Nå er det julebordsesong igjen, og det er jammen mange ulike varianter ute og går. Alt fra utenlandsturer med alt inkludert, via firmaet betaler alt utenom drikke, til min variant: Skal det blir julebord, må dere punge ut selv.
Hvert år er det noen av mine kolleger som mumler litt i krokene om hvor dumt det er at vi alltid må betale julebordet selv, selv om vi alltid ender opp med å ha en super fest der alt er glemt etter det andre vinglasset. :knegg:
Hva tenker du? Bør skattepengene gå til å sponse julebord til sykepleiere, politi og andre offentlig ansatte, eller finnes det bedre ting å bruke pengene på?
Poll kommer
Det finnes helt sikkert bedre ting å bruke pengene på. Men grunnen til at private bedrifter betaler for sine ansatte er vel en erkjennelse av at det er et viktig miljøskapende arrangement og med det positivt for hele bedriften.
Vi betaler vanligvis selv og julebordet er på jobben og med helt grei mat. I fjor dekket imidlertid skolen hotellovernatting og julebord i forbindelse med kursdag - da ble vi automatisk alle (120) istedet for 70 som vi vanligvis er. Og det viste seg å virke positivt inn på personalet i ettertid. Det samme gjorde en utenlandstur vi hadde for et par år siden. Så jeg synes ikke at å bruke penger på dette ville være å kaste dem ut av vinduet heller.
Jeg er med - både når jeg må betale selv og når det blir dekket.
Jeg synes at offentlige kroner skal brukes med forsiktighet. Likevel tror jeg at det kan være endel å tjene på miljøskapende tiltak også blant offentlige ansatte. Dekket julebord med alt inkludert er nok over denne grensa tror jeg, men noe mer idag tror jeg kan være riktig.
Finner ikke noe alternativ å stemme på.
Jeg synes i utgangspunktet ikke at det er noe i veien for at enhver arbeidsgiver gir litt for å ta vare på sine arbeidstakere, og for å skape et godt klima og arbeidsmiljø. Å sponse deler av julebordet kan være et aktuelt tiltak. Men, jeg synes ikke det er ok at kommunen bruker masse penger på julebord, dyre turer eller annen luksus i tider der det ellers er så dårlig stelt at folk må sies opp og tjenestetilbudet for brukerne reduseres til et minimum. Jeg ville synes det var smakløst og ekkelt å få sponset julebordet vårt når jeg samtidig vet at skolene i kommunen bryter opplæringsloven hver uke pga stramme budsjetter.
Nei, det syns jeg ikke, og jeg er offentlig ansatt. Men at offentlig ansatte generelt sett kunne fått mer av sosiale tiltak for personalet, det syns jeg. Akkurat julebord opplever jeg mest som en fest - og det syns jeg må være greit at vi dekker selv. Har ingen problemer med det.
Det er greit nok for meg at jeg må betale julebordet selv. Men det var ikke greit når jeg jobbet på en skole i Oslo der julelunchen siste skoledag var både obligatorisk og man måtte betale for den selv.
Jeg synes at middagen og ev leie av lokale skal være dekket, og at man kan betale drikke selv.
Jeg synes toppen av smålighet var det året jeg jobbet på en ungdomsskole her i kommunen. Da måtte vi krysse av type pålegg, og om vi skulle ha et kakestykke, og så skrive under og betale på forhånd til skolens julelunsj siste skoledag. Det føltes litt urettferdig når skolens vaktmester og kontorpersonale som tilhørte en annen avdeling i kommunen, fikk betalt julebord m/hotellovernatting + julelunsj + julemiddag med partner.
Jeg betaler gjerne julebordet selv. Men jeg synes det er et poeng å dekke noe av det sosiale i løpet av et år.
Vi får dekket julelunsjen og sommerlunsj, og det synes jeg er både viktig og bra. Da blir det noe som inkluderer absolutt alle og det er et symbol på at man blir satt pris på samtidig som det er en samlende greie som er verdifullt for arbeidsmiljøet.
Jeg synes absolutt offentlig ansatte skal ha velferdsbudsjetter som brukes til turer/fester og andre ting som fremmer godt arbeidsmiljø og trivsel. Akkurat hvordan pengene i den enkelte etat/på den enkelte arbeidsplass bør prioriteres har jeg ikke noen sterk formening om, men jeg synes godt budsjettet kan være stort nok til at man i alle fall har muligheten til å sponse et julebord helt eller delvis for de ansatte. Så kan det jo være opp til lokale velferdskomiteer hvor stor del av budsjettet som skal gå til akkurat det. (Vi har en liten egenandel på alle "velferdsarrangementer" som er for hele etaten, det synes jeg er en fin måte å gjøre det på, blant annet for å få til flere arrangementer.) Fri bar synes jeg ikke egentlig det offentlige burde dekke for sine ansatte, og heller ikke overdådige hotellweekender man kan ta med hele familien på.)
I Tromsø hvor jeg jobbet før fikk vi en fest i året, dvs drikke måtte vi betale selv. Før barnehagene ble slått sammen til enheter, så bestemte barnehagen selv, etter at man ble enheter, hadde vår enhet årsfest.
Jeg syns det bør være et velferdsbudsjett, det kan være positivt for arbeidsmiljøet, men om pengene skal brukes til julebord eller andre ting er jo en annen diskusjon.
Jeg jobber i det private, og vi betaler en andel av julebordet selv. Det er vanligvis ikke noe veldig fancy. Julemiddag i kantinen og en bra fest etterpå. Jeg vet at mange synes det er litt kjipt at ikke bedriften dekker alt, men jeg synes det er greit å betale litt selv også.
Det er i hvert fall en hel haug med skattepenger som allerede går til å sponse julebord rundt omkring på offentlige arbeidsplasser, og jeg ser slett ikke noe galt i det. (Jeg stort sett bare hatt jobber i Staten, og har vært på helt eller delvis sponsede julebord hvert år. I år skal jeg faktisk på tre.)
Jeg jobbet i kommunen før, og det siste året jeg hadde personalansvar, fikk jeg den nette sum av kr. 30,- per 100%-stilling til velferdstiltak. Ikke mye å slå ut håret for, akkurat.
Nå jobber jeg i instituttsektoren (statlig) og vi får julebord med mat og drikke i egne lokaler og todagersseminar på hotell(faglig, men med sosialt samvær) hvert år.
Jeg glemte visst å svare selv. :knegg: Men Hattifnatten sier vel egentlig det jeg tenker om saken. Jeg er med uansett om jeg må betale eller ikke, men synes det ville vært veldig hyggelig om vi kunne fått f.eks middag dekket av og til iallfall. Full pakke med overnatting på hotell og alt inkludert synes jeg ville vært litt..eh..usmakelig?...siden vi tross alt må snu veldig på kronene på mange ting som tross alt er viktigere på en skole.
Det kommer litt an på opplegget, men jeg synes de kunne fått dekt deler av det kanskje? Det blir mye bånn i bøtta når folk skal betale selv, og engasjementet er ikke nødvendigvis sååååå stort... :knegg:
Jeg stemte før jeg ble enig med meg selv, og da stemte jeg nei. Egentlig mener jeg vel De kunne fått sponset litt av festen, når jeg tenker meg om. Det er sånn de gjør det på min arbeidsplass, som altså er statlig. Vi har velferdsmidler, en ganske stor sum, og så søker julebordkomiteen eller sommerfestkomiteen eller hva det nå er om midler derfra. Det vil si at det er en pott der noe går til julebord, mens noe går til andre sosiale aktiviteter. Så betaler vi en egenandel, og det synes jeg er helt greit. Vi får imidlertid sponset utenlandsturer sånn ca. hvert andre år, der vi får alt dekket, og et hotellseminar i ny og ne, og jeg synes de turene og seminarene er viktigere å bruke penger på enn akkurat julebord. På min arbeidsplass er det i hvert fall de som skaper miljø, mens julebordet mest er en fyllekule av dimensjoner. (Ikke at ikke det kan være artig). Så jeg synes ikke det skal være automatikk i at offentlig ansatte får gratis julebord nødvendigvis, men at også offentlig ansatte bør kunne få velferdsgoder som seminarer, turer og middager er selvsagt. Vi må pleies vi også. :nemlig:
Og det er forskjell på noen timer én kveld og full pakke med hotell/utenlands osv.
Vi har noen ganger fått dekket (ikke fri bar da) og noen ganger med egenandel. Det kommer an på hva lokalet har kostet. Vi reiser aldri noen steder på seminar etc så at velferdsmidler dekker en slik fest synes jeg er helt greit. Og de som mener det motsatte gir jeg fullstendig blaffen i.
Jeg synes det er greit at det ikke betales overdådige og luksuriøse fester for skattekronene, men jeg synes det er uendelig viktig at offentlig ansatte spesielt føler seg sett og verdsatt av arbeidsplassen sin.
Offentlige arbeidsplasser, de som skal gjøre levere så gode som mulige tjenester til oss alle, sloss om de samme godt kvalifiserte arbeidstakerne som de private bedriftene. Om det skal være slik at man velger en offentlig jobb bare om man er idealistisk nok og selvoppofrende nok til å ta til takke med dårlig lønn, ubetalt overtid og selvbetalte julebord, så blir det for få og for dårlig kvalifiserte arbeidstakere igjen i de stillingene der vi egentlig trenger de beste og dyktigste. Vel har man gode pensjonsordninger, men det kan ikke være det eneste bra med en arbeidsplass. Julebord er ikke hovedpoenget, men det å skape godt arbeidsmiljø, samt å vise de ansatte at de er verdsatte og viktige betyr alt!
Statlig ansatt som ikke har noe problem med at julebordet for det meste er egenbetalt hos oss. Men det finnes velferdspenger, og det synes jeg er greit. Vi er tross alt egentlig vanlige mennesker vi som jobber i offentlig sektor også, og det har seg nå gjerne slik at det å skape et velfungerende sosialt miljø på arbeidsplassen ofte har fordeler for driften. Julebordet er ikke det viktigste, men ett og annet innimellom er jo greit. Men jeg hadde nok ikke helt følt at sponset familieweekend på hotell var noe staten burde brukt penger på å betale for meg nei. (Ikke tror jeg det hadde vært noen stor suksess heller, svært mange av mine kolleger har nok med egne barnebarn, de har sikkert ikke lyst å tilbringe helga med mine unger :) )
Jeg er selv offentlig ansatt i skolen, og vi betaler ikke julebordet selv. Vi får mat og litt drikke til maten, annen drikke har vi med. Julebordet er på skolen, med selvlagd eller low-budget mat, og så kjøpes fellesdrikken på Rema. Vi betaler andre fester selv eller delvis selv, sommerfesten har vi i varierende grad for dekket.
Jeg synes det er uvesentlig for meg, men som påpekt over her blir oppmøtet mye bedre når man får det dekket. Og sånn som julebord er, er det koselig at alle typer av de ansatte dukker opp, ikke bare de som gidder betale for en fest. Vi får også julelunsj og sommerlunsj, og alle setter stor pris på det. Julelunsjen er vel egentlig julegaven.
Jeg mener at alle offentlige tjenestesteder bør ha et velferdsbudsjett, om da dette brukes til å sponse deler av et julebord er det greit nok.
Sosiale tiltak er viktige. Min forrige arbeidsplass hadde som pøbelsara beskriver, kr 30,- pr år pr 100% stilling. Det er jo egentlig bare latterlig, hvilke sosiale tiltak kan man iverksette for den summen liksom?
Så litt mer enn det bør man ha synes jeg.
Nå er det jo mange offentlig ansatte som får dekket utmerkede julebord. Og det er selvsagt helt greit.
Jeg er ser ikke noen grunn til at det skal være tarriffestet med sponset julebord akkurat, men det er i alle fall ikke et problem at offentlige midler går til å dekke moderate velferdstiltak, for eksempel et julebord.
Men hva tenker dere rundt at bedriften dekker alkoholen, da?
Jeg syns ikke det nødvendigvis skal være noen forskjell mellom offentlige og private bedrifter. Men så har jeg jobbet et sted hvor man knapt fikk lov til å ta en utskrift, for man hadde så dårlig råd ... Og da ble det ikke julebord det året heller, for å si det slik.
Nå jobber jeg en plass hvor det er både sommerfest og julebord, og begge deler har fri bar. Jeg syns ikke det er nødvendig, jeg. Det hadde holdt fint med et glass vin eller to til maten, og deretter måtte man betalt selv.
Private bedrifter gjør selvsagt akkurat som de vil på sine julebord. Hvis et privat firma vil bade sine ansatte i champagne, så vel bekomme.
Det er ikke vanlig med fri bar på statens regning, og det er også helt greit. Det offentliges midler skal ikke sløses bort på overdådig tøv, og riksrevisjonen ville nok ha satt spørsmålstegn ved barutgifter som overgikk et halvt barnehagebudsjett.
Vin til maten og noe til kaffen er helt ok og godt innenfor statens "god økonomisk skikk og bruk".
Jeg tenker at f.eks alkohol til maten og noe til kaffen er helt OK. Men fri bar er litt dårlig disponering av pengene om man har en fast pott å bruke. Da kan man heller ha en påskelunsj eller hva det nå måtte være for de samme middlene, og få mer arbeidsmiljø igjen for hver krone så og si.
Men på den annen side, det var gøy med fri bar på et arrangement med mannen sin jobb, vi fikk mye champange husker jeg. :knegg:
Jeg har tidligere jobbet i flere bransjer med fri bar, men da i det private. Det er greit nok. Jeg synes ikke det offentlige bør ha fri bar, men det har jeg heller aldri vært borti.
Jeg har for øvrig ikke svart på pollen, for jeg skjønner ikke helt hva den spør om.
Hvis spørsmålet er: "Er det riktig at det offentlige betaler julebord for sine ansatte?", så er svaret mitt ja. Hvis spørsmålet er "Skal alle offentlig ansatte ha krav på sponset julebord?", så er svaret nei.
Du bør nok satse på en karriere i det offentlige i stedet. :knegg:
I min forrige jobb (privat) hadde vi forresten en ok julebordskikk: hvis årsresultatet var bra, fikk vi åtteretters middag på dyr restaurant. De årene det var dårlig, gikk vi på kinarestaurant. :knegg:
Jeg har forøvrig deltatt på utrolig mye ulike varianter av sponsede og ikke sponsede jobb-fester, alt fra helgeturer der alt var spandert, underholdningen var tipp-topp og det var hurra meg rundt hele døgnet, til julebord der man betaler selv og har med alkohol selv. Felles for alt er at det ikke er graden av sponsing som avgjør hvor morsomt det er. Jeg har likt alt jeg enkel å glede.
Jeg tenker at det er en god investering å bruke penger av offentlige budsjett til å gjøre aktiviteter som er bra for arbeidsmiljøet. Og her tror jeg dessverre mange feiler. Tror ikke alle arbeidsgivere klarer å se at de vil få noe positivt ut av det.
Jeg får sponset på jobben. I år blir det tur til Gøteborg i to dager. Med en liten innlagt jobb relatert greie.
Nytt av året, som gjelder alle sosiale og jobbrelaterte ting, er at du får to drikke til maten og resten må du betale for selv. Bortsett fra kursene vi holder for andre ansatte. Da får alle to bonger til baren etterpå. Der er det ikke forskjell på oss som jobber på hovedkontoret og de andre. Bøttevis av champagne vil ikke lenger adm direktør godkjenne gitt.
Og det synes jeg er helt greit altså. Flere av gutta har relativt dyre vaner, og det synes jeg ikke arbeidsgiver skal behøve å betale for.
Jeg tror det er stor forskjell på offentlig og offentlig. Vi har omtrent ikke velferdsbudsjett. En kamerat i Utdanningsdepartementet hadde 100000 til å holde julebord for avdelingen...
Nei. Julebordtradisjonen er er tradisjon det er på tide å avvikle. Statlig sponsing av fyll og overspising er en dårlig ide, synes jeg. Hilsen Imma Grinebiter (som har dårlig erfaring med julebord).
Nei, jeg jobber i det private næringslivet. Men jeg syns likevel ikke det er så kult med fri bar. Det skaper drikkepress og det gjør forholdene vanskelig for de som av ymse grunner (religion, problemer med alkohol, etc) ikke ønsker å drikke.
Jeg har aldri vært på noe julebord preget av fyll* og overspising, men derimot på en hel rekke veldig morsomme julebord. Julebord er gøy når man har fine kolleger.
Det er da ingen som sier at julebord må være preget av slikt. De julebordene staten har sponset for meg, har alle sammen vært preget av nøkternhet og måtehold. I alle fall de delene som staten faktisk har betalt for.
OK. Det argumentet skjønner jeg, for så vidt.
Ett år hadde vi skikkelig oppvask på avdelingen. Det var mye styr med DET møtet. En av tingene som kom frem i krangelen...jeg mener diskusjonen med nær og fjern ledelse var dette med å vise oss ansatte at vi blir satt pris på; Som f.eks å høre takk for god innsats, få en klapp på skulderen eller kanskje til og med en liten juleoppmerksomhet!?!
Det året fikk vi alle en marsipangris til jul. Ingen hadde noen sinne fått noe til jul, ikke takk for god innsats i året som gikk engang. Ikke alle ville ta imot, det ble litt bismak.
Så det å få dekka julebord? Høres helt fjernt ut, men noe jeg hadde ønska som en del av trivselskapende tiltak. Kanskje ikke fullt sponsa, men ett bidrag i det minste.
Jeg jobber i staten, og vi betaler ikke for julebordet utenom drikke da. Nå stiller vi jo med lokale selv, og studentsamskipnaden har egen catering, så jeg vil tro at kostnadene på arrangementet vårt er lavere enn for bedrifter som ikke har egnet lokale eller catering til innkjøpspris. Synes det er viktig med tiltak som fremmer arbeidsmiljø, så lenge arrangementet holdes nøkternt.
Jeg er ambivalent. For meg skurrer det når vi sitter og snur på hver krone til daglig drift, og så skal samme arbeidsplass betale mat og vin på restaurant for alle ansatte. Jeg sitter i styrer både på øverste og laveste nivå på arbeidsplassen min i staten, og det er mye rare prioriteringer i de budsjettene, altså. Samtidig er det viktig å ha det hyggelig sammen med kolleger - særlig i litt tøffe tider! Men en mellomting mellom fri bar og "kan alle ta med sin egen mandarin, vi holder saltpinner" (nesten ikke satt på spissen fra det året jobben min hadde seks mill i underskudd) er fint. :)
Selvfølgelig bør offentlig ansatte også bli vist at de settes pris på. Dette gjøres vel også de fleste steder ved velferdskonto som styres på de enkelte arbeidsplasser.
Atter en gang kjenner jeg at jeg blir matt av sammenlikningen mellom offentlig og privat der det private næringsliv sidestilles med full fest, fri bar og hotellopphold. I Norge er det stort sett små og mellomstore bedrifter som utgjør det private næringsliv, og langt fra de fleste har goder og firmatilstelninger som det skisseres her. Noen bedrifter har råd til det, særlig de store med eierskap utenfor Norge, men det gjelder langt fra de fleste. Derfor synes jeg det blir litt rart å høre "sutring" fra offentlig ansatte der de "ønsker" seg samme goder som en liten gruppe ansatte har.
Offentlig ansatte har dessuten mange andre goder som de som jobber privat ikke har. F.eks rett til to timers betalt ammefri. Privat ansatte har rett til ammefri, men om den er betalt er opp til den enkelte arbeidsgiver. Før man misunner andre goder de har bør man prøve å se på summen av sine egne goder. Det er helheten som teller.
Hehe... Vi får aldri noe til jul, og det trives jeg bedre med enn på gamlejobben hvor vi hver jul fikk en sjokoladeappelsin (sånn du smeller i bordet så deler den seg) på deling på teamet. Vi var 6 stykker...
Nei, nå overdriver du skrekkelig, det var jo alkoholfri gløgg også! :what: (Akkurat den varianten der var som å legge et vått, grått ullteppe over alle tilløp til entusiasme og fellesskapsfølelse. Avbefales sterkt.)
Hvis en privat bedrift gikk med 6 mill i underskudd ville neppe de ansatte blitt sendt på hotellopphold med fri bar og full fest heller. Mulig de ikke hadde jobb på nyåret heller.
Jeg er helt enig i prinsippet ditt, men usikker på hvor du hører denne sutringen? Jeg synes ikke det har vært noe som helst sutring i denne tråden (overraskende lite, nesten :knegg: ), snarere en ganske edruelig enighet om at det ikke ville være riktig å ha overdådige julebord for offentlig ansatte, og at man synes det er fint om arbeidsgiveren spanderer noe hyggelig til jul.
Ja, det er helheten som teller. Og i min bransje kommer til stadig offentlige arbeidsplasser til kort når arbeidsbetingelser sammenlignes. Jeg baserer ikke mine uttalelser på hvordan jeg tror det er, jeg baserer det på faktiske forhold, både lønn og andre goder, sammenlignet mellom kullkamerater fra samme studie på universitetet.
Jeg ser stadig at nyansatte uten erfaring velger offentlige jobber for å komme inn på markedet og forsvinner over i det private så snart de har sjans til det fordi de har fått litt erfaring på CV'en. Spesielt de beste, det er de som snapper de beste jobbene i det private.
Jeg tror ikke man må ha like høy lønn og samtlige andre goder for å bli i en jobb i det offentlige. Men det er få av oss som driver med veldedighet, så når gapet mellom hva man kan få her og der blir for stort, så er man ikke dummere enn at man går dit man får de beste betingelsene. Jeg tror ikke det offentlige er tjent med å tappes for de beste arbeidstakerne på denne måten, stabile og dyktige ansatte er nøkkelen til god og effektiv drift.
Det er ikke sutring i denne tråden, jeg leser den med litt for mange andre diskusjoner i bakhodet. Det var også derfor jeg satte "" rundt sutring. Det var spørsmålstillingen i seg selv jeg synes var sutrete, samt fremstillingen av det private næringsliv som ikke er virkligheten for de fleste (og igjen, litt for mange andre tråder som roter i hodet mitt).
I offentlige etater det normalt satt av en viss sum pr hode til såkalte "velferdspenger", som disponeres i samarbeid med tillitsvalgte. Der jeg jobber har det vel ligget på rundt 300 kr pr år pr ansatt (?). Vet ikke helt beløpet.
Hvis man vil at skattepengene skal forvaltes på best mulig måte, må man også ha belønningssystemer som gjør at man kan rekruttere og beholde dyktige offentlig ansatte - det er særlig viktig hvor offentlig sektor - og dine skattepenger - ellers risikerer å bli rundlurt av sleipe folk.
Så seff. skal de ha julebord, hvis det er det det blir bestemt. Hos oss har vi en fest ifbm jul, men det er på spleis - det blir sponset noe fra kassa, og så betaler den enkelte en sum ved påmelding (summen er satt slik at ikke økonomi skal hindre noen i å delta, pleier vel ikke ligge over 200 kr).
I tillegg er det normalt "lite" alkohol som arbgiver betaler, det er 1 glass til velkomst, 2 til maten og avec, ofte. Resten betaler man selv.
Jeg ser faktisk ingen som sutrer i denne tråden, og jeg skrev da vitterlig i HI at jeg har hørt om alt fra utenlandsturer til "betale alt selv"-julebord. Jeg er veldig klar over at ikke alle private bedrifter har storslåtte julebord, og at ikke alle som er offentlig ansatt må betale alt selv.
Jeg synes at alle bør ha en slump i velferdspotten, og det er heldigvis øverste sjefen også enig i. Så enig at et år det gikk rimelig dårlig og det ble knepet inn på alt, fikk alle beskjed om å like fullt avholde julebord.
Vi har ikke overdådige julebord, og samtlige er med egenandel. Stort sett med 2 galss til maten og noe til kaffen, og så kjøper vi resten selv.
Og det er helt greit. Grisejulebordfylla kan man betale for selv.
Jeg fortalte i den andre tråden om mannens jobb der det er utenlandstur med følge, men det er resultatbasert (kun dersom de ligger godt an etter 2.kvartal), og det er ikke noe heidundrande greier. Det er billig fly med Norwegian og god research på ok hotell og godt forarbeid som ligger bak.
Uansett hvor mye man går i underskudd med, er det neppe mandarinene som veltet sjappa. :humre: Jeg har vært med på det meste av julebord (men aldri fri bar) og det er ikke nødvendigvis de dyreste som har vært de mest minneverdige.
Jeg synes det er rimelig at bedriftene (både offentlige og private) prøver å ha et bra arbeidsmiljø, innenfor de økonomiske rammene som eksisterer. Har man ikke råd til noenting er det faktisk bedre å ikke ha noe enn å be folk om å ta med seg sin egen mandarin. Og så de som fikk marsipangris til jul. Utrolig! :humre:
OK, da er jeg med. Men jeg er ikke enig i at spørsmålsstillingen var sutrete - jeg oppfattet den som "er det greit at offentlige midler brukes til å betale julebord for de ansatte?", ikke som "burde ikke offentlige ansatte også få gratis julebord, siden alle andre får?". (Jeg innser selvsagt at min tolkning er like mye en tolkning som din. Ut fra din tolkning skjønner jeg bedre reaksjonen din.)
Jeg er enig i at det er helt greit (og nødvendig) at offentlige midler brukes til å betale julebord for ansatte. Innen rimlighetens grenser. Men ja, jeg leste inn en "det får jo alle andre"-tone i spørsmålstillingen.
Jeg er også offentlig ansatt. Vi betaler egenandel ved julebord. VI har en velferdspott som kommer fra vinlotteri som også brukes til sosiale tiltak. Sånn sett så betaler vi alt selv. Den skolen jeg jobber på er ikke den rikeste i fylket, så da må det bare være sånn. Skolen betaler for fruktkurv 1 gang i uka. Og det er greit selvsagt. Såvidt jeg vet så har ikke fylket velferdstiltak à la "sponse kr.100,- pr ansatt til et velferdstiltak" slik som en annen kommune et annet sted i landet hadde. Det hadde kanskje vært greit?
Velferdstiltak er viktig. Tror kommunen jeg jobber i er veldig flink der. Vi har blåtur (mat dekket men ikke drikke), Julebord med følge (mat, snacks og litt drikke til maten dekket. Følge betaler gilde selv). I tillegg får vi som oftest påskeegg, og en liten julegave.
Dette er det som kommer fra barnehagen jeg jobber i. Det har og blitt en tradisjon at kommunen lager en fellesfest for alle ansatte i barnehagene i kommunen med ballspill cup og mat.
Akkurat nå nyter jeg best av tilretteleggelsesgoden som er gratis svømming for gravide med fysioterapi i arbeidstiden. Helt fantastisk å kunne gå fra jobb 2 timer i uken for å trene med andre gravide.
Vi er som sagt veldig heldig føler jeg. Selv om ingenting av det vi får er overdådig. Julebordet er på et samfunnshus som oftest og veldig lavbudsjett. Men det gir litt sammhold. Vi har en veldig hard arbeidsdag preget av mye sykdom blant ansatte(oppe i 28% en periode), veldig lave budsjetter osv. De små positive tiltakene som er i løpet av året merker vi på samholdet til de ansatte i ettertid.
Det har hendt vi har fått noe til jul, og det er jo en hyggelig gest når det skjer.
På min arbeidsplass er det dessverre slik at man sjeldent får noen form for tilbakemelding på jobben en gjør, og jeg tror vi har hatt to julebord på de 10 årene jeg har jobba. Dette er selvfølgelig noe vi betaler selv.
Jeg forventer ikke at det brukes hauevis med penger på slikt, men noe sosialt eller en enkel sammenkomst hadde vært hyggelig en gang imellom.
Jeg syns offentlige arbeidsplasser godt kan sponse julebord for de ansatte, men jeg syns ikke det skal være fri flyt. De kan jo f.eks. betale maten, og alle betaler drikke selv.
Jeg har nettopp arrangert en kundefest på jobben, den foregikk i langt mer rolige former enn de fleste julebord jeg har vært på, og var ferdig mye tidligere, men det var kjempedyrt likevel. Jeg syns ikke offentlige etater skal bruke millioner av kroner på julebordsfeiring.
Jeg syns offentlige arbeidsplasser først og fremst skal lønne sine ansatte for den jobben de faktisk gjør. Så lenge det offentlige har ansatte som faktisk jobber dager og uker gratis fordi de ikke får utbetalt lønn for overtidsarbeid og heller ikke får anledning til å avspasere eller tatt ut den ferien de har krav på, pga av arbeidsmengden, syns jeg ikke gratis julebord er et tema i det hele tatt!
Helt klart, men akkurat det er neppe noe som det offentlige er alene om. Ta for eksempel all innleid arbeidskraft som brukes, både i det private og det offentlige, der man gjerne jobber sammen med kollegaer i årevis, men er ansatt i et annet firma med de ulikheter i velferdsgoder som det gjerne medfører.
Tja. Man blir vel ikke akkurat mer inspirert til å gjøre en ekstra innsats om man ikke en gang får julebord (eller andre velferdsgoder) som takk for innsatsen. Og det skal temmelig mange julebord til i løpet av året for at det skal utgjøre noen forskjell på lønnsbudsjettet i en organisasjon av noen størrelse, så jeg synes det blir lite relevant å sette de to opp mot hverandre.
Jeg jobber i et firma hvor jeg og kollegaen min er de eneste som lønnes fra et annet land. Det betyr at vi ofte må stå igjen og vinke bye bye når de andre drar på morsomme sosiale ting som sponses av den norske delen av organisasjonen. Julebordet blir vil heldigvis invitert til på linje med de andre, og det er jeg glad for. Jeg tror de etterstreber å inkludere alle, men det er ikke alltid det lar seg gjøre.
Da får vi være uenige. Jeg ville i alle fall blitt enda mer provosert om jeg fikk beskjed om "sorry, du får ikke den lønna eller ferien du har krav på. Vi har faktisk penger igjen på lønnsbudsjettet i år, men de har vi omdisponert til noe annet så du kan nok ikke få noe. Og her har du forresten enda mer å gjøre, siden jeg lar kollegaen din avspasere må du ta hennes oppgaver også, og da kan du nok desverre heller ikke ta ut seniordagene dine som jeg tidligere sa du kunne ta i desember. Men vi er selvfølgelig rause og opptatt av at alle skal trives på arbeidsplassen, så gratis julebord blir det."
Ja, jeg tror nok gratis julebord virkelig ville veid opp ...
Men det var bare et hjertesukk fra meg. Jeg har ikke noe i mot at offentlig ansatte får velferdstilbud innen rimelighetens grenser. Men jeg syns altså det er viktigere at de blir tatt vare på i det daglige.
Jeg påstår ikke at julebord veier opp for manglende lønn. Jeg hevder at det skal ganske mange julebord til for å veie opp for lønn, i kroner og øre.
Og et moderat julebord koster hva da? 500–1000 kroner? Det er lønn i 2–4 timer, omtrent. Jeg tror ikke man blir mer eller mindre fornøyd med lønnen om man legger på 1000 kroner i året.
At man vurderer det det hen at den generelle økonomiske rammen er for trang til at det er plass til et julebord, er for så vidt greit nok, men jeg tror ikke det ville vært udelt populært hos de ansatte å få en beskjed om at "julebordsbudsjettet skal i år gå til å dekke overtid".
Det var vel ikke akkurat det jeg sa var alternativet. Jeg snakker i litt større linjer her. Utnytte de ansatte og kjøre dem helt i grøfta er greit, og samtidig skal man tenke på arbeidsmiljøet og gi de ansatte et julebord. Akkurat som det betyr noe.
Men jeg skjønner ikke hva du argumenterer for her (bortsett fra at du er mot at man skal utnytte de ansatte, noe jeg uten videre er enig i). Mener du at dersom arbeidsforholdene er skikkelig ille, så bør man ikke ha julebord, fordi det ikke bedrer på arbeidsforholdene? Eller mener du at ingen offentlig ansatte bør ha julebord, fordi noen offentlig ansatte har urimelige arbeidsforhold? Eller mener du at spørsmålet om julebord for offentlig ansatte er irrelevant, fordi man burde snakke om andre ting i stedet?
Jeg syns julebord er fullstendig irrelevant for noe som helst så lenge man ikke greier å ta vare på sine ansatte på elementære måter. Skal man tenke på arbeidsmiljø og de ansattes ve og vel må man starte i riktig ende. Hvis den personen jeg kjenner som opplever disse arbeidsforholdene en vakker dag stuper død om er det ganske irrelevant om vedkommende har vært på gratis julebord. (Ja, jeg har i lengre tid fryktet at noe slikt kan skje, og arbeidsforholdene vil i så fall være sterkt medvirkende.)
Men det har strengt tatt lite med spørsmålet i denne tråden å gjøre, synes jeg. Man kan jo si om de fleste tråder på FP at de handler om ting som er helt irrelevante for folk som f.eks. har uholdbare arbeidsforhold, er dødssyke eller på andre måter har problemer som er mye større enn den mer generelle problemstillingen som diskuteres.
Men akkurat det du beskriver ElinM har vel ikke så mye med om arbeidsplassen er offentlig eller privat? Dårlige arbeidsplasser finner man over alt, og har fint lite med hvem som betaler lønna di å gjøre - og enda mindre med om du får dekket julebordet eller ikke.
Du nevnte mangel på overtidsbetaling, men penger vil jo ikke gjøre belastningen noe mindre. Er belastningen så stor at personen stuper er det arbeidsmengden og ikke betalingen det må gjøres noe med.
Ja, hvordan kunne jeg glemme gløggen? Særlig ettersom vi ble bedt om å melde fra om vi kom i god tid, så de ikke risikerte å måtte bruke penger på å kjøpe inn for mye gløgg... Faktisk så fikk vi mandariner også. Mandariner og saltpinner, det var nesten litt uansvarlig. Godt det var tomt for mandariner da jeg hadde nådd fram til fruktfatet. :nemlig: Det var egne pepperkaker vi ble bedt om å medbringe.
Jeg er offentlig ansatt, og vi har ikke et snev av julebord engang. :niks:
Dog skal noen kolleger gå sammen om en privat fest før jul, så vi skal kose oss litt på privaten likevel. Ikke det at vi ikke gjør det ellers da, vi er en gruppe kollegaer som omgås mye på fritiden også og stadig vekk tar oss en fest.
Helt klart. Vedkommende vil selvfølgelig helst ta ut den ferien h?n har krav på, samt avspassere overtiden, men når det er uaktuelt pga arbeidsmengden forventer man i det minste å få utbetalt lønn. Enkelte av kollegene får nå i det minste det, så lenge det er penger i potten. Arbeidsmengden er det dessverre ikke noe å gjøre med slik systemet fungerer. De som styrer anser det ikke som noe problem.
Men nå skal jeg ikke snakke mer om dette. Vedkommende syns sikkert det er fantastisk å få en fest på arbeidsgivers regning som takk for innsatsen. Liksom. Skulle bare mangle.
Det hjelper ikke det minste grann med et velferdsbudsjett hvis arbeidsgiver ikke følger avtaleverket, det er jeg helt enig i. Jeg synes imidlertid ikke det er noe argument for at det ikke bør være noe velferdsbudsjett i det offentlige eller at arbeidsgiver bør tenke slik at "siden vi uansett utnytter ansatte her, kan vi like greit bruke de pengene på nytt skrivebordsmøblement til sjefskontoret" eller noe sånt.
Men et problem i det offentlige er at mange budsjetter legges på et ganske lavt nivå i organisasjonen. Dette fører til at arbeidsplasser som har en tredjepart de tjener (spesielt sykehus, barnehager, skoler med venner) ofte får tiltak for de ansatte satt opp imot tiltak for "kunden", og det vil alltid virke urimelig å bruke penger på noe unyttig som et julebord hvis det settes opp imot tiltak for tredjepart. Dette fører til at offentlige arbeidsplasser som ikke har en svak kundegruppe de tjener oftere har velferdstiltak for de ansatte enn de som har det. Du finner ikke en vannautomat med en lapp påskrevet "ikke for de ansatte, kun for besøkende" i et departement for eksempel. Det hadde vi på sykehuset for noen år siden. Jeg tror det er bra at det finnes et velferdsbudsjett, og at det budsjettet ikke settes opp mot for eksempel utstyrsbudsjettet. Det er umulig å sammenligne offentlig og privat økonomi i bedrifter da det er helt ulike mekanismer som styrer "inntektene".
.jpg)
