Input sa for 12år siden:

Ja, det skjønner jeg jo, det er helt åpenbart. Og Bruker X kan jo bare legge frem sin side av saken, så det er vel ingen som tror de får noen objektiv fremstilling av noe som helst om én eller fem brukere forteller sin side av saken. Men å drive med slik hinting som det er nå, er jo bare urteit. Og så svare "det er basert på flere tråder" er i hvert fall teit, da får man opplyse om hvilke slik at vi andre kan lese det også da.

Bille sa for 12år siden:

Er det virkelig dette som er "stridens kjerne" og som diskuteres her?

Karamell sa for 12år siden:

Det er for dumt å hinte til storm(er) som har foregått i lukket blogg.

Candy Darling sa for 12år siden:

Jeg er enig at alt dette gørret er kontraproduktivt, hvis det hjelper. :galgenhumor:

Jeg skjønner at hvis noen har mistet tillit, så har de det, og det er ikke lett å gjøre noe med det. Men jeg må innrømme at jeg skulle ønske folk sluttet å snakke om det og heller tar de konsekvenser det evt må få for seg selv.

Selv har jeg uforandret tillit og bruker FP som før.

zinatara sa for 12år siden:

Jeg tenker vel at dersom moderatorer trår over for mange grenser, sprer informasjon som andre ikke vil dele og stadig vekk lager utrivelig stemning, så setter det en standard for et forum. Og ytterste konsekvens er vel at man mister medlemmer og til slutt sitter igjen med en så liten gruppe at man nesten ikke har aktivitet. (Uten at jeg har oppfattet at det er sånn her, jeg er uansett et nytt medlem uten noen spesielle tilganger.)

Men samtidig så er jo moderatorer brukere som er vervet til å gjøre en frivillig jobb. Så man kan ikke forvente at de er perfekte. Når jeg har spurt folk om å være være moderator har jeg valgt personer jeg tror jeg kan stole på og som har en fin stil når de kommuniserer. Rett og slett fordi jeg vet at enkelte medlemmer kan ta det de skriver som forumets offisielle meninger. Og fordi jeg tror en moderatorrolle også krever at man kan oppføre seg nokså diplomatisk dersom en konflikt oppstår.

Det å drive et forum demokratisk er bortimot umulig dersom man vil ha noe gjort. Min erfaring er at nesten hver gang man endrer på noe, enten det er oppdateringer av forum, nye underforum, designendringer osv... så er det noen som er uenige og det kommer masse klager. Jeg tror rett og slett ikke folk liker så godt endringer med en gang de blir gjort, men når de først venner seg til det så går det greit.

Ellers tenker jeg vel at man alltid bør være forsiktig med hva man skriver på internett og på forum. Rett og slett fordi man ikke alltid vet hvem som sitter og leser det. Ikke bare når det gjelder moderatorer. Jeg kjenner folk som har fått seg en overraskelse når plutselig informasjon de har lagt ut på forum har dukket opp fra folk der de bor. Og da er det ikke alltid like gøy å ha pratet dritt om svigermor eller fortalt på forum at du er gravid før du har fortalt det til familien din. Jeg prøver å tenke at dersom jeg hadde møtt en bekjent på kjøpesenteret og denne personen hadde spurt meg om noe jeg hadde lagt ut på internett, så skulle jeg kunnet svare uten å bli flau. Oppfyller ikke det jeg har skrevet dette, så vil jeg helst ikke legge det ut.

Tussa sa for 12år siden:

Viktig poengtering; sånn er det ikkje her! Eg vil i alle fall ikkje stå bak noko opprop om at det er sånn på FP.

Slettet bruker sa for 12år siden:

Jeg er enig i at det er å sparke inn åpne dører å minne om forsiktighet på nett.

Bakgrunnen er at det på fp er en høy tillit fra mange brukere som dermed har delt mye dypt personlig som vil gjøre vondt for flere om det spres videre. Og at det kanskje ikke burde gjøres i så stor grad på et forum hvor all taushetsplikt er selvpålagt og frivillig fra alle som kan lese det som skrives. Og som da forvaltes helt etter hver enkelts vurdering. Signalet som gis er at integriteten nok er høyere enn man kan og bør forvente.

zinatara sa for 12år siden:

Nei, jeg har vel ikke oppfattet det sånn heller. Men jeg har tidligere vært på forum der ledelsen vel har tatt seg litt vel mange friheter og der det har vært konsekvenser ved at mange har forlatt forumet.

Ja og jeg er helt enig i at dersom man er på et forum, så trenger man ikke sladre om det andre skriver på lukkede forum. Det blir jo noenlunde som dersom man prater med en venninne om noe personlig, så forventer man at det ikke blir brakt videre. Skjer det en gang, så kan man kanskje tenke at det var en glipp. Men dersom det stadig vekk skjer, så mister man tillitt til denne personen. Jeg har mange ganger fått mye ut av det andre har delt av seg selv på forum og syns det er fint å være steder der det er en god stemning og gjensidig tillitt.

Jeg har vel forholdt meg mer til spørsmålet i HI, enn konflikten dette handler om. Rett og slett fordi jeg ikke aner noe om denne konflikten.

Lykken sa for 12år siden:

Hva mener Smilefjes og Blondie? Tal ut direkte. Sier dere at forumledelsen eller en moderator har delt fortrolig informasjon fra privat lukket blogg til andre som ikke har tilgang?

HP sa for 12år siden:

Det kan de ikke gjøre uten å omtale andre brukere, derfor hinter de slik at andre stiller spørsmålene. Det som er tatt opp med oss via PM er undersøkt og avkreftet som "forum-lekkasjer".

Problemstillingen det koker ned til er at mange brukere (moderatorer også, men vi er i minoritet) snakker sammen og er venner utenfor forumet. Det som ikke skjer på FP har vi som forumledelse naturligvis ingen kontroll over.

• Admin

Nessie sa for 12år siden:

Det er jo ikke så rart at det kan komme lekkasjer. Noen er nær her, andre omgås litt, noen kun på nett osv osv. Det går en del på kryss og tvers. Og det er jo umulig å ha kontroll, ei heller er det mulig in the real life. :vetikke:

Men at man kan føle seg sårbar kan jeg forstå, om man er personlig av seg på blogg, og så føler det kommer tilbake til en i en annne setting. :vetikke:

Zulu sa for 12år siden:

Så en som er modde har sagt noe hun vet i kraft av å være modde, til en som ikke er modde? Og dette har skjedd utenfor forumet? Men andre brukere av forumet har likevel fått vite/forstått at denne "lekkasjen" har funnet sted? Og det får ingen konsekvenser for den modden det gjelder fordi lekkasjen ikke foregikk på forumet? Noe sånt?

har enda ikke gitt opp å forstå

Toffskij sa for 12år siden:

Men ærlig talt, dere. Moddestaben på FP er (om jeg må si det selv) en av de mer imponerende forsamlingene mennesker jeg vet om, når det gjelder både klokskap, analytisk evne, ryggrad, lojalitet og litt sånn forskjellig. Og med en god miks av temperamenter og personligheter og bånd til forskjellige brukergrupper.

Vi har undersøkt alle påstander nøye, og vi er uenige i SFs fortolkning av saken. Vi sier ikke at hun lyver. Vi er uenige i hvordan hun ser på saken. Hun vet ikke alt. (Det gjør, for ordens skyld, heller ikke vi, men vi mener vi vet nok til å holde ved vår vurdering.) Vi har jævlig høye standarder. Vi er drittlei av å bli mast på og anklaget for ryggesløshet.

Vi kan verken kreve tillit eller argumentere oss fram til tillit, det må dere finne ut av sjøl. Men slutt nå å kjede oss alle til tårer og suge all positiv energi ut av hele forumet.

Pia sa for 12år siden:

Det er litt mer forståelig om du leser to av innleggene i den fine tråden til Mavis. Der er det veldig greit forklart uten detaljer eller nick. Så enkelt kunne det altså blitt gjort for 300 innlegg siden. :nemlig:

Stompa sa for 12år siden:

Jeg lever tydeligvis i en boble, for jeg har ikke fått med meg noen slags uggen stemning på forumet. Jeg åpnet denne tråden fordi den så interessant ut, ble fort veldig forvirret, og fortsatte å lese fordi jeg håpet på en oppklaring. I stedet sitter jeg nå selv med en uggen følelse jeg ikke hadde før, og vet ikke helt hvordan jeg skal forholde meg til alle de halvkvedede visene i denne tråden. :nemlig:

HP sa for 12år siden:

Glipper kan forekomme, men ut av det som er rapportert og undersøkt så er det ikke det som har skjedd. Dette er en privat RL-konflikt som flere brukere har valgt å gjøre offentlig.

• Admin

noen sa for 12år siden:

Nå ble det jammen postet og slettet et innlegg igjen. :gal:

Her er vi ved kjernen mener jeg. Nå må Smilefjes og andre som stiller spørsmål ved tilliten til forumeiere og moderatorene forholde seg til det Toffskij skriver og velge om de vil være her eller ikke. Og jeg håper at de som fortsetter å være her slutter å hinte om moderatorlekkasjer med mindre de kan legge fram klare bevis.

Karamell sa for 12år siden:

Hm, se har jeg ikke sett.

Slettet bruker sa for 12år siden:

Jeg har tatt stilling til dette. Jeg ønsker å bruke forumet, men ikke å dele ting her hvor jeg er sårbar.
Det er hevet over enhver tvil at lekkasjene var sanne, konklusjoner ut over det i forhold til hvor de kom fra, har ikke jeg. Jeg har ikke noe problem med at ledelsen ikke har noe problem med det heller. Så lenge alle er enige om at det som har skjedd er greit og kan si det åpent så er denne saken ferdig for min del.

Nå har jeg - tror jeg? - fått en avklaring på at kontoen min visst ikke skal slettes likevel, det er jo kjekt.

Pia sa for 12år siden:

Ja svaret mitt var altså til Zulu.

Toffskij: For dere som vet hva saken er, er det selvfølgelig enkeltpenkelt. For de av oss som ikke har noen ide (og ingen særskilt interesse av det heller) er faktisk dette forvirrende og rart. Når brukere man gjerne respekterer i varierende grad kommer rekende med antydninger i alle retninger og man fortsatt ikke aner sakens kjerne her så er det vanskelig å drive god kildekritikk på hva/hvem man skal tro. Nå har jeg (og garantert brorparten av resten av brukerne med meg) aldri tvilt på dere som en stabb, men det mer en antydes at det er en modde som har oppført seg dumt. Etter Adriennes oppklarende innlegg i den andre tråden er forvirringen litt mindre, og den eventuelt skadeskutte tilliten til moddene bedret igjen. Vil jeg tro. (Jeg har aldri tvilt for min del, men de kan jo hende andre har.)

Nessie sa for 12år siden:

Et innlegg der jeg ble sitert ble visst også slettet. :gruble:

Toffskij sa for 12år siden:

Nei, SF, vi er ikke enige i den konklusjonen, og det har du fått beskjed om.

Toffskij, moderator

Slettet bruker sa for 12år siden:

Jeg har også en pm liggende hvor det står at vedkommende har lagt seg flat angående dette. Jeg er villig til å la dette ligge hvis du lar det ligge også. Insisterer du på å få kalle meg en løgner så må du nesten godta at du får tilsvar.

Mani sa for 12år siden:

Tja, da ble det iallefall ryddigere her inne for meg. Og selv om jeg nå registrerer at det fortsatt er en brytekamp her så føles det ikke som noe jeg trenger å ta videre stilling til. Ryddig er bra!

Avatar sa for 12år siden:

Hva er det med denne modden som gjør at dette overhodet ikke får noen konsekvens? :gruble: Som flere har sagt, tror full åpenhet ville lønne seg. Dette er bare internettet, ja, jeg vet det. Men det er likevel ikke morsomt å høre rykter om at en modde sladrer om ting på privaten, og det gir også meg en følelse av at ting blir snakket om/ledd av osv på "bakrommet". :paranoid:

Nessie sa for 12år siden:

Jeg føler dette er som en konflikt på en arbeidsplass mellom noen få, som det hintes om her og der, og påvirker arbeidsmiljøet. Eller noe. Jeg er ikke personlig involvert. Jeg er fornøyd med ledelsen, så nå tenker jeg at jeg bare holder kjeft. :knegg:

Toffskij sa for 12år siden:

Det står faktisk, ordrett, at vedkommende «ikke legger seg flat». Du har fått en detaljert forklaring om hva vi mener om den saken.

Toffskij, moderator

Esme sa for 12år siden:

Om jeg forstår deg rett: Synes du at det er nok at det kommer beskyldninger for at det skal komme noen konsekvenser for en modde?

Einhyrningur sa for 12år siden:

Jeg vil bare si, som ny her inne, at jeg synes det er flott at ledelsen tar dette offentlig nå slik at alt/det meste kan ryddes av veien. Og jeg liker den ryddige måten dette gjøres på.

Etter mange år på forskjellige forum der alt skal knebles føles det ut her som brukeren faktisk står i fokus, i motsetning til en del andre forum der de kan virke som de er mest til bry.

Avatar sa for 12år siden:

Nei, konsekvens var kanskje et feil ordvalg. Beklager det. Det jeg mener er at jeg syns det burde vært kommunisert veldig mye mer tydlig hva som har skjedd, slik at man slapp all denne hintingen og spekuleringen. Det burde gå an å gjøre det, uten å avsløre identiteten til modden?

Pøblis sa for 12år siden:

Helt ærlig så synes jeg slike ting burde tas på kammerset, ikke i forumet - hvis det ikke angår en hel bråte med folk. jeg vil i hvertfall ikke ha et slik FP som vi har hatt de siste dagene. Jeg vil ikke måtte velge side eller tenke mitt eller føle meg utenfor og dum fordi det hintes om ting jeg ikke vet noe om.

HP sa for 12år siden:

Nei, det går ikke an slik saken er ført. Saken skulle vært tatt helt privat mellom de den gjelder.

• Admin

Avatar sa for 12år siden:

Det er jeg helt enig i også. Men når det ført ER i offentligheten, så burde det være større åpenhet. Syns jeg.

Avatar sa for 12år siden:

Ja, men det er jo nettopp det som ikke har blitt gjort, og da vil man som forumbruker, naturlig nok, lure på hva som skjer.

HP sa for 12år siden:

Det er bare en part som har valgt å ta det offentlig.

Avatar sa for 12år siden:

Ja, det er kanskje ikke så rart? Nå vet jeg ikke helt hvordan jeg skal formulere dette uten å bli tatt for å plassere skyld. Men om jeg skulle ha trått over en grense her inne, så ville det vært rart om jeg startet diskusjonen? At jeg ville diskutere hva jeg hadde gjort galt?

Og jeg må bare presisere. Jeg anklager ingen, jeg er bare skikkelig lei av å føle på at det "foregår" noe i all hemmelighet her (hemmelighet som i der ikke alle har tilgang og kan danne seg en egen mening om saken).

rine sa for 12år siden:

Det kommer jo helt an på hvordan det står til med f.eks selvinnsikten din. :undrer:

Ellers synes jeg både HP og Adrienne har kommet med gode og ryddige forklaringer og jeg håper (og går ut fra) at de siste ukers begivenheter har ført til litt oppstramminger i skikk og bruk på moddeforumet også selv om det ikke blir tatt i plenum.

Avatar sa for 12år siden:

Ja, selvfølgelig. Men nå snakket jeg ikke akkurat om at "Jeg har vært skikkelig urettferdig med en kollega i dag". Jeg tenker mer i retning misbruk av sin stilling som f.eks. moderator, sladring om ting man ikke burde. Eller om en bruker var fortrolig med meg og så fortalte jeg det videre til andre. Jeg tror ikke mange hadde startet en slik tråd. :sorry:

rine sa for 12år siden:

Det kan jeg være enig i. :nemlig:

Pia sa for 12år siden:

Nå har jo ikke brukeren startet denne tråden heller, men kommet inn i den senere. Men det er jo ikke naturlig for en modde (eller hvem som helst) å starte tråden "en bruker beskylder meg for å sladre, men jeg har ikke gjort det!" heller.

HP sa for 12år siden:

Jeg håper jo at denne hypotetiske brukeren ville tatt det opp direkte med vedkommende før den gjorde det til en offentlig konfrontasjon foran 800++ mennesker. Det har ikke skjedd her.

Avatar sa for 12år siden:

HP: Den er lei. Det ser jeg.

Nessie sa for 12år siden:

Ellers tenker jeg at det er naivt å tro at det ikke slarves om folk, av folk, her inne. Og også blant moddene, som vi vet er ekte mennesker. :knegg:
Jeg vil tro mange mener noe om noen her inne.
Og for meg er det greit nok, så lenge "sensitiv" info ikke blir outet/delt.

Candy Darling sa for 12år siden:

Jeg tror at when the shit hits the fan, så må man bare ta et valg. Jeg vet bare en brøkdel av Hendelsesforløpet, og vil ikke ta noen side. Men når forumledelsen sier at de har undersøkt dette nøye, og mener at det ikke har blitt begått noen regelbrudd eller overtramp, ja, da velger jeg å slå meg til ro med det. Noen klarer ikke det, og det er jo sånn det er. Og som sagt, har man mistet tillit, er det ikke lett å bare skru den på igjen.

Men jeg skulle som sagt ønske at vi kunne gå videre, i stedet for å spre mistillit til resten av forumet, som jo ikke kan gjøre seg opp en mening om saken.

Nessie sa for 12år siden:

Jeg forholder meg til signaturen min. :værsågod:

Candy Darling sa for 12år siden:

Også selvsagt ha SFs ord i mente om at dette er et privat forum som drives som det gjør, og veldig mange av brukerne her har mange kontaktpunkt utenfor FP også.

Nessie sa for 12år siden:

:nikker:

safran sa for 12år siden:

Takk til ledelsen for at dere har vært såpass tydelige som dere har vært her. :)

emm sa for 12år siden:

Jeg skjønner ikke en dritt, jeg skjønner ikke hva noe av dette handler om, ikke har jeg tilgang til mer enn noen få blogger heller, men jeg er ikke veldig komfortabel om det er slik at brukere uten tilgang diskuteres der? Men jeg vil nesten ikke tro det er slik heller?

Kanskje man burde logge av å la ting roe seg? Jeg tenker for egen del altså.

D'Arcy sa for 12år siden:

Nå skal jeg komme ut av skapet: Jeg var i sin tid modde på NM (noe jeg helst ikke går rundt og skryter av) og denne tråden kunne jaggu vært klippet rett ut av NM når det stormet som verst der. Det synes jeg er fryktelig trist. Kan dere ikke bare gå utenfor, slåss og bli ferdig med det?

Skremmern sa for 12år siden:

Jeg kan aldri tenke meg at tråder av denne typen, som til og med har "moderator" i overskriften (omg!!!) hadde levd lenge nok på NM til at den 1) får bli 355 innlegg lang, og 2) får redelige svar fra ledelsen.

D'Arcy sa for 12år siden:

Å joda. Bare at da var Ledelsen moderatorene og sjelden Silje eller Ove. Det er jo det fineste her - en synlig ledelse. Jeg synes både HP og moderatorene har gitt klare og tydelige svar.

SpetakkelRandi sa for 12år siden:

Meh....

Blondie sa for 12år siden:

Hvis du sikter til meg i den sammenheng så er altså det feil. Sånn for å oppklare.

era sa for 12år siden:

www.youtube.com/watch?v=yCP2YV6Jge0