nikki sa for 17år siden:

Hva er det egentlig med amerikanere og skytevåpen:confused:

Nytt skytedrama på skole i USA.Minst 32 mennesker drept:nemlig:

Helt forferdelig at slike ting kan skje.Kan ikke skjønne at det skal være lov og nødvendig for privatpersoner å eie våpen.

Hva mener dere?Tror dere dette kan komme til å skje på norske skoler?

Nessie sa for 17år siden:

Leste litt i VG om dette i dag. Det står blant annet at feks i Canada så er det 7 mill innbyggere som har håndvåpen og der er det færre enn hundre dødsfall i året som følge av det.
I USA er det 30 000.

Til sammenligning har USA mistet 3000 soldater i Irak, på 4 år.. Så det er et lite tankekors, at de fleste amerikanere faktisk blir drept av sine egne.

Hver DAG drepes rundt 8 barn og tenåringer av våpen i USA!

Vanvittig.

LilleLeo sa for 17år siden:

Det er helt sykt, og ikke minst tragisk.

"Er du utro? Ja, det tror jeg og da må jeg ta livet av noen mennesker og plage andre siden jeg har det vondt, før jeg tar mitt eget liv."

Tallulah sa for 17år siden:

Jeg syns kommentaren til han som har blitt utpekt (feilaktig) som gjerningsmann var ganske talende for situasjonen:

Ja, det er nok løsningen. :nemlig:

Milfrid sa for 17år siden:

Det ble laget en dokumentar om det, og forskjellen forskjellen mellom USA og Canada når det gjelder skytevåpen er viet en del oppmerksomhet, og det var ganske interessant.

www.filmlisten.no/cgi-bin/visfilm.cgi?id=1161

bina sa for 17år siden:

Men drapsmannen var jo kineser... så hvordan ble dette et "USA-problem" og ikke et "kineser-problem"?

Røverdatter sa for 17år siden:

Hvor fikk du vite at han var kineser? Jeg har bare lest at han var av asiatisk opprinnelse og gått ut i fra at han er amerikansk statsborger med forfedre fra et eller annet asiatisk land. Og hva har egentlig hans nasjonalitet med saken å gjøre? Så lenge dette har skjedd i USA så er det vel USA som bør ta tak i problemet. Det er da såvidt meg bekjent ingen vane for kinesere eller andre folkeslag og meie ned studenter uten mål og mening.

Det er vel heller ingen hemmelighet at USA har en av verdens høyeste mordrater - kanskje den aller høyeste for land som ikke har krigshandlinger på egen jord.

bina sa for 17år siden:

Det jeg leste var at dette var en kinenser med visum utstedt i Shanghai i august i fjor. (Skal finne link...)

bina sa for 17år siden:

Fant dette på Dagbladet:

www.dagbladet.no/nyheter/2007/04/17/498014.html

Nessie sa for 17år siden:

Men det er jo virkelig et problem for USA uansett nasjonalitet til gjerningsmannen? Siden det faktisk skjedde i USA.

Sitron sa for 17år siden:

Egentlig er alt guniss sin feil. Guniss.

Nessie sa for 17år siden:

:eek:

:duell:

:skifte nick:
:sur:

Sitron sa for 17år siden:

Til gunmamma?

Nessie sa for 17år siden:

(pøh.. jeg stemte mot mammanick :nemlig: )

Tenker jeg tar Sitrona jeg!! :moahaha:

Elin sa for 17år siden:

Nasjonaliteten til gjerningsmannen har lite å si for saken. Denne gjerningsmannen var nok en tikkende bombe, som det dessverre er en del av i denne verden, og hadde han bodd i Oslo kunne han like gjerne funnet på noe faenskap her som om han bodde i USA, men det hjelper jo ikke på forholdene at USA har grunnlovsfestet rett til for enkeltpersoner til å bære/eie våpen.

Elin sa for 17år siden:

...og forøvrig var ikke gjerningsmannen kineser, men han var opprinnelig fra Sør-Korea.

[url="http://edition.cnn.com/US/"][/url]
[url="http://edition.cnn.com/SPECIALS/2007/virginiatech.shootings/"][/url]

[color=#000099][/color]

Storm sa for 17år siden:

Du har sikkert rett i at denne mannen ville vært en tikkende bombe uansett hvor i verden han hadde vært, men omfanget av faenskapen hans blir jo utrolig mye større med våpen da.

Elin sa for 17år siden:

Ja, det var vel i grunnen det jeg mente da jeg skrev at det ikke forbedrer det faktum at han var gal, og at man fritt kan gå inn på en hvilken som helst våpenforretning i USA og kjøpe seg et skytevåpen.

Storm sa for 17år siden:

Det var det jeg antok du mente da du skrev "det hjelper ikke på forholdene". Men så syntes jeg det du skrev kunne tyde på at du mente at dette like gjerne kunne skjedd "hvor som helst", f.eks. i Oslo. Vi er sikkert egentlig enige.

Elin sa for 17år siden:

Det KAN skje i Oslo. Vi må ikke tro noe annet i alle fall. Det er ikke mange årene siden tilsvarende (heldigvis ikke like ille som i USA) skjedde i Tyskland. Illegalt salg av våpen foregår i forholdsvis stort monn i Norge. Og våpen i hendene på gale mennesker er en dårlig kombinasjon.

Ja, jeg tror vi er enige ja;)

bina sa for 17år siden:

Joda. Nå viste deg seg jo at han var fra Korea, ikke fra Kina. Men grunnen til at jeg reagerte er at jeg er litt lei av "huff alle de gale amerikanerne..." hver gang noe har skjedd i USA. Poenget var rett og slett at gjerningsmannen ikke var amerikaner. Han ville vært "en tikkende bombe" uansett hvor i verden han studerte. Derfor kunne dette i teorien ha hendt hvor som helst.

Milfrid sa for 17år siden:

Var han ikke amerikaner? Han hadde bodd i usa siden 1993 og var hvor gammel? 23 år eller noe sånn? Dvs at han har bodd i USA i 14 år, mer enn halve livet. Det var i alle fall det jeg leste, men det kan jo hende at det har dukket opp nye opplysninger siden.

Hva er forresten egentlig en "amerikaner"?

Forøvrig enig i at ikke alle amerikanere er galne, men det e dessverre en kjensgjerning at det skjer uforholdsmessig mange drap, og da særlig med skytevåpen, i usa.

Tallulah sa for 17år siden:

Han hadde bodd i USA siden han var 3 år gammel, og jeg syns det er ganske greit å omtale han som amerikaner da.

Nessie sa for 17år siden:

Jeg føler jeg kan "uffe meg" ganske mye når det gjelder USA og våpenpolitikk, siden det faktisk dør 30 000 menneske det hvert ÅR, og 8 barn/ungd daglig.

Elin sa for 17år siden:

totalt avsporing: Guniss, vet du hvem Peter de Vries er ettersom du har et sitat fra han?:)

Nessie sa for 17år siden:

Nei, jeg kjenner han ikke personlig nei ;)
Eneste jeg vet om han er diverse sitater og bøker han har skrevet.

bina sa for 17år siden:

Joda, men da jeg skrev det første innlegget trodde jeg at han var fra Kina og kom til USA i august i fjor.

Likevel - når jeg leser avisene så er det ikke uten videre våpenloven jeg reagerer på. Men at mannen var jo klin gal, og han fikk ikke hjelp. Han var fryktelig opptatt av forskjellen på de rike og de fattige, og det er jo et samfunnsproblem i USA. Jeg syns derfor fortsatt at dette ikke egentlig handler om USAs våpenlovgivning, men om mye annet.

Tallulah sa for 17år siden:

Det er selvsagt et enormt sammensatt, komplisert problem, men USAs våpenlovgivning hjelper ikke akkurat.

Tenk deg samme gærning med en kniv, han hadde ikke greid å drepe eller skade like mange mennesker.

nikki sa for 17år siden:

Veldig enig:nemlig:

bina sa for 17år siden:

Men den gærningen som virkelig VIL greier utmerket godt å skaffe seg våpen i Norge også. Vi har da jevnlig drap og hendelser med beveæpnede mennesker som forskanser seg for eksempel her også.

Røverdatter sa for 17år siden:

Ikke i nærheten av sammme skala som vi ser i USA, og med så mange drepte. I Norge har det stort sett vært snakk om familietragedier og svært, svært sjelden gisselsituasjoner. Og såvidt jeg vet har det aldri vært noen massedrap av tilfeldige ofre i offentlige bygninger i Norge? Det er i det hele tatt svært få uprovoserte, tilfeldige drap i Norge.

I hele fjor ble det begått noe over 30 drap i Norge hvorav den største andelen var familiedrap og hvor de aller fleste ble utført med kniv. Sjansen for at noe lignende denne massakren kunne skjedd i Norge i dag er knøttliten og nærmest ikke-eksisterende.

Polyanna sa for 17år siden:

Jeg tror ikke det er våpenlovgivningen som er ROTEN til de problemene USA har med skytevåpen. Det skjer relativt sjelden at folk blir drept av noen som spontankjøpte et skytevåpen. Enten er det våpen folk kunne fått seg også med strengere regler (ventetid, sjekk av rulleblad, etc), eller med illegale våpen.

USA har ikke noen høyere skytevåpentetthet enn andre land. I Norge har vi vel flere våpen per innbyggere enn i USA. Det samme har Canada.

Jeg tror våpenlovgivningen er et symptom på et underliggende problem, nemlg en grunnleggende holdning om at "truer du meg og mitt så kan jeg ta livet av deg". En holdning som amerikanerne har tatt med seg fra de var engelske, og så videreforedlet til det ekstreme. Derfor velger de å ha en liberal våpenlogivning, derfor velger de å ha ladde våpen liggende for "selforsvar", derfor kan man bli frikjent fra drapet på en tilfeldig, japansk utvekslingsstudent som ringer på for å spørre om veien.

Og derfor vil mennesker som er syke da dette prinsippet og videreutvikle det når de føler seg krenket, såret, skadet. Retten til hevn.

Tallulah sa for 17år siden:

Men det stor forskjell på hva slags våpen. De aller færreste i Norge har håndvåpen, våpen som er designet for å drepe mennesker. Ekstremt mange mennesker har dette i USA. I Norge må du gjennom sikkerhetskurs før du har lov til å skyte håndvåpen, og du må være medlem av en klubb. For å eie et håndvåpen må du gjennom en ekstra søknadsrunde med politiet mener jeg å huske. Det er vel liknende prosedyrer for å eie jaktvåpen.

Jeg er helt enig med deg i at

Det er helt klart et problem som bunner i holdninger, men jeg sier igjen, våpenpolitikken hjelper ikke akkurat på veien.

Mams sa for 17år siden:

Nå vet jeg ikke om dette er korrekt da, men i filmen "Bowling for Columbine" ble våpenbruken i USA tatt opp.
Og en av tingene som kom opp i den filmen var medias påvirkning.

Generelt trodde amerikanere at kriminaliteten hadde økt betraktelig de siste årene (før filmen ble laget), men virkligheten var at kriminaliteten hadde gått ned, men medias dekning av det hadde økt med 600%.
Derfor var de egentlig blitt villedet til å tro at det var en økning og at "faren" hadde økt.

Det sier seg selv at sjangsene for slike tragedier er større nå de har en så libral våpenpolitikk.
Men det er ikke en løsning alene å bare stramme inn der.