Bomull sa for 13år siden:

En ubetydelig liten KrFU-leder, kanskje, men jeg blir sprøyte ta vanvittig provosert!!!

[stryk]Link i neste innlegg.[/stryk]

:værsågod:

www.ba.no/nyheter/article5870923.ece

www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10074613

rine sa for 13år siden:

Abortere eller ta abort? Det blir vel ikke det samme? Og bør du ikke formulere en problemstilling, forresten? :undrer:

annemede sa for 13år siden:

:grineler:

Timar sa for 13år siden:

Heldigvis bestemmer jenter dette selv i Norge.

Jeg leste med gru "oppskriften" på å bli en god republikansk presidentkandidat i Aftenposten.

Man måtte selvfølgelig være motstander av selvbestemt abort i tillegg til mye annet som jeg ser som ekstremt konservativt.

Bomull sa for 13år siden:

Abortere tok jeg fra overskriften til artikkelen, kan gjerne endre overskriften her til abort. Men overskriften er jo den samme som fra ba.no. :snill:

Jeg kjente bare at jeg ble veldig provosert, så jeg ønsker å samle meg litt før jeg skriver stort mer. Men jeg er ikke enig i utspillet hans, så mye kan jeg si!! Jeg er verken klart for eller mot abort på generelt grunnlag, men å skulle nekte en voldtatt kvinne å ta abort blir for meg helt hinsides. Nå er jo dette langt fra å bli opplest og vedtatt, men jeg forstår meg ikke på slike utspill. Enkelt penkelt!

Røverdatter sa for 13år siden:

Jeg blir i grunnen mer overrasket over hvordan de har kløna til overskriften enn over at det er grumsete mørkemenn med forkastelige holdninger i Krf.

Blondie sa for 13år siden:

Vanskelig å lovfeste at det ikke kan aborteres, ja. :knegg:

Til det som egentlig menes, dette er mørkemanntanker. Selvbestemt abort er en av de mest grunnleggende rettighetene vi har, bakgrunnen for avgjørelsen kan da ikke andre blande seg i. Og nei, jeg blir ikke provosert av idiot-uttalelser som dette.

Niobe sa for 13år siden:

Jeg tror dette er et oppmerksomhetsbehov, mer enn et reelt forsøk på seriøst utspill i abortdebatten. Det er synd at det får så mye oppmerksomhet.

007 sa for 13år siden:

Jeg blir ikke provosert. Emil Andre Erstad er en erkekonservativ kristen og jeg er ikke overasket over at han er i mot abort uansett grunn.Det som er trist er at han er KrFU-leder, slike som han ødelegger både for partiet og for kristendommen.

Sure Eplet sa for 13år siden:

Jeg blir provosert over kvinnesynet som nødvendigvis må ligge til grunn for en sånn holdning. Er kvinner bare rugemaskiner som får psykiske problemer av å ikke få lov til å gjøre akkurat det: ruge ferdig og dett var dett?

Men at folk er mot abort gjør meg ikke noe. Da må de like gjerne være mot abort for alle. En sveket kvinne kan ha det like vondt som en voldtatt, eller en psykisk syk eller ... det blir helt feil å sette tragiske sjebner opp mot hverandre. Jeg er veldig glad for at vi har en god abortlov som sikrer alle like rettigheter :ja: og jeg innbiller meg at den loven kommer til å bli stående, selv om noen nødvendigvis ikke liker den.

Malama sa for 13år siden:

Åhh, kan de ikke bare vedta en lov om at de som ønsker seg barn ikke kan abortere? Det hadde jo vært en stor lettelse for alle kvinner som er redde for nettopp det. Om det var vedtatt at de ikke kan abortere, så hadde man ikke trengt å vente på de magiske 12 ukene og denslags :)

fokusere på ting som er mer matnyttig enn en erkekonservativ idiot sine meninger

bønna sa for 13år siden:

Jeg blir mest oppgitt over sånne folk.
Gidder ikke bli provosert.

Teofelia sa for 13år siden:

Jeg synes ikke det er spesielt overraskende eller kontroversielt at en konservativ kristen, som er i mot abort av alle årsaker, også er i mot abort i etterkant av overgrep eller incest.

Hvis man har som grunnsyn at alle foster er fullverdige mennesker, med selvstendig rett til liv, og sidestiller abort med drap, så er det en ganske logisk konklusjon. Grusom, men like fullt logisk og konsekvent.

Personlig har jeg større problemer med å sette meg inn i tankegangen til de som mener at abort er ok så lenge man har blitt gravid ved et uhell, men ikke hvis man har slurvet med prevensjonen.

Teofelia sa for 13år siden:

Og der leste jeg uttalelsen i VG og ser at argumentene han bruker er noe helt annet enn jeg antok da jeg skrev forrige innlegg.

Dette henger jo ikke på greip i det hele tatt.

Divine sa for 13år siden:

Jeg satt og lurte på hvordan jeg skulle formulere et svar, men så slapp jeg, for Teofelia skrev akkurat det jeg slet med å få sagt. :ja:

Apple sa for 13år siden:

Blir ikke provosert av dette. Min tanke er vel omtrent sånn: "Jeje".

allium sa for 13år siden:

:nikker:

rine sa for 13år siden:

Men altså; kan man si abortere når det er snakk om provosert abort? :blånn:

Pappalille sa for 13år siden:

Jeg blir ikke provosert i det hele tatt, ei heller overrasket. Han er blitt litt ivrig på grunn av all republikaner-aktiviteten i Statene for tiden, og så fant han idiot-journalister som slapp ham til.

Inagh sa for 13år siden:

Det er vel ikke akkurat overraskende at det finnes mennesker med et så ekstremt syn på abort, og jeg kan, til en viss grad forstå tankegangen. Regner man et foster som et fullverdig liv, skal ikke dette vesle mennesket i magen bli dømt til døden for måten det ble unfanget på.

Jeg reagerte mer på det han sa om at kvinner får psykiske problemer i etterkant av en abort, som en generell påstand. For det første, jeg kjenner mange kvinner, som av ymse årsaker har tatt abort, og for dem har dette vært, i noen tilfeller et enkelt valg, i andre tilfeller et vondt valg, men i alle tilfellene et for dem, riktig, valg. Disse kvinnene lever, hva meg bekjent, fint med det valget de har tatt, uten spor av de psykiske problemene de i følge denne KRFU fyren skulle ha.

For det andre. Om man er opptatt av disse kvinnenes psykiske helse, vil jeg tro, at på sikt er traumet ved å bli tvunget til å gjennomføre et svangerskap og føde et barn som er blitt påtvunget dem gjennom vold og overgrep, en større psykisk belastning enn det å evt skulle gjennomføre en abort.

Personlig ser jeg på abort som en aller siste utvei, men det kunne ikke falle meg inn å ønske meg tilbake til tiden hvor kvinner med penger må reise ut av landet, mens mindre ressurssterke kvinner må ty til kloke koner og strikkepinner.

Esme sa for 13år siden:

Helt enig. Dessuten så vitner utsagnet hans jo om at kvinner ikke er helt voksne personer som kan ta vanskelige valg selv. For selv om 100% av alle kvinner som tok abort hadde psykiske problemer i etterkant så er det jo komplett irrelevant om det skulle vært lov eller ei å ta abort. Om jeg hadde blitt gravid i studietiden og visst at jeg hadde blitt deprimert i etterkant så hadde jeg fortsatt tatt abort på den tiden, for det hadde vært så uaktuelt å få barn da.

Noen ganger er ingen av alternativene som ligger foran en bra. Hva som man da velger må være opp til den enkelte selv.

Tallulah sa for 13år siden:

For en reaksjonær liten spirrevipp.

Nessie sa for 13år siden:

:nikker:

safran sa for 13år siden:

Jeg klarer ikke ta ham seriøst, han er bare en liten drittunge som ikke har modnet hjernen ennå.

Puslingen sa for 13år siden:

Her eg bur er det ein god del som synest KRF er alt for liberale, så det skal litt meir til for å provosera meg. Dessuten er det vel ikkje akkurat nytt heller då, meiner dette har kome frå denne kanten før?

No leser eg stadig "voldtatte bør ikke kunne adoptere" i overskrifta, og tenkjer at det får nå vera måte på strenge adopsjonsreglar. :knegg:

Fluke sa for 13år siden:

Jeg tenker akkurat det samme som Teo om dette. Om man mener abort er drap, vil det jo være rart om man godtrar drap i enkelte sammenhenger. Det ufødte livet her er jo totalt uskyldig og skal ikke ha dødsstraff for noe det ikke kan noe for.

Mjau sa for 13år siden:

Jeg gidder ikke lese artikkelen jeg. Dette er bare helt horribelt av mange årsaker, men mest av alt er det utrolig skremmende at et parti kan fremme slike holdninger som innebærer at kvinner mister råderett over egen kropp, og som også kanskje medfører skam i forhold til det å ta abort. Ønsker vi det? En ting er det selvfølgelig ikke for noen er ønskelig å måtte gå igjennom en abort, men man skal ikke måtte føle skam i forbindelse med det. Det er vanskelig nok som det er.

Jeg tenker også at det må være svært negativt for partiet å fremme såpass spesielle saker? Og på en så bastant måte?

Jeg har store problemer med Krf fra før jeg. Har en tråd her inne om politikk og tidlig Ul der Krf står sentralt.

lillenøste38 sa for 13år siden:

Jeg undres: "Har mannen slått seg, kan noen se etter om han har noen synlige hodeskader...for han må definitivt ha slått seg.."

En kvinne som er voldtatt må da for guds skyld få bestemme selv om hun vil beholde barnet til mannen, som har påført henne sikkert både fysiske og ikke minst psykiske skader...

Hadde det vært meg, hadde jeg ikke kunne beholdt ett slikt barn...greit nok, ikke barnets skyld...men jeg tror det barnet ville påminnt meg til alle døgnets tider, hvordan det ble unnfanget...å det hadde ikke JEG kunnet leve med...hvis man skal være så pass egoistisk..

Lille meg sa for 13år siden:

Tja. Han har vel ikke slått seg mer enn ganske så mange andre konservative kristne? Dette er på ingen måte sjokkerende utsagn.

gullet sa for 13år siden:

:nikker:
Ellers sa Teo det enkelt.

annemede sa for 13år siden:

Han er ung og dum tenker jeg. (Har hatt nesten de samme argumentene, og vært like hjernevasket(?), det er enda håp tenker jeg.)

Robyn sa for 13år siden:

Vi har fri abort frem til uke 12 i Norge, så problemstillingen er jo ikke relevant.
At det finnes mennesker som er ekstreme motstandere av abort er ikke nytt, og ytringsfriheten gjør at de også får si sin mening.
Det beste er å ikke gi de oppmerksomhet tenker jeg.

Daisy sa for 13år siden:

Jeg lot meg heller ikke provosere av den spirrevippen.
Litt mer provosert ble jeg av dette:

FRA denne artikkelen mobil.ba.no/nyheter/article5871844.ece

lillenøste38 sa for 13år siden:

Nei, er kanskje ikke det.. :neiognei:

Inagh sa for 13år siden:

Jeg tør ikke tenke på hvilke holdninger mennesker som blir regnet som kristne i Sæles øyne, sitter inne med. :skremt:

Polyanna sa for 13år siden:

Jeg syns dere reagerer merkelig og unyansert på dette (med unntak av Teo). Det er ikke lett å argumentere bastant for at et foster er et fullverdig liv på akkurat DETTE tidspunktet (12 uker i normale tilfeller, 18-20 uker for barn med Downs, andre skader eller ved andre alvorlige forhold). Hvis man virkelig mener at et foster er det samme som en baby, så er det jo faktisk uhyrlig å være for en lov som tillater at denne babyen drepes for å spare mor for traumer.

For å snu det: noen kvinner klarer å fotrengre graviditeter ganske lenge, særlig de som har et fremmed forhold til egen kropp, noen til og med til fødsel. Jeg antar at det er få som vil forsvare abort for noen som er 35 uker på vei, eller i fødsel, samme hva grunnen er? Nødrett eller ikke nødrett. Og grunnen til at vi er i mot det, er at DA regner VI det som et fullverdig liv.

Det er det uenigheten her handler om, ikke om man har sympati med voldtektsofre eller ikke.

Divine sa for 13år siden:

Det Polyanna skriver, er veldig viktig. Abortmotstandere blir stort sett sett på som gærninger, mens det ligger jo ofte et gjennomført menneskesyn bak. At man er uenig, er jo en helt annen sak.

Bluen sa for 13år siden:

Nei, mener jeg.

Irma sa for 13år siden:

Jeg leste også den artikkelen for en stund siden, og jeg reagerte som Inagh. Dvs. spesielt på et generelt utsagn om at folk som har tatt abort sliter etterpå. Jeg tenkte også med en gang at dette var da en ufattelig umoden liten KrF-tass, dette her. Selv de mest hardbarka konservative argumenterer vel ikke på den måten at alle som har tatt abort får problemer? Samtidig er det vel litt hersketeknikkete å tenke sånn også. innrømmer

Katta sa for 13år siden:

Problemet er vel egentlig ikke å mene at livet begynner ved unnfangelsen og at å ta liv er galt slik at abort er en uønsket handling nærmest uansett forutsetninger. Det er det ganske mange som mener. Problemet er å skulle lovregulere, forby og svarteliste og tilsynelatende være ute av stand til å se nyanser.

Dette er jo litt det samme problemet som FRP sliter med (uten å sammenligne politikk). De fleste frpere ønsker å begrense innvandring. De fleste av dem er likevel ikke rasister. Så er det alltid en og annen fundamentalistisk smarting som fronter et innvandrERfiendtlig syn og vedkommende får mye mer oppmerksomhet enn den mer moderate majoriteten. KRF har kvinner-tilbake-til-kjøkkenbenken, pro-israel og anti-abort-mørkemennene. Og en klokketro på forbud som virkemiddel.

Divine sa for 13år siden:

Ja, jeg er enig med deg, altså. Det er jo helt latterlig at så mange i USA er mot abort, men for dødsstraff.

Kjøkkenskriveren sa for 13år siden:

Jeg tenker heller at han skal ha kudos for å jobbe for at det ekle lille partiet hans skal havne under sperregrensen, der det burde være.

Sure Eplet sa for 13år siden:

... men voldtatte ... ville han virkelig sagt det om sin kone, sin søster eller sin mor? Om det var en av de nærmeste det gjaldt? Det er noe som kan ramme alle kvinner. Alle kvinner er noens datter. Å påstå at det skal gi mindre psykiske problemer å gå gjennom svangerskap og fødsel enn å gå gjennom en abort for alle, uansett situasjon, er rett og slett hårreisende. Herlighet, selv planlagte svangerskap med kjent og snill pappa kan gi store plager. Fødsel og barseltid også.

Nemlig.

Acsa sa for 13år siden:

Jeg mener man kan det.

"Jeg ble gravid, men valgte å abortere fosteret".

Og man snakker jo om "kjønnsselektiv abortering" av fostre, det er jo da snakk om provosert abort?

Slettet bruker sa for 13år siden:

Jeg syns det er artig at det er de samme (i mine fordommer er det ihvertfall de samme) som er temmelig militante abortmotstandere og som kan finne på å si at sånne som [insert grunn] skulle ikke fått lov å få barn.

Stilig. :gruble:

Bluen sa for 13år siden:

Ifølge ordboka betyr abortere "å føde så tidlig at fosteret ikke er levedyktig". Å bruke begrepet om provosert abort må i høyden være uvanlig.

gajamor sa for 13år siden:

Var det ikke en amerikansk delstat eller to som forbør ufrivillig abort? Altså at hvis man mistet barnet, så måtte man bevise at man ikke hadde gjort noe som kunne ha forårsaket det?

Her: www.dagbladet.no/2011/06/25/nyheter/abort/usa/utenriks/17070876/

Tallulah sa for 13år siden:

Det er ikke helt slik du beskriver. Det er kun hvis man faktisk har gjort noe i svangerskapet som kan forårsake spontanabort, som å ta kokain hver eneste dag, eller prøve å ta livet av seg selv ved å spise rottegift. Ikke hvis man bare mister.