om han hadde samarbeidet og man om 20 år, eller noe opplevde at en eller annen stod frem og sa at han stod i leddtog med ABB, det hadde vært kjedelig, om man ikke hadde etterforsket ordentlig da.

Darth sa for 13år siden:

Og gjett hvilket parti som hadde hylt høyest om 20 år om det hadde skjedd...

Brutus_ sa for 13år siden:

Tøysete av gamle Carl å gå ut med dette nå. La de rette instanser ta seg av det som trengs og klapp igjen nebbet. Vi får håpe de ekstra ressursene som er bevilget holder i rikt monn til etterforskningen og ikke blir sovepute på regulær påtalemyndighet, slik det allerede har kommet oppslag om.

Teflona sa for 13år siden:

Selvsagt må det etterforskes skikkelig, ikke bare av hensyn til de pårørende. Et annet moment: Om han har tilstått nå, kan han jo trekke hele tilståelsen og da er det sentralt at de har hatt han med på Utøya. Han kan vel neppe skylde på at noen har lagt ord i munnen på han etter å ha vist og forklart der i 8 timer.

allium sa for 13år siden:

Jeg ser ingen grunn til å lage unntak for ABB. Saken bør etterforskes slik alle andre saker etterforskes, vi driver da ikke med tillemping av lover og regler underveis. Det er vel ikke et sånt samfunn vi ønsker?

At Hagen ikke forstår hvorfor etterlatte vil ha detaljer er heller ikke relevant. Det er ikke han som er etterlatt, og det er da ganske spesielt å mene at det man selv ikke ønsker, er det ingen andre som ønsker heller.

Toffskij sa for 13år siden:

Charming.

Maz sa for 13år siden:

I all den tid det er såpass begrensede ressurser i politiet at mange saker blir henlagt uten å etterforskes, og dermed saken ikke en gang når rettsystemet. Her har du et spørsmål om hva som kommer ut av en etterforskning.

Det er faktisk mulig å ha en annen vinkling til dette enn "dåne FRP er så dumme"-holdingen

Utfallet her blir uansett det samme, det er jo til og med en innrømmelse så en trenger ikke bevise skyldspørsmålet. Det er snakk om straffeskyld som han ikke innrømmer.

Hadde det Norske systemet vært slik at han ble dømt enkeltvis for hvert mord, hadde det faktisk forholdt seg anderledes.

Selvsagt skal hensynet til de pårørende veie tyngst her, men det kan vel argumenteres at en rask rettsak, heller enn å gi ham så høyt fokus over tid uten at det har noe formål.

Jeg synes det er ganske så forkastelig at f.eks voldsaker blir henlagt av ressurshensyn (også kalt bevisets stilling da det ikke er etterfosket). Om jeg skulle bestemme over knappe ressurser ville jeg måtte være tilbøyelig til å bruke disse polititimene annerledes. Det er faktisk slik at andre saker da ikke blir etterforsket.

I den ideelle verden hadde politiet hatt langt flere ressurser.

Maz sa for 13år siden:

Den etterforskes vel langt grundigere enn mange saker etterforskes, er det ikke det som er poenget?

Brutus_ sa for 13år siden:

Ja, han kommer sikkert til å legge seg på en strategi med fornektelse nå. Mye tyder på det. 10 år med nedrabling av et manifest der plottet ønskes publisert max, alle piler peker vel mot at hendelsen skal fornektes.

Darth sa for 13år siden:

Jeg syns det blir meningsløst å holde to saker opp mot hverandre på denne måten. At man henlegger voldtektssaker er trist - det betyr ikke at man skal la være å etterforske Utøya-massakren. Det blir litt som at man ikke skal bygge kulturhus fordi bestemor sover på gangen - som om bestemor automatisk fikk enerom bare man droppet kulturhuset.

Jeg tror ganske sikkert at politiet kommer til å få tilført tilstrekkelig med ekstra bevilgninger til denne saken, det går neppe så veldig ut over annet politiarbeid - utover at det binder opp mange politifolk og advokater så klart. Men det er jo derfor vi har politi og advokater, fordi de skal jobbe når det skjer noe.

Pebbles sa for 13år siden:

Maz - her sier man ikke "FrP" er så dumme - man sier "Carl I Hagen" er så dum.

Jeg tenker Siv Jensen sitter og banker hodet hardt inn i en vegg as we speak.

allium sa for 13år siden:

Det er også en langt alvorligere sak enn mange saker.

Mitt inntrykk er at Hagen ønsker hele greia avfeid og unnagjort på kort tid. Rettssaken skal f.eks. være i løpet av høsten. Store drapssaker går ikke så fort. Jeg husker ikke nøyaktig når Orderud-saken kom opp, men det var ihvertfall ikke samme år.

Brutus_ sa for 13år siden:

Det er litt vanskelig med slike saker fordi polotifolk sine faginteresser er så mye mer på banen i vår tid. Det er ikke mange år siden det var begrensninger på dette av ulike hensyn. Påtalemakta har en lojalitet til myndighetene mens politifolk, som skal utøve makta, stadig oftere lekker misnøye i media av ulik karakter. Så kan man diskutere hvor skoa trøkker. Dårlig organisasjon og dårlige folk? Eller for lite penger? Eller en kombo? Slik det er i dag sier myndighetene at de hele veien strør om seg med millioner til diverse satsinger. Mottakerne har en annen versjon og tolkning. Nå har det blitt oppretta en egen enhet etter tragedien av 22.juli. La oss håpe at de midlene de har fått tilført strekker til og ikke går ut over alminnelig politivirksomhet.

jane sa for 13år siden:

Selvsagt skal massakren etterforskes grundig! Noe annet hadde sannelig tatt seg ut.

Teflona sa for 13år siden:

Nei, jeg tror ikke han gjør det, men man vet jo aldri. Personlig har jeg litt problemer med å skjønne logikken hans.

Tallulah sa for 13år siden:

Maz, selvsagt skal man etterforske selv om det har kommet en innrømmelse. Husker du Thomas Quick-saken? Der tok man innrømmelsene for god fisk, men det stemte ikke. Så mange år etterpå fant man ut at saken ikke var oppklart allikevel (nå sier jeg ikke at dette skjer her hvor skyldspørsmålet er temmelig opplagt). I tillegg er det viktig å finne ut mest mulig om hvordan noe er gjennomført for å forhindre at det skjer igjen, for å avdekke mulige samarbeidspartnere, og for å kunne få en korrekt straff. I dette tilfellet er det viktig å få avdekket et stort, ekstremt miljø også.

Pebbles sa for 13år siden:

Jeg lurer på om Carl I. Hagen har mistet litt grepet? Hans styrke har jo alltid vært å være sylskarpt taktisk - og dette ligner ikke han i det hele tatt.

Toffskij sa for 13år siden:

Nei, det er faktisk ikke mulig. Det ville være totalt uholdbart, urimelig og uforsvarlig å ikke etterforske denne saken til bunns, og Hagen og FrP bør virkelig skamme seg over dette meget upassende og ultrapopulistiske dusteutspillet.

Brutus_ sa for 13år siden:

Det som er viktig å få avdekket er skillet mellom nazister/forkvaklede og sunne islamskeptikere fra hele det politiske barometeret. Det ser ut til å være veldig vanskelig i dagens klima. Og det hjelper lite på at både brune og panisk røde heller på sine tennvesker i hytt og gevær. Det er vel lite konstruktivt å tåkelegge alt man ikke liker som fobier og ekstremisme?

Teflona sa for 13år siden:

Tåkelegge? Jeg synes da virkelig ikke det er det som er kommunisert fra seriøst hold, men jeg tror vel at vi leser ting litt forskjellig.

maybrit sa for 13år siden:

Dette utspillet må jo være et slag i ansiktet, spesielt på de som ble direkte berørt.

Teofelia sa for 13år siden:

Pelle sa for 13år siden:

Jeg forstår veldig godt pårørendes behov for kunnskap. Noen bekjente mistet et barn på Utøya. De vet personen er funnet på land, og hvor mange skudd personen er drept med og hvor de traff. Mer vet de ikke. Klart de ønsker å vite mer.

Imidlertid synes jeg ikke dette er grunnlaget for å etterforske. Man etterforsker fordi man er en rettsstat. Fordi tilståelse kan bli trukket og for å dokumentere for ettertiden. Saken skal stå seg også om 150 år.

Toffskij sa for 13år siden:

Nettopp. Og Hagen synes å ikke forstå hva en rettstat er.

Pelle sa for 13år siden:

En etterforskning og en dom er jo i realiteten historiske dokumenter. Uten dette har man kun massemedia å stole på for ettertiden når man skal fortelle historien om 22. juli 2011. Og vi vet jo alle at massemdeia kan ta feil og ha selvmotsigelser.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Enig med Pelle. Man etterforsker ikke primært for at de etterlatte skal få nøyaktige svar heller. (Selvom det er høyst forståelig at de ønsker det.) Man etterforsker fordi man skal dokumentere den dommen som kommer så godt at man ikke lar dette ende med en sak ala Fasting-Torgersen når det har gått noen år. Man må begrunne domsavsigelsen med skikkelige bevis - det holder ikke med en innrømmelse som så kan endres i ettertid.

Pøblis sa for 13år siden:

Jeg synes pelle sier det på en meget bra måte.

Og personlig tror jeg at Karl I. Hagen er i ferd med å miste grepet helt. Han har det siste året kommet med utrolig mange merkverdige utspill og innspill, og virker så ukritisk at jeg tenker at noen burde skjerme ham litt for seg selv.

celebelen sa for 13år siden:

Ser at aftenposten har overskriften "Mann skjøt seg selv i foten" rett under saken om Calle. Tilfeldig? :p

Hyacinth sa for 13år siden:

:rofl:

Kanina sa for 13år siden:

Selvsagt skal denne saken etterforskes grundig. Både av hensynet til rettsstaten vår, historisk dokumentasjon (som Pelle sa), av hensyn til de etterlatte, av hensyn til rikets sikkerhet, og ikke minst: for å kunne idømme riktig straff. Saken (og gjerningsmannen) er jo så spesiell at det jo ikke er gitt hvordan straffeutmålingen bør bli. Derfor er det ekstremt viktig å ha etterforsket grundig. Hagen virker mindre og mindre i kontakt med virkeligheten. FrP har ikke akkurat briljert med storsinn og medmenneskelighet de heller, selv når man ser bort fra Hagen.

Slettet bruker sa for 13år siden:

:knegg:

Ulvefar sa for 13år siden:

Mao, enten har gamle Carl mistet grepet, eller saa synes han ikke noe om videre etterforskning av hvem ABB har utvekslet tanker og ideer med.

Mex sa for 13år siden:

Kanskje han er redd for at det skal komme frem mer FrP grums?
Det er uansett en lite gjennomtenkt uttalelse og vil nok virke uheldig på partiet i forkant av valget som er nå.

Kanina sa for 13år siden:

Men de klarer jo å slippe ut grumset helt på egenhånd, jo! :grøsser:

Teflona sa for 13år siden:

- Hadde jeg visst at jeg skulle bli tillagt meninger jeg ikke har, hadde det vært smart av meg å ikke si dette. Dette er en påminnelse om at uttalelser fra meg ofte blir benyttet av andre for å kaste seg over meg, sier Hagen til VG Nett.

Ja, hvorfor blir jeg ikke overrasket. Det er klart det er han det er synd på.

Fluke sa for 13år siden:

Ja, jeg reagerte i grunnen mer på denne kommentaren. Stakkars ham liksom.

Polyanna sa for 13år siden:

For å flisespikke litt på denne: Nesten ingen saker etterforskes. Selv ikke ganske alvorlig kriminalitet med kjent gjerningsmann etterforskes, det vet de fleste som har prøvd å anmelde noe. Voldtekter blir tatt på med lett hånd, blind vold tilsvarende.

Jeg er uenig med Hagen, altså, men det ER et faktum at man har en brøkdel av de etterforskningsressursene man trenger allerede, og ja, dette VIL gjøre at enda mindre blir etterforsket og enda mindre kriminalitet blir oppklart.

Men ellers: Dette er et brumgrumsoppsamlerutspill. Carl vet at kampen om ordførervervet er over, og han har påtatt seg den rollen som Tallulah beskrev så godt i en annen tråd: Den som appellerer til alle dem som tenker at "fæle greier det der, men man skjønner nå hvorfor han ble så frustrert, når man ser hvor ille det har blitt, og kan vi ikke få saken ut av verden, for den er fordømt ubehagelig å tenke på!", samler inn noen stemmer fra det mørke, mørke dypet, uten at partiledelsen trenger å gjøre det.

Teflona sa for 13år siden:

Ja, det siste avsnittet ditt, Polyanna, er forstemmende å tenke på. Frykter du har veldig rett.

Maz sa for 13år siden:

Det er alltids snakk om prioriteringer:

www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10081571

At de nå tar inn ferske politi i administrative stillinger er jo positivt. Men jeg er skremt over konsekvensene på lang sikt.

Hvor sen blir responstid om det dukker opp en ny sak?

Tallulah sa for 13år siden:

Tenker du responstid om det skulle skje noe man må rykke ut fort på? Den vil jeg ikek tro blir endret, siden det er utrykningspoliti som gjør den jobben, ikke etterforskere.

annemede sa for 13år siden:

Og så lurer jeg på når politikere skal la være å følge den løypa som Carli legger opp til. :gaah:
Hvorfor ikke bare tie den mannen ihjel?

Frost sa for 13år siden:

Jeg har sett dikusjoner under denne nyheten på FB og nettaviser. Mange FRP-velgere er enig med Hagen. De mener det er pengesløseri. Gjerningsmannen er tatt på fersken, så det behøves ikke etterforskning…

Skremmern sa for 13år siden:

Og det var også Hagens poeng. Jeg hørte ham på radioen hvor han understrekte at saken naturligvis måtte etterforskes grundig selv om gjerningsmannen var tatt, det han var usikker på, var om 100 politifolk (hvilket hadde blitt sagt) skulle etterforske saken i ett år, og han satt spørsmålstegn ved ressursbruken når vi hadde så mange andre uoppklarte og grove saker som ikke er oppklart enda.

Frost sa for 13år siden:

100 politifolk i et år? Er dette riktig?

Skremmern sa for 13år siden:

Det har jeg ikke sjekket opp. Men det var hvert fall den uttalelsen Hagen reagerte på, at 100 politifolk skulle etterforske saken i ett år.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Husker ikke tallet jeg. Men det var noen brutale ressursmengder det var snakk om ja. Jeg tenkte samme tanken som Hagen selv, må jeg innrømme. Dog hadde jeg vett på å holde tåta til jeg også greide å tenke ut at det er viktig å bevise saken godt nok til at dommen står seg i historisk perspektiv.

Frost sa for 13år siden:

Ok. Da kan faktisk forstå bakgrunnen for utspillet hans, men det ble veldig taktløst og ufølsomt.
Jeg synes antallet politifolk høres voldsomt ut.

ElinM sa for 13år siden:

Politiet har selv gått ut og sagt at de bruker over 100 politifolk i fulltid i etterforskningen, bare i Oslo. De har også sagt at etterforskningen kommer til å ta minst ett år. Om det derimot betyr at alle disse skal jobbe fulltid med dette i ett helt år vet jeg ikke om det er sagt noe om. I tillegg gjøres det politiavhør av vitner etc over hele landet, som involverer de fleste politidistriktene i landet. Det er helt klart at dette trekker enorme ressurser, og at det spørres om denne ressursbruken er riktig, har jeg ingen innvendiger mot.

Maz sa for 13år siden:

Det er nok en grov forenkling.

Skremmern sa for 13år siden:

Jepp.

Maz sa for 13år siden:

Det betyr jo ikke at det nødvendigvis er feil å enke tanken. Og at alle som tenker dem er sjempedumme TM.

Tallulah sa for 13år siden:

Er det, Maz? Jeg syns din fremstilling var temmelig enkel.

Det er for øvrig ikke slik at Oslopolitiet må ta 100 stillinger fra eksisterende budsjett, de har fått 20 mill for å opprette disse stillingene.

mkj sa for 13år siden:

Det er helt klart for meg at det finnes momenter av gode poeng i det Hagen sier. Det er det faktisk ganske ofte i mye av det han kommer med.

MEN, han mangler totalt takt og tone og følelse for timing når det gjelder å komme med slike utspill.

På den annen side så er det vel også sånn at avisene vrenger litt på den han sier og smører det ut over avisene med krigstyper. Det ER jo et dilemma at alle politiressurser blir bundet opp i dette det nærmeste året. Men 1. Det var for tidlig med den uttalelsen. Alt for tidlig. og 2. Han kunne ha uttrykt seg litt mer diplomatisk.

Jeg synes han begynner å minne om Nils Arne Eggen. En gamlefar i huset man ikke blir kvitt og som kommer med stadig flere irritirende utspill som mildest talt ikke er PK.

Brutus_ sa for 13år siden:

Men hvor kommer folka fra? :confused:

Teofelia sa for 13år siden:

De fleste kommer fra Politihøyskolen, så vidt jeg skjønner. Det er visst meningen å ansette primært nyutdannede til administrative stillinger lavere stillinger, og hente folk til etterforskningen blant de som har lengre ansiennitet, hvis jeg har skjønt det rett fra media.

Polyanna sa for 13år siden:

Det er jo faktisk mange nyutdannede som ikke får jobb, særlig om de ønsker jobb i byene, så der finnes det jo masse folk å ta av.

Kompetanse derimot, og ledelseskapasitet til å motta alle disse menneskene, det er det vel ikke like lett å trylle frem.

Helt ærlig, jeg tror FrP (generelt) vinner en del stemmer på at de er det eneste partiet som faktisk virker som om de er oppriktig bekymret over at det er en forferdelig underkapasitet hos politi og domstoler generelt. Når folk opplever at det er en regel, snarere enn unntaket, at saker med kjent gjerningsmann blir henlagt, og at alvorlig voldskriminalitet ikke blir etterforsket, så oppleves det frustrerende at de fleste partier ser ut til å oppleve problemet som et "huffda"- problem.

Jeg sier ikke at løsningene de foreslår er gode løsninger, men jeg tror de treffer en nerve ved i hvert fall å være oppriktig bekymret.

Maz sa for 13år siden:

Jeg er enkel. Sånn er det. Men jeg er ikke enkel fordi jeg var den første som sier at det ikke er noe galt med å påpeke at enda færre av andre lovbrudd vil etterforskes.

Det er jo mange nyutdannede politifolk som sliter med å få jobb, og at dette er fint for dem. Men det gir ikke så mange flere erfarne etterforskere og det var allerede før dette ekstrem underkapasitet.

Jeg er ikke nødvendigvis enig med hagen, men jeg synes det er ting det må være lov å spørre om. Er det enkelt så greit for meg. For meg er det som er mest patetisk at ting som kommer fra folk du ikke liker nødvendigvis er 100% idiot og ikke kan ha elementer av vesentlige poenger.

Tallulah sa for 13år siden:

Vel, nå var det ikke det du sa. Du sa at responstiden kom til å øke, og jeg lurte da på om du mente utrykningstid, og du svarte frekt at jeg forenklet, uten at du gadd å utdype hva du mente.

Maz sa for 13år siden:

Var det frekt å si at du forenklet. Det er ikke bare Oslo politiet dette berører. Det er drar på ressurser over hele landet. Og det er ikke alltid et så skarpt skille mellom etterforskere og utrykkning på mindre steder. Selv i Oslo er det ikke vantette skott.

Responstid er en ting, men like ille er det at saker blir henlagt fordi det ikke er ressurser. Oppklaringsraten er patetisk, og det blir ikke bedre når du har bilder av gjerningsmenn mid-handling, eller enda bedre film, du har navn og adresse på dem, men henlagt blir det uansett.

Slikt undergraver hele rettsstaten.

Brutus_ sa for 13år siden:

Mulig de må kansellere den bobilen de sitter og drikker kaffe i på Jernbanetorget, som byen måtte grine seg til :D Jaja, sånn går nå dagan.

Lille meg sa for 13år siden:

Hm. Matematikk er jo så vanskelig. 20 millioner delt på 100 skulle da bli rundt 200.000 per stilling. Finnes det i det hele tatt noen selv nyutdannede politifolk som er villige til å ta en jobb i Oslo for denne lønna? Jeg har nå for enkelhets skyld sett bort fra fordyrende ting som arbeidsgiveravgift, forsikringer, kontorplass og annet.

Så, ja, konklusjonen er at denne etterforskningen helt opplagt vil gå kraftig ut over det budsjettet som politiet allerede har. Sånn at akkurat det er avklart.

Brutus_ sa for 13år siden:

I Storbrittannia har de jo voluntører som tar seg av lavgradert operativt arbeid ute i gatene. Men det må være en skrekkelig tanke at folk som frivillig melder seg til tjeneste for ordensmakten slipper til.

Teofelia sa for 13år siden:

Tja. Vi har da noe lignende i Norge også: Natteravnene gjør arbeid som tangerer politiets arbeidsfelt, og jeg finner ikke den tanken skrekkelig i det hele tatt.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Jeg er natteravn, det er megaforskjell på natteravning og politi altså. Vi bare går rundt og er hyggelige og gir bort karameller vi. :sparke:

Tallulah sa for 13år siden:

Var den første setningen din nødvendig? :snill: Jeg har aldri påstått at det ikke kommer til å gå ut over deres budsjett what so ever, men det er feil at 100 stykker må omdisponeres og alt må hentes fra det eksisterende, sprengte budsjettet.

Teofelia sa for 13år siden:

Jeg skjønner det, altså, men jeg tror ikke egentlig at de frivillihe i Storbritannia løper rundt med batong og arresterer forbrytere heller. Og Natteravnenes oppgave er da å være synlige for ungdommen, passe litt på dem og hjelpe de som trenger det eller bare slå av en prat for å bli kjent, er drt ikke? Og det er jo ganske nært det som politiet i teorien også skal gjøre, hvis det bare hadde vært tilstrekkelige ressurser til det?

Brutus_ sa for 13år siden:

En behagelig tanke det, da kunne man jo hatt dagravner på Plata og i gatene og da. Eller langs elva og andre ordensoppgaver som fotballkamper, transittmottak, passkontroll osv.

Slettet bruker sa for 13år siden:

Det stemmer. Vi er sånne voksne som sier hei og slår av en prat.

Teofelia sa for 13år siden:

Eh, javel? Jeg undres på om du selv skjønner hvor du vil med argumentasjonen din, egentlig.

Brutus_ sa for 13år siden:

Det var søtt å sammenlikne med nattravnene.

Milfrid sa for 13år siden:

:knegg: Det var jo du som begynte sammenlikningen. Eller forsøker du å si at UK har frivillige som arresterer, sitter i passkontrollen osv? ;)

Jeg deler forøvrig Hagens bekymring, uten at jeg av den grunn synes at man bør la være å etterforske ABB. Men det bør sannsynligvis bevilges mer enn 20 mill til saken, og det er et tankekors at det nødvendigvis må tas ressurser (i form av erfarne etterforskere) fra et allerede sprengt politivesen. Der er ganske skammelig at saker som har er opplagte i dag henlegges på bevisets stilling. Det er en del områder i Norge hvor vi sparer oss til fant (alternativt at ressursene er feildisponert).

Men altså, det kan ikke bety at ikke ABB må etterforskes skikkelig - både for at etterlatte skal få svar og for å avdekke om han var en enslig galning eller om de finnes et nettverk av sånne som ham.

Maz sa for 13år siden:

De har faktisk rett til å arrestere, selv om de nok ikke driver med utrykning.

www.metpolicecareers.co.uk/specials/

Nessie sa for 13år siden:

Hvordan er faktisk dette? I Adresseavisa i dag står det at han vil tiltales for 77 ulike overlagte drap og opp mot 1000 drapsforsøk? :gruble:

Teofelia sa for 13år siden:

Det står ikke noe om det i infoen du lenker til, gjør det?

Teofelia sa for 13år siden:

Som Mindy sa: det var et svar på ditt eget utspill. :himle:

Mams sa for 13år siden:

Når det gjelder etterforskiningen av ABB så er det ingen tvil, han har drept mange.
Men det er mange sider av saken jeg er sikker på at politiet ønsker å belyse.
Om han var alene er en ting, men også hvordan han har fått tak i tingene han trengte.
Det er ikke bare etterforskining av denne saken de driver med, men også innsamling av opplysninger for event å kunne forhindre tilsvarende saker.

Selvsagt hadde det vært ideelt om politiet hadde hatt ressurser til å etterforske alle saker like grundig, men vi lever ikke i et slikt land.
Jeg for min del ønsker heller at de bruker ressurser på dette framfor innbrudd f.eks.

Lille meg sa for 13år siden:

Tja - jeg syns jo matematikk tildels er vanskelig jeg da, matematiker som jeg er. :sparke: Jeg måtte telle nuller og greier for å være sikker på at dette ble rett. Vil jo ikke påstå noe som er feil på FP. Men for all del - "snill" i vei, du.

Jeg syns at 20 mill i denne sammenhengen blir ganske lite. Det kan umulig være særlig tvil om at denne etterforskningen vil koste mye mye MYE mer.

Når det er sagt, så har Hagen lagt seg flat i dag, han. Jeg syns han var ganske god på å legge seg flat, jeg. I alle fall en god del flinkere enn det Tybring-Gjedde er.

Lille meg sa for 13år siden:

Jeg tror det er veldig skummelt å sette saker opp mot hverandre på denne måten.

Ville du være like enig om det var ditt hjem man brøt seg inn i? Hva hvis det var ungene dine som bråvåknet av tyven og hadde mareritt i ukesvis etterpå fordi de visste at tyven ikke ble tatt?

Eller hva hvis du ble voldtatt på vei hjem fra jobben, det hele ble filmen, mannen er identifisert men man må likevel henlegge saken fordi det rett og slett ikke er ledige ressurser? Er du like enig da, eller kunne de i det minste ha latt én av de 100 ekstra ta seg av akkurat din sak?

Jeg tror ikke dette er verken tid eller sted for å diskutere ressursbruk. Den diskusjonen må muligens komme en eller annen gang, men det slår meg at pengebruken rundt etterforskningen bare er som dråper i havet i forhold til de andre utgiftene som følger i kjølvannet av angrepet, som for eksempel kostnader med å bygge opp igjen regjeringskvartalet og kostnader rundt det å betale erstatning.

Brutus_ sa for 13år siden:

Jepp.

www.metpolicecareers.co.uk/specials/

Maz sa for 13år siden:

Gjør det ikke?

De kan faktisk arrestere, men det kan faktisk en hvilken som helst britisk borger.

Maz sa for 13år siden:

I Norge blir du dømt for handlingene men du får ikke kumulative straffer. Vi kan le av at folk i USA noen ganger får 267 år i fengsel, men det betyr iallefall virkelig liv.

gajamor sa for 13år siden:

:rofl: Brutus prøver hersketeknikker på Teofelia.

Teofelia sa for 13år siden:

:knegg:

Slettet bruker sa for 13år siden:

:rofl:
Lykke til, gamle ørn.

Brutus_ sa for 13år siden:

Voluntører i ordinær polititjeneste, burde selvsagt presisert det.

Natteravn-ordningen er noe helt annet. Det er en frivillig organisasjon som har som hovedmål passe på og følge opp unge folk på helgefylla, fortrinnsvis barn som debuterer i nattelivet.

Burde selvsagt også satt meg inn i den infløkte nettsosiologien på siten her og en legendarisk bruker sine x tusen innlegg siden 2006 og. Men det har jeg ikke