elg sa for 13år siden:

Linker til you-tube film som er en pressekonferanse fra representanter for en muslimsk organisasjon som bruker blant annet terrorangrepet i Oslo som argument for hvorfor Sharia-lover må innføres i Europa.

Skremmende. Håper det ikke er mange som deler disse menneskenes syn.

(Kilde: youtube.com)

Ru sa for 13år siden:

Det hadde vært fint om du kunne sagt noe mer om hva det som vises, det er ikke alle som kan se youtube-videoer sånn helt uten videre.

Ellers blir jo ikke dette en diskusjonstråd, men en uff-så-fælt-tråd, og det klarer vi oss fint uten.

Fluke sa for 13år siden:

Har ikke tilgang til youtube, men svarer allikevel på det lille som sto skrevet i hi:
Det fins en del gærninger der ute, i alle lag (f.eks. disse som skal hjelpe jødene "hjem" for å fremskynde dommedag).
Vi må jobbe aktivt for å motsi dem, alle sammen.

Polyanna sa for 13år siden:

Dette er slett ikke så one-off som man skal tro. Jeg møtte mange som stod for dette da jeg studerte i London, og har en del av disse gærningene "one friend away" på FaceBook. Klin kokos. Og de må bekjempes med ord, de som andre gærninger.

Brutus_ sa for 13år siden:

Vi har dem jo her i landet og. Mest kjent er vel han studentlederen, Rana, som var på misjonsreise i Finnmark i fjor. Men uansett hva man mener om dette så er det vel unevnelig i egenskap av seg selv. Så jeg sier bare hysj, hysj. Var ikke meningen å kommentere det..

Polyanna sa for 13år siden:

Klart de finnes her også. Jeg aner ikke hvor store grupper det er, men sinte menn som hiver seg på en autoritær og unyansert ideologi finnes i de fleste grupperinger. Religiøs ekstremisme er noe skit, fordi de setter andre religiøse i en litt sånn gisselsituasjon og kan trumfe dem med at de andre ikke er troende nok. Og blanding av religion og politikk er en håpløs blanding.

I UK så er dette forsterket av store og kraftig økende sosiale forskjeller og en fremvekst av "getthoer" av mange slag (ikke bare religiøse, men også white trash-gettoer og andre), og da får sånne ideer leve opp veldig ubeskyttet, og godt gjødslet av frustrasjon og raseri.

Jeg håper og tror ikke at klimaet har blitt slik at man ikke kan diskutere disse ekstremistene og det de står for. Men jeg håper også at folk har fått en større forståelse for at langt de fleste blonde vestkantgutter er rabiate, rasistiske massemordere, og at langt de fleste muslimer ikke vil leve i et sharia-samfunn.

Brutus_ sa for 13år siden:

Det bringer vel ikke så mye nytt til torgs å sammenlikne to slike motpoler.

Det ligger et sterkt sosialt lokk på samtlige som fronter et sekularisert islam. Dem som står fram får mye dritt. Dette er underkommunisert. Og så lenge det er slik vil mange sekulære muslimer måtte gå i allianse med islamkritikere fra hele skalaen. Hvor mange prosent av muslimene i Norge som ønsker å leve i et mer religiøst samfunn i tråd med sin tro er det ikke forsket noe særlig på. Men mye tyder på at det er en annen forpliktelse til dogmatiske skrifter og lærde tolkere av disse enn type Einar Gelius og den teologiske sirkusakrobatikken han står for. Snarere er det vel en retorikk i muslimske kretser som bruker det de mener er moralsk forfall blant kristne som et bevis på sin egen religions fortreffelighet.

Men hovedproblemet er i bunn at disse debattene har en del folk ringside som håner generell islamkritikk som ondsinnet hatspredning uansett hvilken form den har. Folk som helt åpenbart burde ha forutsetninger for å innse mange av de utfordringene dette impliserer. Jeg må innrømme at jeg er skremt av at f.eks åndsvake folk i Demokratene blir tatt til inntekt for alle som er skeptiske til islam. Jeg tror ikke det kommer noe særlig godt ut av det. Dessverre.

Polyanna sa for 13år siden:

Eller så er det fordi det blir umulig å ha en fornuftig dialog med noen som insisterer på å se på alle muslimer som en gruppe med en agenda, ett felles ståsted og samme syn på det meste. :snill:

Brutus_ sa for 13år siden:

Det er fruktbart med kritikk. Innlegget mitt handlet om en kollektivt opplevd angst for å komme i de religiøse ledernes gapestokk. Angsten mot at familien og alle som ser at man er muslim skal oppdage at man vanker med vantro mennesker som kan forkvakle ens sinn. Så lenge man antar at samtlige innvandrere i Europa har vokst opp med kulturrelativisme, humanisme og individualisme, som oss, gjør man seg selv en bjørnetjeneste.

Floksa sa for 13år siden:

Hvorfor er det sånn at ekstremistmuslimer settes i samme bås som muslimer, mens ekstremistkristene bare er tullinger/gale/skrudde osv?

Jeg vil i liten grad settes i samme bås som feks Nessa......

Brutus_ sa for 13år siden:

Jeg skulle ønske jeg kunne svare deg, men det er dem som er såkalt ekstreme som må svare deg. Dems ønske er nok å svare for alle sine. Din jobb blir å trekke dem ned til din sekulære sfære .......

Floksa sa for 13år siden:

Det er jo bare tull! Det er vi som definere hvor de ekstreme skal plasseres. Bin Laden var pussig nok en muslim, mens ABB "bare" er en gal enkeltperson.....

Brutus_ sa for 13år siden:

Problemet er bare at de som står for de mer sekulære retningene opplever såpass masse ubehageligheter at vanlige muslimer ikke tør å gi dem åpen støtte. Da er det dem som sprer frykt som definerer, dessverre. Religiøst forfall oppleves som noe av det værste en kan utsette seg selv og sine omgivelser for. Jeg tror ikke folk helt er klar over kraften i dette.

Små opptrinn i hverdagen som dette er hva den jevne kan lese om:

www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10098049