banana sa for 13år siden:

Shit, dette er godt gjemt kunnskap, altså. 9-åringen har fått en søt liten trombone ( :fnis: ) i korpset, en ess-trombone. Men notene finnes bare for vanlig b-trombone. Jeg har sagt at jeg kan transponere det første stykket deres, men det var vel optimistisk. Stykket har to b'er, det er ess-dur, ikke sant? Hvordan må jeg tranponere for at det skal fungere for ess-trombone?

M@M sa for 13år siden:

Hm. Har aldri spilt i korps , og lenge siden jeg holdt på med musikk, så jeg bare tenker høyt. To b'er er i hvert fall b-dur (fader bevare espen, aspen...). fra b til ess er det to og et halvt trinn, så da må du vel transponere to og en halv tone opp? Eller er jeg helt på jordet??

teamor sa for 13år siden:

2 b'er = b-dur :ja:

Når trombonen er stemt i eb betyr det at det som kommer ut når man spiller en C egentlig er en eb. I forhold til en b-steming ligger altså den lille søte trombonen en kvart over. Skjønner?

gnuri sa for 13år siden:

Først må du se om notene er i f-nøkkel eller i g-nøkkel.
Er de i F-nøkkel er de notert i C, selv om det skal spilles på b-trombone om jeg ikke husker feil.
Er de notert i g-nøkkel skal du skrive de 2 og et halvt trinn nedover for å spille de på ess-trombone. Da vil du få en note i f-dur.
Jeg synes det er rart at ikke korpsdirigent eller instruktør ordner riktige noter altså.

banana sa for 13år siden:

De er i f-nøkkel. Jeg leste her det du sier om at da er notene i C, men hva betyr det egentlig? :spilte b-klarinett og måtte aldri transponere:

Joda, de skal ordne noter, altså, og de hadde gjort det også bare at noen i farta hadde tatt feil stemme, og han lille er så ivrig siden dette er første noten de har fått utdelt. Så sa jeg i min optimisme at "jeg fikser det, det er jo lett". Og nå har jeg satt meg i hodet at jeg vil fikse det, det skader jo ikke å friske opp gammel kunnskap.

Obelix sa for 13år siden:

Nå er jeg sikkert ute på viddene, da det er lenge siden jeg holdt på med det der.
Men hvis notene er skrevet i F-nøkkel, tror jeg kanskje at du bare kan skrive de samme notene, men i G-nøkkel.
Altså; man har notene på akkurat samme plass på notelinjene, men jukser og setter G-nøkkel foran.

Hvis du skjønte hva jeg mente.

banana sa for 13år siden:

Skjønner hva du mener, men da er vi fortsatt hos b-trombonen, ikke sant? Jeg vil på sikt over til ess-trombonen. (Det var lettere med klarinett!)

gnuri sa for 13år siden:

ok er de i F-nøkkel og du skal skrive de til g-nøkkel eller f-nøkkel?

gnuri sa for 13år siden:

Når notene er i C- så er de skrevet som om et C-instrument skal spille det :) Da må du altså notere det et og et halvt trinn under, slik at du får G-dur...

gnuri sa for 13år siden:

Nå er jeg ute på dypt vann her altså- men jeg tror at Obelix har rett med å lese de direkte som G-nøkkel- pluss at du må fjerne tre B- eller legge til tre kryss. Iom at du i utgangspunktet har en note i B-dur, som har to B, så vil du ende i G-dur som har ett kryss. Du trenger da altså ikke å skrive om dersom junior kan lese G-nøkkel altså..

Siritk sa for 13år siden:

Er de i F-nøkkel skriver du de som om du leste F-nøkkelen som G-nøkkel og legger til tre kryss.

Med vennlig hilsen Eb-tubaist

banana sa for 13år siden:

Hjelpes. Siritk; Forstår jeg deg riktig når jeg, med utgangspunkt i at jeg har noter for b-trombone, tror jeg skal

• sette en f-nøkkel først på linja men late som det er en g-nøkkel som står der (alternativt stryke ut f-nøkkelen og sette en g-nøkkel der)
• legge til 3 kryss (dvs. trekke fra de to b'ene som er der fra før, og legge til et kryss, evt bare forestille meg at de er der?)
• ikke flytte notene hverken opp eller ned?
  Får han da noter som passer med det de andre i korpset spiller? Edit: dette stemmer jo med det gnuri skriver.

Bør han egentlig få notene presentert i g- eller f-nøkkel? Han leser forståvidt begge deler siden han spiller piano, men det er jo ikke vits i å forvirre ham mer enn nødvendig.

Nevnte jeg at det var lettere med noter for klarinett?

gnuri sa for 13år siden:

Har konferert med mannen min som kan dette bedre- han sier at du må transponere noten ned en kvart, altså ned til f-dur som jeg sa i utgangspunktet.....og da lese den i f-nøkkel.
Han sier da at du da må bruke posisjonene som om du spiller en C-stemme på vanlig trombone..
Han sier også at dette er såpass komplekst og vanskelig, at det ikke blir forstått av andre enn trombonistene selv-hehe. Mannen min er lærer i musikk-teori, så dette er virkelig hans fagfelt, og når han sier dette såpass sterkt, så anbefaler jeg deg virkelig å la dirigent/instruktør ta seg av noteskrivingen og læringen-hehe.

Siritk sa for 13år siden:

gnuri sa for 13år siden:

Siritk- ja det funker, men korpsene vil gjerne at de skal lære seg å lese i F-nøkkel, og da leser de i F-nøkkel C- og bruker posisjonene i B- altså spiller en C natura og lærer det som posisjonen til D på instrumentet (forsto du hva jeg prøvde å si her?hehe) Dette er for at det skal bli enklere å gå over på B-trombone etterhvert.

Siritk sa for 13år siden:

banana sa for 13år siden:

Hva betyr det som er uthevet i praksis da? Kan han ikke bruke posisjonsoversikten han har fått?

gnuri sa for 13år siden:

jeg er ikke sikker.....
I følge mannen så driver de litt spesielt om det er der han tror, men iom at jeg ikke helt skjønner dette selv, så tror jeg at jeg ikke skal utdype mer....

Imidlertid så om du gjør slik som før sagt- legg til tre kryss og spill som g-nøkkel, så vil posisjonene bli riktige.

banana sa for 13år siden:

Her skjønte jeg ikke mye, dette er et vanlig skolekorps et sted på østlandet, og ikke noe mystisk eller noen som driver noe "spesielt".

Dirigenten sier at det er best om han lærer å lese bassnøkkel, og at jeg skal transponere fra b-dur til f-dur. På posisjonsoversikten hans står det at c er sjette posisjon. Jeg får bare ta det for god fisk, tror jeg.

Katta sa for 13år siden:

Jeg kan ikke si hvor happy jeg er med at poden har begynt på fløyte. :knegg:

banana sa for 13år siden:

Den er mye lettere å putte i ryggsekken også, he he.

Katta sa for 13år siden:

Ja, det er egentlig ganske greit at han går til og fra både spilletime og korps selv.

gnuri sa for 13år siden:

Ja C er 6. posisjon, det betyr at de spiller en D på instrumentet, så de lærer altså transponeringen med en gang. De spiller C-natura, som er D på hornet, altså 6. posisjon ;)

Katta sa for 13år siden:

De bruker ess-tromboner til å begynne med fordi de er mindre. Så går de over på b-tromboner etter et par år. Tror jeg det var den veien i hvertfall. :knegg: På samme måte som de får fløyter med sånn snål bue på til å begynne med og alle starter på altsax, althorn og små waldthornlignende greier.

teamor sa for 13år siden:

eb-trombone er jo grei og begynne på for en liten tass. Liten og søt! Både lett i vekt og lettblåst.

banana sa for 13år siden:

Det er vel for at de skal rekke frem antar jeg. Og at det ikke skal bli for tungt, kanskje? Da jeg begynte i korps fikk ingen små begynne på trombone, fordi den var for stor. Synes det er veldig sjarmerende med de små trombonene, jeg. Fløytejentene har også bøy på munnstykket for at det skal passe bedre.

Gnuri, jeg skjønner fortsatt ikke dette med posisjoner. Hvis det er en ess-trombone, skal jo sjette posisjon, en c, være en ess på pianoet, eller? Og for ytterligere å forvirre meg, da jeg prøvde å spille en c, sjette posisjon, ble det samme tone som en e på mitt piano. Og det er stemt for et år siden.

safran sa for 13år siden:

:knegg:

gnuri sa for 13år siden:

Det var det jeg mente med at de transponerer ess-stemmene slik at det blir samme posisjoner på tonene når de etterhvert går over til b-trombone. Dette er for at ikke barna skal ha problemer med å gå over til B etterhvert.....

Så en notert c blir altså 6. posisjon både på ess- trombone og på B. Dette er altså fordi at de transponerer ess-trombonestemmene- skjønner?

Egentlig om man skulle spille i natura slik de etterhvert går over til å gjøre på B- trombone, så skulle en c natura på ess-trombone ha vært 3. posisjon om jeg ikke tar helt feil....

Siritk sa for 13år siden:

Tror dere mamma og pappa ble litt oppgitte da jeg skifta til tuba eller? :knegg:

Katta sa for 13år siden:

Betyr det at de legger inn en feil i ungene på et vis - altså de lærer at en b er en c eller noe sånt? Jeg blir jo superforvirret jeg som er vant til å spille med ørten b-er fordi alle andre har instrumenter som ikke er stemt i c. :knegg: