Zip sa for 13år siden:

Jeg lagde en kyllinggryte i går kveld med kyllingbiter i terninger som jeg bruna først. Jeg avkjølte den raskt i kaldt vann. Men så ble den stående på benken til i dag tidlig, i ca 18 grader. Skulle sette den i kjøleskapet men sovnet på sofan og glemte det helt når jeg la meg. Må jeg lage ny, hvor fort blir kyllingen ødelagt?.
Jeg har smakt på den nå, smaker som den skal. Hvor fort blir jeg dårlig hvis den er ødelagt?. Servere hvis jeg ikke blir dårlig?

mkj sa for 13år siden:

Jeg hadde nok vært skeptisk til denne. Men jeg har ikke noe faglig belegg bak det altså.

Zip sa for 13år siden:

Pokker altså. For vel lage ny ja...! Være på den sikre siden.
Bare dumt jeg smakte på den, vil ikke bli dårlig..hehe.

tink sa for 13år siden:

Er det familiemiddag eller stort selskap?

Jeg ville tatt sjansen på å spise det til middag, dersom det ikke smakte vondt.
Ikke å servere til andre.
:villoggal:

GydaG sa for 13år siden:

Sånt gjør jeg stadig vekk, og har aldri blitt syk. Dvs, jeg kjøler ikke hurtig ned engang, jeg bare glemmer hele greia.
Så lenge du varmer opp over 60 grader over tid (himmel dette har jeg glemt, men er det 20 minutter tro?) så burde det gå fint. Så lenge det smaker som det skal er jeg ikke veldig bekymret jeg altså. selv ikke når det er kylling det er snakk om, så lenge den var gjennomstekt/kokt i utgangspunktet.

Zip sa for 13år siden:

Det er til jentekveld i kveld. Har funnet ut at mannen og ungene får middag her før de reiser på fjellet også fryser ned 3 store porsjoner til mannen som han tar med når han skal på jakt 2 uker. Lager ny i kveld. Da blir ingenting kastet og jeg slipper å være urolig i kveld. :)

Hyacinth sa for 13år siden:

Jøss. Jeg hører stadig om folk som gjør sånn og lurer alltid på hvem de er. :knegg:

Jeg ville ikke spist den, ut fra det jeg vet om næringsmiddelkunnskap.

Kaprifol sa for 13år siden:

Jeg hadde tatt sjansen på å bruke den. Men jeg hadde varmet den opp til kokepunktet før servering. Og jeg ville ikke fryst ned eller spart på rester til gjenbruk.

Røverdatter sa for 13år siden:

Jeg hadde ikke spist den.

Men kunne lett glemt en sånn gryte på benken. :sparke:

Ine sa for 13år siden:

Hadde ikke spist den.

Snuppa sa for 13år siden:

Hadde glatt spist den. Gjorde det samme selv i går. Dvs, jeg glemte den ikke over natten, men gryteretten ble kald på kjøkkenbenken og satt i kjøleskapet i går kveld. Vi skal ha den til middag i dag :)

ElinM sa for 13år siden:

Jeg hadde spist den, bare passet på å varmet den lenge nok for sikkerhets skyld.

løve70 sa for 13år siden:

Det hadde jeg også gjort.

Polyanna sa for 13år siden:

Jeg hadde kokt den godt opp og spist den. Det har jeg gjort oppigjennom, så lenge det smaker ok, og aldri blitt dårlig.

Salt sa for 13år siden:

:ja:

Bergensis sa for 13år siden:

Eg er rimelig hysterisk når det kjem til sånt som er potensielt sjukdomsframkallande, så eg hadde ikkje ete det. Eg har mine (gode) grunnar til det, all den tid eg blir meir sjuk enn gjennomsnittet dersom eg først blir sjuk.

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Hadde den lokk på? I så fall er den egentlig veldig godt beskyttet mot bakterier, og så godt som sikkert helt ufarlig. Gryten er kokt, dvs bakteriefri når man kjøler ned, og om lokket er på og temperaturen er under kroppstemperatur er det så godt som ingen sjans for at sykdomsfremkallende bakterier kan ha vokst opp i store nok mengder til å gjøre noen syke. I tillegg blir gryten varmet opp igjen, slik at eventuelle små forekomster av bakterier blir ødelagt. Man blir ikke syk av at det er bakterier til stede i maten, altså. Det må være i store nok konsentrasjoner, altså ha vokst opp over tid, og med en gang temperaturen synker under kroppstemperatur senkes voksetemperaturen til bakteriene drastisk.

Det er greit å være forsiktig med mat, men dette er trygt altså, folkens. Det er ingenting å huffe seg over.

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Jeg er litt interessert i at du utdyper hva det er innenfor næringsmiddelkunnskap som du vet som tilsier at det er farlig å spise en varmrett som har blitt behandlet på den måten som det blir beskrevet her?

Høyt&Lavt sa for 13år siden:

Hadde spist den ja, så sant den ikke smakte vondt, lukta surt eller rart.

:villere enn villest:

Charlie sa for 13år siden:

Jeg hadde spise den etter en skikkelig varmebehandling (koke), men ikke brukt rester/ revarmet den senere.

Svampe sa for 13år siden:

Hadde glatt servert den :)
Er maten dårlig merker du det rimelig kjapt ;)

Nextlife sa for 13år siden:

Jeg er ikke Hyacint, men tillater meg å svare likevel.

En gryterett består gjerne av kjøtt, grønnsaker og evt. melkeprodukt, alle pr. def lettbedrervelige matvarer.

Årsaken til at jeg ikke ville spist denne gryteretten er at den ble nedkjølt hurtig (kanskje til en tilfredsstillende lav temp), for deretter å bli satt på benken og anta romtemp i mange timer, ergo stor fare for bakterievekst i de lettbedervelige matvarene.

Hva en selv velger å gjøre mtp å spise mat som ikke er tilfredsstillende behandlet er en ting, men noe helt annet er å skulle servere dette til gjester.

www.tryggmat.net/tilberedning.html

Polyanna sa for 13år siden:

Romtemperatur er vel ikke en veldig bakerievennlig temperatur, er det? Det er jo godt under bakterienes kosetemperatur på 37 grader eller deromkring?

GydaG sa for 13år siden:

Den er jo til og med raskt nedkjølt, noe som er viktig dersom man lager mat som altså skal kjøles ned og varmes senere.
Jeg ser ikke problemet jeg altså, og jeg er egentlig rimelig sær når det kommer til mat og hygiene og sånt. Men det er snart 20 år siden jeg hadde dette som en del av pensum, så jeg husker ikke annet enn at det er viktig å koke opp, og la det putre i lang nok tid til at de evt skumle sakene som kunne ha rukket å bosette seg dør igjen før de gjør noen skade.

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Det er jo det som du sier her som egentlig ikke stemmer. Det er ikke stor fare for bakterievekst i en overdekket beholder som er kokt opp, kjølt ned raskt og så oppbevart ved 18-20 grader. Fordi det i praksis ikke er bakterier til stede i utgangspunktet fordi den har vært kokt opp, må disse bakteriene komme fra et sted, nemlig luften rundt. Så lenge lokket sitter på er det minimalt med bakterier som slipper inn i gryten. Dessuten er gryten kjølt ned, slik at den bruker tip på å komme opp til romtemperatur. Ved lavere temperaturer enn 18 grader skjer det ikke rask vekst av bakterier, dvs at ved 18-20 greder, vanlig romteperatur, vil det være lav vekst av bakterier i maten. Lav forekomst i utgangspunktet og relativt dårlige vekstbetingelser for bakterier gjør at det ikke er stor fare for bakterievekst i en gryterett tilberedt og oppbevart på denne måten

Dette er under betingelse av at retten har kokt, er kjølt raskt ned og oppbevart med lokket på i den angitte temperatur.

Nextlife sa for 13år siden:

Delingen er eksplosjonsartet ved 37 grader, men over 10 grader gir også en veldig hurtig bakteriedeling, alt for hurtig til at man bør spise
Hentet fra ndla.no/nb/node/79924

Bakterier formerer seg ved deling. Under ideelle forhold kan en bakterie dele seg hvert 20. minutt. En bakterie kan da bli til en milliard bakterier på 10 timer. De fleste bakterier trives godt ved vanlig romtemperatur. Når temperaturen er mellom 10 og 40 grader, formerer bakteriene seg meget raskt. Dette kalles faresonen, og mat som står ute i denne temperaturen over lengre tid, kan bli helsefarlig

Polyanna sa for 13år siden:

Som LilleBulla sier: Da må det jo være en god stamme av bakterier der i utgangspunktet. Og det tar tid å komme fra kaldt til romteperert også.

Cuyahoga sa for 13år siden:

Jeg hadde kokt opp og servert. (Og smakstestet, så klart. Men jeg hadde regnet med at det var helt ok.)

Nextlife sa for 13år siden:

Det trenger ikke være en god stamme, en eneste rakker er nok. I en gryterett fins jo komponenter som gir gode vekstforhold for bakterier så gryterett i romtemp over natta er ikke lurt.

Det er jo en grunn til at matforskrifter har såpass tydelige og strenge regler for dette.

Charlie sa for 13år siden:

...egentlig er denne tråden litt grusom - med tanke på at de som def. IKKE ville servert det nå ser mulighetene i at en god del VILLE servert det...

:lalala:

Nextlife sa for 13år siden:

Jepp. :eek:

Floksa sa for 13år siden:

Jeg hadde både spist og servert den.

:næringmiddeltilsynets verste mareritt:

Daisy sa for 13år siden:

Faren min er utdannet næringsmiddelteknolog og han er langt mer uvøren med mat enn meg! Men han/vi blir aldri syke.

For ordens skyld, han jobber ikke i næringsmiddeltilsynet :knegg:

him sa for 13år siden:

Snuppa sa for 13år siden:

Jeg bare lurer...

I butikkene kan man kjøpe f.eks skolebrød. De har gjerne en kjerne av vaniljekrem. Melkebasert... Hva skjer med den når den ligger i butikkens romtemperatur hele dagen? Blir den også full av bakterier som blomstrer i full fart?

dOm som et brød

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Vet du, nå er du utrolig upresis. Ja, det er helt korrekt at det kun trengs en bakterie for at det skal vokse opp en koloni, men mengden bakterier du starter med er helt avgjørende for hvor raskt bakterier formerer seg, og å fremstille dette som irrelevant for om maten er farlig eller ikke er faktisk helt feil. Dersom du får i deg små mengder bakterier ( og det gjør du hele tiden, faktisk er ca 1,5 kg av kroppsvekten din bakterier av ymse slag) vil immunforsvaret ditt ta hånd om de, du må innta såpass store mengder at ikke immunforsvaret klarer å handskes med de. Dessuten vil grundig gjennomvarming av maten før serverign ta hånd om de beskjedne mengdene bakterier som kan ha vokst opp ila natten.

Nå må man altså ikke oppfatte mine innlegg i denne debatten som generelle anbefalinger om at oppbevaring av mat i romtemperatur på generell basis er en god og sunn vane, jeg snakker utelukkende om dette ene tilfellet og de forutsetningene som er skissert over. Det er selvfølgelig mange tilfeller av at feil oppbevart mat kan gjøre oss syke, men i denne spesifikke situasjonen er sjansen minimal. Budskapet mitt er at man mp vurdere den situasjonen man har foran seg på en nøktern måte, ikke bare hyle opp om at mat oppbevart i romtemperatur automatisk er farlig og uttrykt.

Nextlife sa for 13år siden:

For meg var det et poeng at maten ikke er oppbevart etter gjeldene råd og retningslinjer, og at man dermed risikerer oppvekst av bakterier som kan gjøre en syk.
Så enkelt var det.

Sir Limpalot sa for 13år siden:

Har noen enkler kriterier når det gjelder sånt:

1. Lukter den som den skal?
2. Smaker den som den skal?

Hvis svaret er ja på begge spiser jeg :)

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Mens jeg hadde konkret kunnskap om bakterier, og ville poengtere at selv om maten ikke er oppbevart etter gjeldene råd og regler, gjør de faktiske forholdene i dette konkrete tilfellet at risikoen er ekstremt lav for at man kan bli syk av det. Det var også en kommentar til at noen slang ut at de hadde kunnskap å basere det på, men iukke sa hva slags kunnskap.
Så enkelt var det.

Nextlife sa for 13år siden:

Jeg er uenig med deg. All den tid maten er lettbedervelig, fuktig og oppbevares i 20-22 grader i mange timer er det en reell fare for oppvekst av bakterier.

Snuppa sa for 13år siden:

Takk for det:danse:

Filifjonka sa for 13år siden:

Tipper jo at det er mest sannsynlig at det går greit, men jeg hadde nok ikke spist eller servert mat som hadde stått over natten i romtemperatur. Noen i familien min ble skikkelig, skikkelig syke en gang av å spise ris som hadde stått over natten. Det er en egen bakterie som kan oppstå i ris, som jeg ikke hadde hørt om før. Hadde nok også tenkt at ris var tryggere enn kjøtt og melkeprodukter, men nei.

Det jeg ihvertfall ikke ville gjort var å smake på maten uten at den var skikkelig godt varmet opp.

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Altså, det er selvsagt ikke galt det du sier her, at en lettbedervelig matvare oppbevart i romtemperatur i mange timer vil ha reell fare for oppvekst av bakterier, men du overforenkler og ser bort fra en god del konkrete ting, som at varen var kokt på forhånd, oppbevart med lokk, kjølt ned og varmes opp igjen etterpå, som er viktige faktorer for å vurdere om denne maten er farlig eller ikke.

Bomull sa for 13år siden:

Jeg hadde spist den jeg. Nå glemmer jeg gjerne slike gryter på komfyren støtt og stadig, det står sjelden i kjølen over natta - og jeg har til dags dato ikke blitt syk, ikke mann, barn og andre heller ...

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Jupp, ris er mer skummelt, jeg er generelt skeptisk til gammel ris.

Lhi-My sa for 13år siden:

Hva med butikker som har varmdisk med gryteretter som står halvlunkne hele dagen? De er jo ikke tildekket en gang? Jeg tenkte på det senest i går. Da var jeg innom den lokale Mega-sjappa rundt lunsjtider. Jeg var kjempesulten og endte opp med en porsjon med en eller annen ubestemmelig gryterett fra varmdisken. Det var ikke lokk over grytene, men bare en slags skjerm mot kundene. Bak mot personalet er det jo helt åpent. Maten var lunken og det hadde den nok vært siden butikken åpnet. Denne maten står jo der fra butikken åpner og til de rydder diskene rett før stengetid. Er det noen reell fare for at man kan bli syk av denne maten?

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Jeg vil vurdere det som mer sannsynlig, men i utgangspunktet skal disse varmrettene holde over en viss temperatur som skal være lite optimal mtp bakterievekst. (over 60 grader?)
Min erfaring er at de som oftest er mer lunkne enn varme, så det overholdes kanskje ikke alle steder.

Manitoba sa for 13år siden:

Jeg har hørt flere har sagt at dersom folk visste hva som foregår i et restaurantkjøkken, ville de aldri spist der. I Hellstrøm rydder opp fikk vi et visst innblikk i alle fall. Så jeg vil tro denne gryten det er snakk om i tråden her er 100 ganger tryggere enn mye av den maten man spiser, helt ukritisk, på restaurant.

Flubby sa for 13år siden:

Jeg ville tatt sjansen hvis kyllingen hadde vært gjennomstekt/kokt, men ikke uten et solid oppkok. Det finnes knapt en bakterie som tåler 121 grader. Rått kjøtt derimot :skeptisk:

Mrs. Longbottom sa for 13år siden:

Ja, det forutsatte jeg. ferdig tilberedt, altså gjennomkokt/stekt

Zip sa for 13år siden:

Jeg har lagd ny til selskapet. Jeg, barn og mann har spist denne til middag. :) Resten er fryst ned til mannen på jakt. Den ble raskt avkjølt og stod med lokk.

Takk for alle svar. :)

Daisy sa for 13år siden:

Bra den ikke gikk til spille! Du er en meget hensynsfull vertinne. :klemme:

Interference sa for 13år siden:

Når jeg jobbet i ferskvare måtte vi måle temperaturer hver 2 time, maten skulle holde over 70 grader for å tilfredsstille interne krav. Vi skiftet og ut alle gryteretter og lignende før vaktskifte til kveldsvakten. Og vi hadde varmmaten i et lukket skap. Jeg hadde ikke kjøpt mat fra varmeskap som stod åpent, og hadde ikke tatt i mot maten om den var lunken.

trøtt sa for 13år siden:

Kremen er vanligvis ikke melkebasert, men svar på spørsmålet ditt har jeg ikke.

Interference sa for 13år siden:

Kremen på skolebollene er somregel ikke melkebasert, det blir med den som med ferdig vaniljesaus/krem på boks som står i romtemp i butikken. Den er forenklet sett drept ved laging, så ved frysing og så ved steking, den tåler fint romtemp så lenge bakevaren den sitter på gjør det. Men klart det er mer bakterier på den 10 timer etter steking enn når man tar den ut av ovnen.