Billa sa for 13år siden:

Ser den, og tenker at jeg god skjønner at du får piggene ut i denne situasjonen!

polarjenta sa for 13år siden:

Joa, jeg vet jo det. Jeg syns bare likevel det er rart at man kan være hjemme 8 dager sammenhengende med seg selv, men dersom barnet har omgangsyke og må være hjemme 4 dager så må man skaffe legeerklæring. Men uansett så ble iallefall ikke legeerklæring etterspurt når jeg var hjemme 4-5 dager med lillebror, så her trengs det tydeligvis ikke.

Katta sa for 13år siden:

Jeg har sjef som stoler på meg, men som likevel krever legeerklæringer på 4. dag og attest for ammefri. Hun himler litt selv, men i store statlige bedrifter er regler regler. Greit nok selv om det er litt kjedelig. Men jeg har bare en gang måttet skaffe en slik erklæring, det var da eldstemann var hjemme i 8-10 dager pga fullstendig paddeflat etter influensa.

polarjenta sa for 13år siden:

Fortsatt mye sykefravær der ja. Jeg skjønner forøvrig godt følelsen din, selv om det sikkert ikke er ment sånn.

Billa sa for 13år siden:

Jeg tenker faktisk at det er mange måter å investerte i arbeidstakere på, annet enn å la være å følge reglene for egenmeldt fravær. Mitt inntrykk er også at SAU, tillitsvalgte, verneombudet og de ansatte selv (tema på personalmøter osv) synes det er helt OK å forholde seg til regelverket, så lenge det gjelder alle. Så kan vi heller flekse på arbeidstid, stillingsstørrelser, mulighet for å søke om velferdspermisjon for helt andre ting (syke foreldre, syke store barn, begravelser osv), arbeidsoppgaver og andre ting som er til gode for personalet-som helhet.

Meissa sa for 13år siden:

Foreløpig har det ordnet seg til slutt. Sjefen min er god på mange andre områder. Jeg er nytilsatt og ting går seg vel til når vi blir litt bedre kjent.

(Denne gangen (når det gjelder legeerkæringen) har ikke sjefen min strengt tatt vært urimelig. Det er kommunen som har satt reglene. Hun følger dem like mye som meg. Til syvende og sist er det jo de på lønningskontoret som trenger dokumentasjonen. Jeg har snakket med dem også idag og de stilte seg uforstående til at legen ikke ville gi erklæring for slik hadde det vært i 20 år elle noe.)

Jeg er enig med deg i det siste du skriver. Jeg hadde en slik sjef der jeg jobbet før og makan til fantastisk sjef. Hun ønsket virkelig det beste for sine ansatte og det merket en veldig godt. Hun kunne også ta opp vanskelige og negative ting, men det kjentes nesten bare godt. Hun veiledet og endte alltid opp med å gjøre arbeidssituasjonen lettere for alle.

Guava sa for 13år siden:

Jeg tror også man får mye mer ut av staben sin ved å tro dem når de står midt mellom spybøttene og vise forståelse for at det kan være vanskelig å dra med seg ungene inn i en bil. :)

Jeg hadde lettet mindre på øyelokkene om du hadde bedt meg dokumentere en bihulebetennelse eller armbrudd hos barnet.

Når det gjelder tillit så handler det vel også mye om arbeidsplass. Har man en arbeidsplass med lite selvstendighet er man kanskje også som arbeidstaker vant til å måtte svare for ting og dokumentere. Når jeg er stedfortreder for min sjef har jeg lite mulighet til å sjekke hvor mange timer de jeg har ansvar for jobber. Jeg har ikke mulighet til å få dokumentert all jobb heller. Jeg må stole på at de jobber det de skal. De fleste av oss jobber gjennomsnittlig veldig mye mer enn vi skal uten en krone i overtid eller tillegg. Kanskje vi også forventer mer slack for en stakkars omgangssykedag enn om vi hadde jobba i en bedrift hvor alt var mer detaljstyrt og med faste rammer?

Meissa sa for 13år siden:

Det tenker jeg også. Selvfølgelig skal man følge reglene når de er der, men man kan jo diskutere om de er vettuge for det vel? :)

Meissa sa for 13år siden:

Tja, det var veldig lavt i fjor ser du og så vant de HMS prisen og all ting. Så de har satset veldig mye på å øke nærværet, som det heter, og styrke abeidsmiljøet og trivselen. :jupp: Allikevel vil det vel alltid være en del fravær i yrket vårt, tror jeg.

Meissa sa for 13år siden:

Sannsynligheten for å gi litt mer enn det som forventes øker kanskje i takt med at man får noe tilbake. I det minste tillit og aksept for den livssituasjonen man er i.

Billa sa for 13år siden:

Så klart, og sånn sett er det mat for arbeidstakerorganisasjonene hvis det viser seg å være helt urimelige regler som er vanskelige å følge. Jeg er selv aktiv i en, og det er stadig ulike pålegg som vi ser kan være hensiktsmessige å prøve å endre på.

polarjenta sa for 13år siden:

Men da tenker jeg at ledelsen må si noe annet enn at nå må dere skjerpe dere. Da bør de jo vite hvordan man kan få fraværet ned.

Billa sa for 13år siden:

Det kan jeg være enig med deg i, men jeg synes som sagt at sykdommen ikke bør avgjøre om reglene for fravær skal gjelde eller ikke. Tillit er viktig uansett, og hvis du følte at du ikke hadde tillit fordi regelverket ikke ble tilsidesatt i en gitt situasjon, håper jeg i det minste at du hadde tatt det opp med evt tillitsvalgt eller direkte med leder. På den måten kunne man i det minste fått avklart hva bakgrunnen var, og høyst sannsynlig vil det ikke ha noe med hverken innsats eller syn på deg som arbeidetstaker å gjøre. Det er ikke noe værre enn å føle seg uglesett, det skjønner jeg også.

Tussa sa for 13år siden:

Eg syns det er pussig at å handheve lovverk blir satt på som rigid, strengt og lite tillitsbyggande.

Og til det med utvida kvote på sjukt barn, AG får dekka frå dag 1.

polarjenta sa for 13år siden:

Jeg for min del syns ikke det er pussig, akkurat. Men jeg syns det er litt pussig at man kan være lenge borte på egenmeldt fravær, mens man må ha legeerklæring fra dag 4 hos barns sykdom. Men det er kanskje fordi fravær er fravær i mitt hode.

Guava sa for 13år siden:

Lovverk kan være fint og bra, men jeg synes at det blir rigid å være så til de grader regelrytter at man krever at man skal dra unger til legen for at legen skal notere at de har omgangssyke. Da er man ikke mye smidig i sitt forhold til reglene. Har man forresten krav på å få legetime på dagen for dette? Jeg har forstått at akuttimer aller helst skal brukes når det er medisinsk nødvendig. Her er det jo ikke snakk om det i det hele tatt?

Legeforeningen har i flere tilfeller tidligere gått ut og kritisert rigid praksis og tullete krav om erklæringer til ditt og datt.

Har man arbeidstakere eller en arbeidsplass hvor det er unormalt høyt fravær og arbeidstakere som ikke har vist seg tillit verdig så har jeg større forståelig for rigid praksis. Hvis ikke synes jeg bare det er tull. Uansett er det veldig dårlig bruk av den dyre offentlige legeordningen vi har her til lands. Må man ha legeerklæring vil man like fullt være borte fra jobb og i tillegg belaster man samfunnet for at legen skal få seg betalt + i mange tilfeller HELFO som betaler skyss til legen.

annemede sa for 13år siden:

Se det uthevede feltet.

Guava sa for 13år siden:

Ah.. Det kan jeg heller forstå. Dokumentasjon på at den andre ikke kan ha tilsyn virker mer logisk enn at man skal måtte dokumentere sykdommen på barnet så tidlig. Slik dokumentasjon er vel for de fleste mye enklere å innhente også.

m^2 sa for 13år siden:

...

Guava sa for 13år siden:

Er det vanlig at arbeidsgivere dekker det som overstiger 6G? Jeg har ikke sjekket med min og foreløpig er det heller ikke relevant siden jeg ikke tjener mer enn 6G.

m^2 sa for 13år siden:

Men det er vel tilleggsinfo fra rundskrivet, eller? Da må du nesten ta med hele kapitlet, som omhandler barn som har en hjemmeværende forelder og hvor den arbeidende forelderen bruker sykt-barn-dager:

Hvis den av foreldrene som ikke er yrkesaktiv er forhindret fra å ha tilsyn og pleie av det syke barnet på grunn av egen sykdom eller er opptatt med omsorg for andre barn, skole etc. skal arbeidsgiveren likevel yte omsorgspenger. Arbeidstakeren har rett til å bruke egenmelding i forbindelse med fraværet de første tre dagene. Fra den fjerde dagen kan arbeidsgiveren kreve dokumentasjon for at ektefellen eller samboer ikke kan ha tilsyn med det syke barnet, f.eks. sykmelding av den hjemmeværende ektefelle eller samboer, attest fra skole e.l., se

m^2 sa for 13år siden:

J...
(edit: trodde jeg, men der har Najade korrigert meg. Poenget var vel egentlig at NAV dekker 6G, resten er det evt. arbeidsgiver som uansett skyter inn, til eget tap)

Najade sa for 13år siden:

Det er faktisk ikke så veldig vanlig å få dekket det utover 6 G fra arbeidsgiver, det være seg sykepenger, sykt barn eller foreldrepermisjon. Og det er definitivt ikke ved lov, det er i så fall forhandlede rettigheter.

m^2 sa for 13år siden:

åh...

Tussa sa for 13år siden:

Vi har nettopp vedtatt at ytelsar på inntekt over 6G skal betalast. Og vi er et stort konsern. Så sånn veldig vanlig trur ikkje eg det er. Om du ser til små bedrifter er det heller sjeldent.

I forhold til utvida kvote når det gjeld spesielle behov får vi dekka frå dag 1. Kanskje ulikt regelverk rundt spesielle behov/eneforsørger?

m^2 sa for 13år siden:

Eller at jeg har misforstått noe. Det skal du ikke se bort fra :blånn:
Eller at arbeidsgiveren min har misforstått noe. Det ville heller ikke vært første gangen.

Men betyr det at folk som blir sykemeldt hos dere kun har fått 6G utbetalt de da? Eller som har hatt sykt-barn-dager eller egenmeldingsdager? Og jeg spør ikke for å være vrang altså.

Najade sa for 13år siden:

Det er jo noen arbeidsgivere som gjør det, så det er jo ikke sikkert det er en misforståelse, m^2.

I arbeidsgiverperioden får man vanlig lønn. De 10 dagene man har til sykt barn er jo også arbeidsgiver som betaler for, så der får man også full lønn.
I regelverket til nav står det at omsorgspenger beregnes likt som sykepenger, så da oppfatter jeg det som at avgrensingen mot 6 G også gjelder her (for de som får utvidet antall dager).

Så avkortningen skjer når man er sykemeldt ut over arbeidsgiverperioden.

Tussa sa for 13år siden:

Du er jo ikkje vrang kjære deg!

Hos oss har alle hatt full lønn i tre mnd. Etter det har en fått sjukepengar frå NAV. No får en derimot full lønn, også dei som har inntekt over 6G, så lenge en er sjukmeldt.

Sjukt barn og egenmeldingsdagar er full lønn uansett. Dette er jo i AG-perioden. Det eg meinte med sjukt barn er at dei med utvida kvote får vi dekka frå første dag, inntil 6G. Når det gjeld egenmeldingsdagar får vi refundert frå første dag inntil 6G på dei vi har innvilga unntak arbeidsgiveransvaret for.

løve70 sa for 13år siden:

Det kommer helt an på hva slags avtaler man har. I mange private bedrifter er ihvertfall dette vanlig.

OlleVia sa for 13år siden:

Sjefer som blir sur pga egen eller barns sykdom er ikke bra. :mad:

Serafin sa for 13år siden:

Jeg skjønner egentlig at det blir spørsmål om legeerklæring, selv om det føles tungvindt.. Jeg har flere ganger opplevd at svogeren min har hatt friskt barn hjemme, "for han har jo ti dager for å bruke på barnet..." er alltid en dag her og en dag der i oktober, november og desember....

polarjenta sa for 13år siden:

Men det var vel ikke poenget her? At arbeidsgiver ber om en erklæring er jo forsåvidt greit, men for min del faller hele poenget bort dersom man bare kan ringe og be om å få skrevet en erklæring uten at legen ser barnet.

polarjenta sa for 13år siden:

Jeg skjønner faktisk ikke at folk gjør det der. Om jeg hadde vært en unnasluntrer så hadde jeg aldri i livet turt å bruke opp syktbarndager på tull. Hva om barnet blir skikkelig syk 15. desember og man har brukt opp dager på tull? Ikke akkurat smart.

Serafin sa for 13år siden:

Nemlig. Nesten så jeg håpet at det ville skje...

Tror ikke det blir gjordt lenger nå, håper iallefall ikke det..

emm sa for 13år siden:

Selvsagt ikke bra om sjefen blir sur grunnet barnets sykdom.
Men om de på jobben vet man er to hjemme med ansvar for barnet hadde jeg
slitt med å begrunne at jeg var hjemme på fjerde dagen uten
at mannen tok stafettpinnen. Han har ved en anledning måtte
dra hjem fra jobbreise til og med, men det er ikke rett at min
arbeidsgiver skal ta hele støyten alene om vi faktisk er to som
kan /skal dele på det.

meisje sa for 13år siden:

Jeg stiftet kjennskap til denne regelen når sønnen min var innlagt på sykehus imer enn tre dager. Planen vår opprinnelig var å bytte etter tre dager. Sånn som jeg opplevde sykehusoppholdet fant jeg det uansvarlig å bytte med mannen min etter tre dager. Og av beskjed til min sjef om at jeg ble borte lenger. Alt velfrem til månedsoppgjøret da lønn ikke godkjente 8 dager med sykt barn på meg.

Så da ble jeg nødt til å få en ærklæring fra sykehuset om innleggelsen, bortkastet tid for sykehus legen. Enden på visa var at det da gikk på en annen kvote, og at jeg fortsatt hadde 10 dager med sykt barn egen meldingsdager. Jeg opplevde aldri tvil om at jeg snakket sant, bare at regelverket måtte håndheves.

m^2 sa for 13år siden:

Bortkastet tid for sykehuslegen å skrive en erklæring om at dere var innlagt? Du tuller nå, sant? Hvis du hadde 8 sykt barndager fordi dere lå på sykehus er det vel helt naturlig at du skal kunne dokumentere dette på noe vis.

Uansett skal dere vel ha det for å søke om kjøreutgiftene t/r dekt (hvis ikke den prosedyren er endret siden sist vi var lagt inn), og ber du om det får du også journalnotatet tilsendt i posten. Det er vanlig at de spør på sykehuset når man blir utskrevet om man trenger bekreftelse på innleggelsen altså, det er ikke mange sekundene ekstra arbeide å skrive ut den erklæringen.

Guava sa for 13år siden:

Men å få kjøreutgifter dekket for foreldrebytte til sykehus var klin umulig. Å få bekreftelse på et barn som er innlagt blir likevel i en annen kategori enn å bli avkrevd å ta en spyende ungeflokk til legen på dag 4.

m^2 sa for 13år siden:

Nå er vel det strengt tatt ingen reell problemstilling med den spyende ungeflokken så lenge ingen har opplevd det, men en annen måte å løse akkurat det problemet er jo at den andre foreldren er hjemme noen dager også da.

Du har krav på kjøreutgifter til ett foreldrebesøk utover den foreldren som får dekt transport, kost og losji på sykehuset hvis oppholdet varer ... var det mer enn 7 dager tro?

annemede sa for 13år siden:

Jfr aml så er det ikke legeerklæring som er kravet, men erklæring på hvorfor ikke den andre forelderen kan ta sin andel av syktbarndagene.

Guava sa for 13år siden:

Og den saken er grei synes jeg. Det trenger man ikke å dra spyende barn til legen for å bevist.

Guava sa for 13år siden:

Til det første så var det krav om å dra unger til legen unødvendig og på den måten plage ungene og kaste bort legens tid jeg reagerte på.
Å begrunne hvorfor ikke den andre av foreldrene kan ta over etter 3 dager synes jeg godt man skal kunne begrunne.

Det med kjøreutgifter blir lett dyrt til sykehus blir fort dyrt. Man skal bytte etter tre dager, men får ikke dekket reise om ikke innleggelsen bikker over 7.
Nå gikk det greit med oss selv om vi i fjor fikk ganske mange tusen i ekstrautgifter pga. transport. Det var ikke like greit for den mora som var på avdelingen samtidig med oss og som ikke visste hvor lenge de ble innlagt og om faren ville få dekket flyreise for å ta over når det var hans tur.

snedig sa for 13år siden:

Skjønner ikke helt problemet. Man tar jo da med ungen til legen når h*n har sluttet å spy eller når det er forsvarlig å frakte barnet dit. Poenget er ikke når legeærklæringen ble skrevet, men at man kan fremvise en attest ang barnets sykdom når man er på plass på jobb igjen.

Meissa sa for 13år siden:

Poenget er man tar med ungen til legen når barnet trenger tilsyn av lege. Ta med ungen til legen etter at ungen har slutta og spy for å få en legeerklæring? Hvordan skal legen se at barnet har vært syk? Da kan han like gjerne skrive utifra det som blir sagt på telefonen, framfor å bruke masse tid på friske barn.

Trulte sa for 13år siden:

Herligfred. Her hadde jeg IKKE ropt hurra for legen. Som sagt kan du miste retten til å levere egenmelding og må få sykemelding for den minste ting.
Gjør som arbeidsgiver sier eller ring arbeidsgiver og hør om de kan være litt smidige i og med det gjelder oppkast. De KAN kreve sykemelding men de MÅ ikke. Og bruke egenmelding på barns sykdom er direkte misbruk. Det er ikke forskjell på hvilket barn eller om du har tre eller sytten barn heller..

m^2 sa for 13år siden:

Hvor i arbeidsmiljøloven fant du dette, forresten?

Og, her snakker vi om to forskjelige ting. Dette du sikter til er når den andre foreldren er hjemmeværende eller er student og ikke har mulighet til å ta ut "sine" sykt-barn-dager, altså at foreldrene ikke kan dele på det. Om man da allikevel må ha legeerklæring er dog ikke så lett å si.

For "vanlig" egenmelding gjelder flg, fra rundskrivet til folketrygdlovens kapittel 9:
Fra og med fjerde kalenderdag må barnets sykdom dokumenteres med en erklæring fra legen. Legen skal i slike tilfeller skrive en erklæring som bekrefter barnets sykdom. Legen bør ikke skrive ut sykmeldingsattest for foreldrene, i det dette kan medføre at antall fraværsdager medregnes i antall dager for foreldrenes egen sykdom .
...
Arbeidsgiveren kan kreve erklæring fra lege før det er gått tre dager, eventuelt fra og med første dag, dersom han har rimelig grunn til å tro at en arbeidstaker har krevet omsorgspenger uten at fraværet skyldtes barns sykdom. En slik be*slutning gjelder bare fremtidige fravær og må tas opp til ny vurdering når det er gått 6 måneder,

fra nav.no (min utheving):

Arbeidsgiveren din har ansvar for å betale omsorgspenger i 10 dager pr. kalenderår.
For å få rett til omsorgspenger fra arbeidsgiver, må barnets eller barnepassers sykdom dokumenteres med egenmelding.
Fra den fjerde dagen kan arbeidsgiver kreve at barnets eller barnepassers sykdom dokumenteres med legeerklæring.
Når NAV skal utbetale omsorgspenger kreves det at barnets sykdom eller barnepassers sykdom er dokumentert med legeerklæring.

Og fra folketrygdloven (min utheving):

Arbeidstakeren kan gi skriftlig eller muntlig egenmelding for de første tre kalenderdagene i hvert enkelt tilfelle. Fravær fra en arbeidsøkt som strekker seg over et døgnskille, skal regnes som en egenmeldingsdag. Fra den fjerde dagen kan arbeidsgiveren kreve at barnets eller barnepasserens sykdom blir dokumentert med legeerklæring.

...og fra rundskrivet til kapittel 9 i folketrygdloven:

Ved fravær i inntil tre kalenderdager har en arbeidstaker rett til omsorgspenger etter § 9-5 uten å fremlegge legeerklæring om barnets sykdom. Det er en forutsetning at de øvrige vilkår for ytelsen er oppfylt. Egenmelding må også i slike tilfeller gis første fraværsdag innen arbeidstidens slutt, jf. § 8‑7 nr. 1. Det stilles ikke krav om to måneders ansettelsesforhold før det foreligger rett til å benytte egenmelding, slik som ved egen sykdom.

Det du sikter til står også i rundskrivet til trygdelovens paragraf 9.5:
Fraværet fra arbeidet må skyldes nødvendig tilsyn med det syke barnet. Hvis begge foreldrene er yrkesaktive eller arbeidstakeren er alene om omsorgen og stellet av barnet vil vilkåret om nødvendig tilsyn være oppfylt. Hvis den av foreldrene som ikke er yrkesaktiv er forhindret fra å ha tilsyn og pleie av det syke barnet på grunn av egen sykdom eller er opptatt med omsorg for andre barn, skole etc. skal arbeidsgiveren likevel yte omsorgspenger. Arbeidstakeren har rett til å bruke egenmelding i forbindelse med fraværet de første tre dagene. Fra den fjerde dagen kan arbeidsgiveren kreve dokumentasjon for at ektefellen eller samboer ikke kan ha tilsyn med det syke barnet, f.eks. sykmelding av den hjemmeværende ektefelle eller samboer, attest fra skole e.l., se § 9-7 med kommentarer.

Serafin sa for 13år siden:

Så hvis jeg forstår det rett nå:

(Tenkt situasjon)

Vi har sykt barn. Madammen er ufør pga egen sykdom, og er i en dårlig periode, og er ikke istand til å være hjemme med sykt barn - jeg må da ha erklæring fra lege på at madammen ikke kan passe det syke barnet?

m^2 sa for 13år siden:

smilefjes, når jeg nå først er i farta :værsågod:

Fra rundskrivet til trygdelovens paragraf 9:
Omsorgspengene kan etter avtale fordeles forholdsmessig på hver av foreldrene på grunnlag av faktisk avtalt samvær, se § 9-6 femte ledd. Etter § 9-6 sjette ledd kan foreldre som er alene om omsorgen overføre inntil ti stønadsdager til ektefelle, eller til samboer når samboerforholdet har vart i minst 12 måneder. Partnerskap likestilles med ekteskap, se folketrygdloven § 1-5 andre ledd.

Dette står i trygdelovens paragraf 9.6, 6. ledd:
Når en av foreldrene er alene om den daglige omsorgen, kan opptil 10 av stønadsdagene overføres til ektefelle, eller til samboer når samboerforholdet har vart i minst 12 måneder. Det er et vilkår at Arbeids- og velferdsetaten får skriftlig melding om overføringen.

Så er vel spørsmålet hva de regner med som "alene med" da.

Martis sa for 13år siden:

Jeg tror dette blir bare mer og mer vanlig. Mannen har hatt dette bestandig, jeg også ifht sykdom, men bare på barselspermisjon nr 2. Og vi har vært i flere private selskaper. Og hvis man ser her inne, hvor det er mange høyt utdannede/høyt lønnede så har de fleste fått permisjonspenger dekket for den delen over 6G, og sykepengedelen er ofte på plass før permisjonsdelen.

Jeg skjønner forøvrig at sjefen ber om dette, måten vi har "unngått" å være nødt å fremskaffe legeerklæring er at vi deler sykdommen mellom oss. Og når ungene + jeg hadde svineinfluensaen gikk det av mine sykedager, jeg hadde fått utvidet til 10 dager da, mot normalt 3, uten sykemelding og det holdt akkurat.

m^2 sa for 13år siden:

Men som jeg har sagt tidligere, dette regelverket beskytter også de som evt. kunne se ut til å utnytte systemet da. Fordi det er likt for alle. Eller dvs, enkelte arbeidsplasser er åpenbart mere rigid enn andre - min statlige arbeidsgiver er f.eks svært rigid.

Men jeg er alene med lillegutt og har altså 40 dager i året. Hadde jeg hatt ett barn til med spesielle behov hadde jeg hatt 60 (!!) sykt barn-dager i året. Det er 25% av et arbeidsår, det!

Selvsagt må det være mekanismer så alle, meg inklusive, er sikre på at det ikke blir misbrukt. Også slarvedamene som kunne kommet til å mumle (hvilket de forsåvidt gjør) om at jeg vet om sykt barn - dager på forhånd og plotter dem inn i kalenderen pga fravær fra jobb, må pent finne seg i at slik er det. I perioder har jeg vært borte 1- 2 dager i uka pga "sykt barn" som slett ikke har vært sykt i det hele tatt, men som er midt oppe i utredning og det er masse møtevirksomhet rundt hans sykdom og hva-har-du. Og så smeller jeg til med etpar dager opplæringspenger innimellom da, og kanskje litt pleiepenger. Ja, og egen sykdom da.
Det er gudskjelov et regelverk som styrer det, og ikke skjønn. Skjønn kan skape misunnelse, drittslenging, urettferdighet, mobbing, osv.

Og ja, har du 3 unger med spysjuka i eninga, så er det kjipt. Det skjønner jeg og. (men for å sette det på spissen er det rimelig kjipt å sitte med en dævvsjuk unge på sykehus - og i mitt tilfelle spøy ungen blod og gruff i eninga- og bli møtt med "ja du koooser deg da bare hjemme du, på statens regning, du kunne jo gjort litt nytte for deg da" fra disse fehuene/skvaldrehønene som ikke skjønner en dritt. For tro meg, de finnes. Da er det rimelig kjekt å kunne smelle i bordet med at legen er med på laget, at jeg har sendt papirer til arbeidsgiver forlengst, at det eksisterer en paper trail)

Men samtidig, det er derfor vi kan ha disse rettighetene, fordi de er ettprøvbare og fordi mistenksomme arbeidsgivere har muligheten til å sjekke om de ønsker. (og nettopp at de har den muligheten gjør sannsynligvis at de sjekker mindre ofte).

Og det er ikke snakk om ubetalt fri da, det er snakk om full lønn - masse penger, faktisk.

m^2 sa for 13år siden:

jeg hisser meg visst litt opp over disse sykedagene :sorry:

Men det er bare at vi er så sinnsykt, sinnsykt heldige her i Norge, som har det sånn... og at jeg har fått min andel av kjipe tilbakemeldinger på at jeg har mange av dem.

Strutsen sa for 13år siden:

Å være grusom og rigid sjef inbiller jeg meg kreves langt mer i større bedrifter med flere ansatte. Om man skal synse eller være snill med f.eks. 40 ansatte, så sier det seg selv at det kan skape problemer for arbeidsgiver. Derfor er jeg helt enig med Billa, m^2 og eventuelt andre. :skummet tråden:

Jeg er selv grusom og rigid. Og det har ført til at jeg faktisk har avdekket juks. Til og med med sykt-barn-dager. Det er veldig dumt å ringe inn med beskjed om sykt barn, for deretter å sende det "syke" barnet i barnehagen, og ta dagen sin fri. :snill: For eksempel.

Olympia sa for 13år siden:

Hø hø, hvordan fant du ut av det? :knegg:

Strutsen sa for 13år siden:

Ved å være "grusom og rigid". Og rettferdig. Da forventer de ansatte også rettferdighet, og de avslører dermed gjerne andres juks.

Olympia sa for 13år siden:

Okay, jeg så for meg at du kjørte hjem til vedkommende og overvåket. :fnis:

annemede sa for 13år siden:

Du har helt rett m^2, det står i rundskrivet til folketrygdsloven, jeg så det nå når jeg lette det opp igjen. Og jeg synes uten tvil at arbeidsgiver må kunne kreve en skriftlig erklæring på et eller annet vis dersom man er "uforholdsmessi" mye borte fra jobb. F.eks. 4 etterfølgende dager hjemme med sykt barn.

Bill.mrk. har 30 syktbarndager og er sjeleglad for velferdssystemet i Norge og betaler min skatt med glede.

annemede sa for 13år siden:

Og strutsen, det er mulig å melde sykt barn og levere barnet i bhg uten å jukse. :btdt: Om barnet har en sykdom som gjør at man må være våken hele natten, for å ta seg av det, men barnet sover, så det trenger ikke være juks. :snurt:

Billa sa for 13år siden:

Da er det riktig å bruke egenmeldingsordningen for egen "sykdom", og for eksempel avtale at man kommer inn på jobb litt senere når man har fått hvilt. Det har jeg gjort selv, og også opplevd at ansatte har måttet gjøre i perioder med barns sykdom.

annemede sa for 13år siden:

Alt man lærer her. Tusen takk.
Jeg hadde dog dialog med arbeidsgiver om at det var en OK måte å gjøre det på altså.

Billa sa for 13år siden:

DET med god dialog er jo definitivt det viktigste, og det går jo på arbeidsgiveransvar-kvoten uansett :)

D'Arcy sa for 13år siden:

Jeg er klart med Billa og m^2 her. Er det flere enn ett par ansatte, så er det viktig med felles grunnregler for dette. Det har det vært klare tilbakemeldinger fra også der jeg jobber. Som leder ønsker jeg heller ikke sitte i den posisjonen hvor jeg skal være den som skal vurdere slike ting. Derfor felles regler om at man ber om lege-erklæring etter 3 dager. Hos oss kan vi heldigvis dele opp 4 sykt barn-dager i halve dager. Den siste dagen kan deles opp i timer for å bruke på Helsestasjon, PPT, lege med barn osv. Veldig oversiktelig og greit.

Og til syvende og sist: Uansett - god dialog er det viktigste. At vi har klare regler på dette handler på ingen måte om at jeg ikke stoler på mine ansatte, men mer på at jeg kan ha en god dialog på dette. Jeg har rutiner på å kalle inn folket når de har brukt 8 sykt barn dager og informere om dette. Jeg har rutiner på når det er brukt veldig mange egenmeldingsdager.

Og jeg mener at legen i HI går så langt over grensen at jeg blir sinna. Det han gjør er lovstridig og om min lege hadde bedd meg bruke egenmeldingsdag eller slekt til å passe barnet fordi han skulle slippe å gjøre jobben sin, så hadde jeg byttet lege på flekken. Der kan man snakke om tillitsforhold. Makan.

m^2 sa for 13år siden:

Mens det som er lov er å f.eks ha en frisk unge i barnehagen mens man selv er i ansvarsgruppemøte eller legemøte eller annen oppfølging ift barnets kroniske sykdom (for det er der forutsetningen ligger), og ta sykt barn for det. Om barnet er med - friskt - eller ikke.
Hos min arbeidsgiver er det nå åpnet for gradert uttak av sykt barn-dager (slik det er åpning for i trygdeloven), men før var det ikke slik. Da betydde det at jeg måtte være borte en hel dag om jeg ville bruke, helt lovlig, av sykt barn-dagene en dag det var noe ift lillegtt. Og det kunne fint hende han var på skolen eller barnehagen den dagen, frisk som en fisk.

Vi får da ikke betalt fri for å ta med barn til lege eller foreldremøter og slikt, forøvrig, slik mange får.

Strutsen sa for 13år siden:

Måte på til overvåkning, lizzm. :knegg:

Det er greit nok. Men der forskjell på juks, og det å ha en dialog med leder.