Claire sa for 18år siden:

Ok. Men i det ligger det jo implisitt at de ikke har tatt et bevisst livssynsvalg, av ulike årsaker.
Men jeg synes fremdeles det er greit at de bruker kirken.

Mams sa for 18år siden:

For det første tror jeg ikke de som velger dåp i kirken gjør det fordi de ikke tør å gjøre noe annet.

Og utfra ditt innlegg får jeg inntrykk av at det irriterer deg fordi du da ikke fikk en vakker og spesiell sermoni til dine barn eller til din vielse.

Tallulah sa for 18år siden:

Det var da voldsomt da! :dåne:

Vet du noe som helst om vielser eller navneseremonier som ikke er i regi av kirken?

Nessie sa for 18år siden:

:nikker:

Eria sa for 18år siden:

Blå sa for 18år siden:

Da tror ikke jeg at du har vært tilstede ved en borgerlig vielse. Jeg er borgerlig gift og synes at det var en vakker seremoni, som betydde mye for oss begge.

Mams sa for 18år siden:

Nå sa jeg ikke at det var din mening, men at jeg fikk det inntrykket ut fra det jeg leste. Men som alt annet kan man tolke ting forskjellig. Noen reagerte ikke på det du skrev, mens jeg derimot fikk det inntrykket jeg skrev.

Har da langt i fra nektet for at jeg tror mange ville satt pris på et fullgodt ikke-kristent alternativ. Men om du har tolket det slik ved det jeg har skrevet så underbygger jo det bare det jeg skriver først i dette innlegget.

Jeg satt deg heller ikke i noen kategori, men uttrykte kun hvilket inntrykk jeg satt igjen med etter at jeg leste ditt innlegg.

Og jeg vet forskjellen på frustrert og irritert.

Mams sa for 18år siden:

Det hadde ikke noe med hva jeg synes om slike sermonier, men at jeg fikk inntykk at den som skrev innlegget jeg siterte ikke var fornøyd med de sermoniene de hadde.

Mams sa for 18år siden:

Mine kunnskaper om slike sermonier har ingen ting med mitt svar å gjøre.
Om du leser hva jeg skriver, så vil du se at jeg får inntrykk av at personen som skrev innlegget jeg siterte ikke var fornøyd med de sermoniene de hadde hatt.

Bokormen sa for 18år siden:

Jeg har sett både borgelige og kirkelige vielser, konfirmasjoner og navnefester/ dåpsseremonier, og jeg synes ikke de borgelige er mindre høytidelige eller vakre, snarere tvert om faktisk :)

Hadde det vært slik at de var dårlig gjennomført hadde jeg fortått hvorfor så mange uten egentlig tilknyting til kirken velger kirkelige seremonier. Da tenker jeg ikke på de som er usikre, føler en tilknytning til kirken pga oppvekst, sangkor eller hva som helst, men på de som selv sier at de ikke overhodet har noe forhold til kirken og handlingene der. I omgangskretsen min er det mange som ikke reflekterer noe særlig over disse valgene, og det synes jeg er litt pussig. Det å gifte seg, for eksempel, er jo en veldig stor dag for de fleste. Da synes jeg det er rart å bruke mer tankekraft på hvilke farger man skal bruke på pynten enn hvilken seremoni man skal velge.

Jeg spurte nylig en venninne som nettopp døpte datteren sin om hvorfor de valgte å gjøre det. Samtalen var slik at vi kom naturlig inn på emnet altså, det var ikke slik at jeg "anklaget" henne for hverken det ene eller andre ;) Uansett, hun svarte at de hadde egentlig ikke tenkt noe over det, det ble bare slik. Jeg synes det er litt rart å ikke overhodet reflektere litt over slike valg.

Eria sa for 18år siden:

Mams sa for 18år siden:

Frustrasjon kan føre til irritasjon...

Grunnen til at jeg ikke kan si at det er din mening er som jeg skrev, at jeg får inntrykk av. Det er stor forskjell på å få intrykk av noe, til å gjøre det til en sannhet.
Man VET ikke hva folk mener om ting så lenge det ikke står svart på hvitt at jeg mener ditt og datt. Men man kan tro og få inntrykk av noe, men det er langt fra det samme som å påstå at noen mener det.

Jeg kan jo også si at jeg får inntrykk av at du tror jeg ikke vet forskjellen på irritert og frustrert, men jeg kan ikke påstå at du mener det.......
For hvilke tanker du har i hodet når du skriver dette vet jeg ikke.

Eria sa for 18år siden:

*****

Mams sa for 18år siden:

Hadde jeg kommet med en påstand om at du mente det, så er jeg enig i at det er arrogant.
Men som er fleste andre her så skriver jeg mange av mine meninger på grunnlag av inntrykk jeg har.
Og som de fleste andre her inne sitter jeg ikke med fasiten på alt.

Hadde du i ditt innlegg f.eks kommet med en forklaring på hvorfor det frustrerte deg (valg av kristne sermonier av ikke-kristne) for deretter kommet med det andre, hadde jeg kanskje fått et helt annet inntrykk av det du skrev.

Eria sa for 18år siden:

Sitron sa for 18år siden:

Om du gir et slikt inntrykk via dine setninger, bør du gjerne skrive klarere istedet for å klage.

Mams sa for 18år siden:

Ja, det er en påstand om at jeg får inntrykk av noe på grunnlag av hva du skriver.
Men ikke en påstand om hva du mener.

Mams sa for 18år siden:

Mitt utsagn i den kommetaren gikk ikke på om hun fikk en vakker sermoni eller ikke, for det vet jeg ikke.
Men hun skriver først at det frustrerer henne at folk velger kirkelige sermonier uten å være kristen. Det er da ganske vanlig at det man skriver etterpå er en forklaring på et utsagn. Det neste hun skrev var følgende:
Sitat:
"Jeg tror at om flere hadde turt å velge en annen måte å gjøre det på, hadde vi med tiden fått et mye bedre grunnlag for å skape vakre og spesielle sermonier også for oss som ikke er religiøse."
[color=blue][/color]
Derav min kommentar, for jeg fikk inntrykk av at det var grunnen til at det frustrerte henne.
Jeg har vært i ikke kristne sermonier og vet at de kan være vakre. Men det hadde som sagt ikke noe medminkommentar å gjøre

Polyanna sa for 18år siden:

Vi har i hvert fall fått satt fingeren helt nøyaktig på hvor vi er uenige, og det er på hvor kristen/kirkelig/åndelig man må være av seg for å velge kirken som seremonisted. Og jeg mener vel at så lenge man ikke TOTALT forkaster kirken og alt den står får, så syns jeg ikke det er noe problem.

Eria sa for 18år siden:

Sitron sa for 18år siden:

Det er nå opp til deg å avklare når noen misforstår deg.

Eria sa for 18år siden:

Mams sa for 18år siden:

Du kunne jo f.eks bare skrevet at jeg tok feil i mitt utsagn og forklart hva du mente.... Men noen videre forklaring har du jo ikke kommet med.
Kun etter min meninger påstander om hva jeg har skrevet.

Men jeg skal prøve å huske å spørre deg pent om en ordentlig forklaring neste gang jeg får inntrykk av at du er frustrert over noe........

Eria sa for 18år siden:

Nessie sa for 18år siden:

:popcorn:

Mams sa for 18år siden:

Her kommer det i allefall godt fram på hvilket grunnlag jeg dannet meg det intrykket.
At du ikke ikke har forstått hvorfor jeg kom med mitt utsagn har jo ikke vært et spørsmål i det hele tatt.

Eria sa for 18år siden:

My sa for 18år siden:

Jøss, holder dere på enda? :tullerdu:

Dere er jo verre enn meg jo! :fnise: (nesten i allefall)
Jeg er imponert.

Eria sa for 18år siden:

Mams sa for 18år siden:

Så det frustrerer deg at ikke-kristne velger kristne sermonier fordi det fører til for liten etterspørsel, slik at man selv må planlegge ikke kristne sermonier?

Eria sa for 18år siden:

:riktig:

My sa for 18år siden:

:knegg:

Og jeg lot Polyanna få det siste :redd: Kanskje jeg skulle svare igjen? :jegvant:

(Tror egentlig jeg hengte meg opp fordi jeg nekter å godta at vi ikke er enige, innerst inne, for jeg er jo alltid enig med Polyanna ...)

Mams sa for 18år siden:

Det synes jeg ikke er så veldig mye bedre.
Du er frustrert fordi du måtte planlegge, og ikke fikk en ferdig pakkeløsning servert................
Andre mennesker må få ta sine valg basert på hva de vil, ikke for at andre skal slippe å planlegge pga liten etterspørsel.
Noen velger sikkert kirkelig vielse for å få en ferdig ramme rundt det hele, men tviler på at det gjelder for så veldig mange.

Eria sa for 18år siden:

Tallulah sa for 18år siden:

Jeg er enig med deg i at det ikke har vært fullgode alternative, vakre seremonier til kirkelig vielse. Dvs. det har nok variert fra sorenskriverkontor til sorenskriverkontor. Men nå tilbyr faktisk Human Etisk Forbund veldig flotte seremonier både til navnedag, konfirmasjon, vielse og begravelse. Jeg syns faktisk det er en fordel at da kan jeg velge akkurat hvor jeg vil at vielsen skal finne sted.

den lille røde høna sa for 18år siden:

det syns jeg er helt greit, det er opp til den enkelte!

Eria sa for 18år siden:

Eria sa for 18år siden:

mammami sa for 18år siden:

Og så kommer det nok litt an på egeninnsatsen. Jeg har vært med på en nydelig vielse på en låvebro langt ute i Øygarden - ganske langt unna nærmeste folkeskikk... Vigselsmannen var en venn av en venn av brudeparet; dommerfullmektig med midlertidig vigselsrett hvis jeg husker riktig.

Det ble en nydelig seremoni, helt fri for innblanding av tros- / livssynssamfunn overhodet

Eria sa for 18år siden:

Nessie sa for 18år siden:

Nå fikk jeg jo nesten lyst til å gifte meg igjen ... :rolleyes:
Er jo snart 40 kg lettere nå enn da jeg gifta meg i 2004.. og det irriterer meg, kanskje jeg skal bruke som unnskyldning ovenfor mannen, at jeg vil gifte meg UTENFOR kirken nå?! :blånn: :D

Nessie sa for 18år siden:

:knegg:

My sa for 18år siden:

Å skille seg for så å gifte seg med noen andre er også mye brukt :nemlig:

Men kanskje ikke for å få en ny, fin seremoni :knegg:

mammami sa for 18år siden:

Britney Spears? Og alle andre LasVegas-bruder?