Ine sa for 13år siden:

Får ikke til å linke, noen andre kan sikkert gjøre det, førstesak på VG.

Ei jente (23) ble kommandert til å vaske seg naken i ei elv sammen med 30 andre menn. Hun anmeldte det, men saken ble henlagt, ikke noe ulovlig var skjedd.

Reaksjoner?

Tallulah sa for 13år siden:

Hva tenker du om saken da?

Jeg tenker for øvrig at det tydeligvis er en befal som bare ønsker å briske seg. Jeg ser virkelig ikke at man blir kritisk mye reinere av å vaske seg splitter naken sammen med en guttegjeng enn å få beholde undertøyet på, evt. få bade alene etterpå.

Teofelia sa for 13år siden:

Også lurer Forsvaret på hvorfor de sliter med rekrutteringen av unge kvinner. Jadda. :snill:

www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10031593

Røverdatter sa for 13år siden:

Kan ikke si jeg er overrasket etter flere år med endel tidligere yrkesmilitære kolleger. Har fått min dose meninger om kvinner i militæret. :gal:

Polyanna sa for 13år siden:

Det kan godt hende at det ikke var et lovbrudd, men det kan da umulig være i tråd med forsvarets egne retningslinjer?

emm sa for 13år siden:

Nei, hva skal man si, Knausgård sammenligner seg med Hitler, Carl I er sjokkert og forbanna, og forsvaret bokstavlig talt bader i diskriminering, uten at det er vedtatt ved lov. Med andre ord er alt på det jevne.

Røverdatter sa for 13år siden:

Dette må jo være drømmedagen for VG. :humre:

Skremmern sa for 13år siden:

Jeg tenker at dette var poengløst av befalet. Hygiene er viktig når man er i felt for at alle skal holde seg friske, men jeg skjønner ikke hvorfor hun ikke kunne få bade alene, slik hun spurte om. Vi måtte snøbade, husker jeg, for å bli rein, ikke for å være nakne, og akkurat hvor man snøbadet, altså rett utenfor teltet, bak teltet, bak busken borti der, hadde ikke noe å si. Blir det krig er forholdene annerledes uansett, og all verdens "øving" på å kle seg naken foran andre, i tilfelle krig, spiller ikke noen rolle.

Nei, dette var absolutt maktmisbruk, og jeg skjønner godt at dette var ubehagelig for jenta.

Pøblis sa for 13år siden:

Jeg synes også dette var soleklart maktmisbruk og overgrep, i tillegg til at det var helt unødvendig også. Hun hadde blitt akkurat like ren om hun hadde fått lov til å bade litt unna de andre Men hvis man leser om saken på FB og i avisdiskusjonene og i andre fora, så er det selvsagt horder av menn der som hevder hvis man er med på leken, må man tåle steken og at dette beviser en gang for alle at kvinner ikke passer i forsvaret, og at likestillingen har gått for langt. :gal:

Skremmern sa for 13år siden:

Ja, jeg regnet med sånne kommentarer. Bader du ikke naken og vasker deg godt nedentil foran befalet har likestillingen gått for langt, gitt. :rolleyes:

Pøblis sa for 13år siden:

Legg til at hun, ved å forlange spesialbehandling, setter livene til de tapre og modige, men håpløst-utsatt-for-fryktelig-urett-og-kvinnelige-soldatkolleger-mannlige soldatene, i fare. :gal:

Nextlife sa for 13år siden:

Jeg har hisset meg opp over dette i hele dag, og er nå i ferd med å nå eksplosjonstoppen.
I kommentarfeltet på den lokalavisen der dette skjedde er det så mange slike kommentarer at jeg vil gråte.

Dette er kun snakk om et maktkåt befal som trenger å bekrefte egen posisjon ved hjelp av overgrep. :mad:

Éowyn sa for 13år siden:

Rekk opp hånden hvor mange av dere som tror denne befalen mister jobben.

:gal:

Teofelia sa for 13år siden:

Arkana: jeg tror sjansen for at han får en kraftig reprimande faktisk er til stede. Forsvarets ledelse liker nok ikke negativ omtale på forsiden av VG noe bedre enn de fleste andre ledelser.

Om det bidrar til å gjøre noe med kjønnsdiskrimineringen i forsvaret, har jeg vel mindre tro på, dog.

Kreps-77 sa for 13år siden:

Jeg synes dette var å gå langt over streken. Snakk om nedverdigende, og jeg synes dama er tøff som står fram og som tar saken videre.

Pøblis sa for 13år siden:

I et annet forum jeg frekventerer, er det stakkars befalet nå ofret på statfeminismens alter. :gal:

Éowyn sa for 13år siden:

Men reagerer de fordi de faktisk er enig i at dette er et overgrep eller fordi de ble avslørt?

Bloppy sa for 13år siden:

Dette er kun maktmisbruk. Ingen skal komme å påstå noe som helst annet!
Det er nå opprettet en personalsak mot befalet, og jeg håper virkelig at han får skikkelig refs og blir kastet på huet og rævva ut! :sint:

Cuyahoga sa for 13år siden:

Jeg lurer litt på om det var noen av de 30 medsoldatene som sa noe, eller om de alle syntes det var kult/greit/helt ok? :vetikke: De aller, aller fleste gutta jeg kjenner tidlig i tyveårene ville i alle fall ikke syntes at dette var en kul ting å gjøre.

Filifjonka sa for 13år siden:

Jeg syns det hørtes veldig ugreit ut. Og det er jo heller ikke sikkert at guttene syntes det var helt ok å kle seg nakne og vaske seg sammen med en jente?

Imma sa for 13år siden:

Jeg skulle akkurat til å starte en tråd om dette. Jeg reagerer på flere ting men det tristeste er nesten at Forsvarets beklagelse lyder " Vi beklager at hun opplever at hun ble krenket" eller var ordlyden "føler at hun ble krenket". Uansett så er det en underminering av hendelsen. De burde beklaget at hun ble krenket,ikke at hun føler seg krenket. Det er ikke beklagelig at noen føler seg krenket når de har blitt krenket. Det er beklagelig at de ikke kan ta saken nok alvorlig til å i klare ordelag si "Beklager at du ble krenket". Kjenner jeg koker. Det er ikke en ordentlig unnskyldning, den har ingen verdi. Den bare viser til disse sarte,kvinnefølelsene som har så lett for å overvelde kvinnen. Likestilling my ass!!!!

Nextlife sa for 13år siden:

I lokalavisa der dette hendte synes jeg representantene for forsvaretr beklager fint, de sier at vedkommende befal opptrådte ut over forsvarets normer.

www.an.no/nyheter/article5811332.ece

Sure Eplet sa for 13år siden:

Hohoho, så de på det forumet ønsker seg sånne ledere i forsvaret? Rock on, dudes! :knegg:

Det er viktig at ordre blir fulgt i militæret (det er vel mye det de lærer i førstegangstjenesten?), og da må jo ordrene henge på greip. Å få lov til å vaske seg på en ikke-ydmykende måte bør kunne gå an å ordne :nemlig: jeg håper befalet forsvinner ut fra forsvaret.

Sure Eplet sa for 13år siden:

Forsvarsduden på P2 i dag gikk knallhardt ut mot befalet.

Imma sa for 13år siden:

fra Aftenposten.no
Nestkommanderende stabssjef ved 132. luftving på Bodø hovedflystasjon, Trond Salthammer, er også sjefen til befalet som var på denne øvelsen:
- Det er sterkt beklagelig at en soldat har følt seg krenket, og dette har vi også formidlet til soldaten. Vi tar denne saken veldig alvorlig, og har etterforsket hva som skjedde ved å snakke med begge parter, sier Salthammer til Aftenposten.no.

Dersom dette kun er flisespikkeri så skal jeg legge meg flat, men en slik ordlyd er skammelig. Ikke bare er den verdiløs som unnskyldning, men den viser holdninger som er så indoktrinert at man muligens ikke er klar over det selv. På den måten blir ikke bare befalets kommando krenkende men også den offisielle "beklagelsen".

Dersom noe slo meg i ansiktet og etterpå sa, beklager at du følte deg slått, så kunne vedkommende like gjerne slått meg en gang til.

Pelle sa for 13år siden:

Å lese her er som å komme hjem. Ah. Endelig fornuftige folk fremfor de haugene av kommentarer jeg har lest i avisspalter i dag.

Vaske seg i krig - ja. Men man kan da gjøre det alene, eller med undertøy på? Og går ikke det fikser man sikkert å være naken også, men man trenger ikke øve på det i dag?

Pøblis sa for 13år siden:

Nemlig! :hjerter:

Katinka sa for 13år siden:

Typisk Hæren. :nemlig:
Sier sjøforsvarspappa.

bønna sa for 13år siden:

Håper befalet får skikkelig irettesettelse.
Jeg omgåes mange i luftforsvaret, dog ikke i Bodø. Men kan si at dette er ikke gjengs mentalitet der jeg jobber i hvertfall. Der har de hodet på rett plass :nemlig:

Liljekonvall sa for 13år siden:

Luftforsvaret. :dulte:

Babe sa for 13år siden:

Min venninne, som er befal, sa følgende da jeg uttrykte sinne ang denne episoden:

Harriet Vane sa for 13år siden:

Er det ingen som tenker på de stakkars guttene som måtte bade naken med en jente?

Skremmern sa for 13år siden:

Nei.

United sa for 13år siden:

:gruble: Virkelig?

Tallulah sa for 13år siden:

Her er det jo snakk om antall. Så vidt jeg skjønte var det 30 gutter og 1 jente. Om en gutt sto fram i en slik situajson må jo selvsagt han bli tatt på alvor han også.

Tilleggsaspektet er at de fleste seksuelle overgrep skjer av menn mot kvinner. Jeg kan derfor forestille meg at en jente syns det er mer problematisk å være naken sammen med mange gutter, enn omvent.

Nextlife sa for 13år siden:

Hadde det vært en gutt som måtte bade med 30 jenter, jo. Da hadde det vært et like stort overgrep som denne saken.
30 gutter og en jente,-not so much.

Babe sa for 13år siden:

:nemlig:

Harriet Vane sa for 13år siden:

Jeg tøyset. Tøyset! Jeg var bekymret for jentelus og sånn.

Filifjonka sa for 13år siden:

Jeg tror jo ikke at en gutt ville synes det var noe mer ok å måtte kle av seg sammen med 30 jenter, om situasjonen var motsatt ville jeg sett på det som akkurat like ille. Poenget her er jo at det er en eneste jente.