amo sa for 12år siden:

Fant noen gamle tråder om legalisering av hasj, men starter heller en ny om det jeg lurer på. ;)
Om man legaliserer hasj, hvordan skal da en person som røyker lovlig vite når h*n er kompetent til å kjøre bil etter rusen? Hva om man feks. røyker tre hasjrøyker daglig, er man noen gang kompetent til å kjøre bil da?

007 sa for 12år siden:

Uten at jeg vet: Det kan jeg aldri tenke meg. Tre røyk for dagen tilsvarer vel en kronisk rus?

Veronal sa for 12år siden:

Det ble innført grenseverdier for en rekke rusmidler tidligere i år: lovdata.no/for/sf/sd/xd-20120120-0085.html

amo sa for 12år siden:

Er det THC som er i hasj? Jeg klarer ikke regne det der, men kjenner jeg er skeptisk til legalisering og bilkjøring.

Heiko sa for 12år siden:

Blir det eventuelt så mye mer anderledes en med alkohol og piller som er lovlige rusmidler og som ikke skal benyttes i samMenheng med bilkjøring?

Veronal sa for 12år siden:

THC er den viktigste aktive ingrediensen, ja. Hvordan det spiller inn på bilkjøring avhengwr av inntak og utskillelse. Halvveringstiden er ganske høy. Jeg leste noe om 3-4 dager før 80-90 % er utskilt etter enkeltinntak.

amo sa for 12år siden:

På mange piller med rød trekant står det ikke at det er forbud mot å kjøre,Mb det skal utøves forsiktighet eller noe sånt. Hvis thc kan være i kroppen i ukesvis så må man iallefall få enkle grenser før man legaliserer,mener nå jeg da.

trøtt sa for 12år siden:

Hvis man røyker hver dag så kan man ikke kjøre bil. Reaksjonstiden ved inntak av THC er redusert i flere dager etter inntak.

Slettet bruker sa for 12år siden:

Jeg tror holdningen fort er ltt annerledes om man er ant til å chille med en krydret sigg. :nemlig:

Acsa sa for 12år siden:

Jeg pleide å ta en veldig lav dose THC på tidlig kveld, og regnet meg ikke som kjørbar før et døgn seinere.

Da jeg hadde tatt kneet måtte jeg kjøres hjem av noen andre, og han røyka hasj mens han kjørte bil. I mørket. Ganske fort. Basert på hvordan han opplevde rusen syntes han det var uproblematisk. For meg, som ikke eier blod-hjerne-barriere, ville det ha vært utenkelig.

Acsa sa for 12år siden:

Ja, men jeg har også lest noen artikler om hvordan det ikke nødvendigvis er samsvar mellom blodverdier og nedsatt reaksjonsevne. Dette er jo en veldig aktuell problemstilling i hippieland.

Fakse sa for 12år siden:

Jeg er skeptisk til legalisering av hasj, men har ikke tatt endelig stilling fordi jeg ikke føler at jeg har satt meg nok inn i saken.

Jeg tenker at dersom hasj eller andre stimuli skulle legaliseres ville man måtte definere når man er kjørbar ut i fra samme grense for reaksjonsevne og konsentrasjonsevne som man har for andre stimuli. Ingen grunn til å gjøre reglene noe mildere bare fordi stoffet bruker lengre tid på å gå ut av blodet.

Acsa sa for 12år siden:

Men det er jo litt irrelevant om du finner rester av stoffet i blodet dersom det forlengst har sluttet å ha noen effekt som kan påvirke bilkjøringen? Det er også stor forskjell på hvor langvarig effekten er av like stor mengde THC, avhengig av hvordan det er inntatt (vaporiser, joint, THC trukket ut i fett, THC ikke trukket ut i fett) osv.

Veronal sa for 12år siden:

Jo, men er man over grenseverdien etter at det i år i Norge ble innført så er man pr def påvirket med blodverdier over grenseverdien.

Acsa sa for 12år siden:

Ja, jeg ser jo at det er sånn i Norge i dag, jeg argumenterer ikke mot det. Jeg bare problematiserer. :blunke:

Fakse sa for 12år siden:

Da må man enten se det som et argument mot legalisering eller tenke at man må ned på blodverdier som garantert er trygge enten omstendighetene er sånn eller slik.

Skremmern sa for 12år siden:

Jeg er så imot legalisering som man kan få blitt. Kanskje ikke en sånn tråd, men så har jeg sagt det her og.

Landmann sa for 12år siden:

;-) det skal noe trening til for å vite om man er over eller under, borte eller vekk .... eller bare cool. En liten blås hører hjemme i stua og ikke bak rattet ... Og THC (virkestoffet) lagres i fettvevet. Så en av flere tommelfingerregler: Er'u feitt så velger'u soffa'n!! Men de slanke .......

Floksa sa for 12år siden:

:dulte:

Orkide sa for 12år siden:

Jeg bor i hasjrøykingens land, men aner ikke hvordan det er med hasj og bilkjøring. Kan uansett ikke tro at kombinasjonen er heldig!

Mams sa for 12år siden:

:dulte:

Tallulah sa for 12år siden:

Sånn er det jo med alkohol også, uten at jeg syns det er problematisk å ha en absolutt promillegrense.

Acsa sa for 12år siden:

Jada, jeg bare innbiller meg at forskjellene er større enn med alkohol, ettersom du legger til forskjellig inntaksmetode som variabel i tillegg til hvordan folk reagerer personlig.

Og så får jeg før jeg blir helt uglesett her si at jeg også er mot legalisering. :humre: Prinsippfaste avholdsfolk er som regel det, gitt.

Tallulah sa for 12år siden:

Folk reagerer jo ulikt på sprit og øl også, for eksempel. Jeg syns ikke forskjellene er så store og unike at man trenger spesialbehandling av regelverket. Enkle regler og veldig lave grenser er enkelt å forholde seg til.

Jeg er usikker på hva jeg syns om legalisering, jeg har gode argumenter både for og i mot.

United sa for 12år siden:

Røyker en flere ganger om dagen, kommer man seg neppe verken på jobb eller i bilbutikken. Samtidig som en tror man er verdens mest intelligente og takler verden brilliant. Så i sånne tilfeller, er en antakeligvis ikke i stand til å vurdere kjøreferdighetene sine selv. Folk som røyker mye blir rett og slett ganske tette i pappen. Og asosiale. For de er så himla lite interessante for andre å være med. Om en ikke røyker selv, da stiller saken seg nok annerledes.

Floksa sa for 12år siden:

Finnes det god grunner til å legalisere nok et rusmiddel altså?

D'Arcy sa for 12år siden:

Klart det gjør. Jeg ser også fordeler og ulemper og vet ikke helt hvor jeg står.

Skremmern sa for 12år siden:

Definitivt ikke, og jeg fatter ikke at så mange oppegående mennesker på FP er i tvil.

Floksa sa for 12år siden:

Fordeler ved å legalisere et rusmiddel altså?
Jeg greier ikke i min villeste fantasi å se hvilke fordeler det kan gi?

Acsa sa for 12år siden:

Jeg er for medisinsk marihuana, men ikke for legalisering. Det er et standpunkt jeg synes er helt uproblematisk.

Interference sa for 12år siden:

Det er for eksempel ganske så effektivt mot smerter og cellegiftkvalme...

Floksa sa for 12år siden:

Men man trenger jo ikke å legasere det for å kunne bruke det medisinsk?

Fakse sa for 12år siden:

Det argumenteres ofte med at det ruspolitisk er en fordel med legalisering, fordi stoffet i seg selv er mindre skadelig enn mange av de lovlige rusmidlene, og en legalisering vil føre til at færre blir avhengige av tyngre stoffer.

Gitt at begge deler er dokumenterbart tilfelle (vanskelig å dokumentere noen av delene da) heller jeg mot å være for legalisering. Men jeg har som sagt satt meg for dårlig inn i sannhetsgehalten av begge disse påstandene, samt eventuelle andre argumenter for og imot, til at jeg har spikret min mening om dette. Siden det ikke er noen folkeavstemning om denne saken i morgen synes jeg det er helt greit være i tvil. Jeg synes generelt tvil er en fin ting, det fører som regel mer skade med seg at noen er skråsikker enn at de er i tvil og åpen for nye argumenter.

Floksa sa for 12år siden:

Ok, jeg mener vel at det er et argument for å forby alkohol, heller enn å legalisere hasj. Hvordan ligger Nederland ann i forholdt til tunge misbrukere (altså folk som missbruker tyngre stoffer) og rus/bilkjøringsproblematikk feks? Det vil jo være veldig relevant.

Interference sa for 12år siden:

Øh ja så klart. Jeg svarte egentlig bare på den ene fordelen som finnes med THC? TCH?
Jeg er veldig i mot legalisering på alle områder egentlig, men kan helle mot å kanskje åpne for medisinsk bruk.

MÅ man ikke? Det må vel et vedtak på det for å få lov til å bruke det medisinsk? :vetikke:

Malama sa for 12år siden:

Det må nok et vedtak til for å kunne bruke det, lovlig, medisinsk. Men det er ikke nødvendig å legalisere det (fri bruk) av den grunn. Som nevnt av andre er jo morfin legalt som medisin, men ikke legalisert til fri bruk av den grunn.

Interference sa for 12år siden:

Ja jeg ser den, jeg argumenterte egentlig kun for medisinsk bruk, for meg er det helt hinsides å i det hele tatt tenke på legalisering som i fri bruk.
Men jeg vet jo av erfaring at jeg uttrykker meg serdeles dårlig i ammetåken, kanskje ta lærdom av det snart. :sparke:

Orkide sa for 12år siden:

Kopiert fra Wikipedia.

Orkide sa for 12år siden:

Ett av de største problemene, er turismen som kommer av legaliseringen. I flere byer har det vært snakk om å slutte å selge til turister for å få vekk dem som kun kommer for å røyke. Dt virker som det er vanskelig å innføre uten at jeg har fulgt veldig godt med her.

Orkide sa for 12år siden:

Hattifnatten: hvilke statistikker har du funnet? Gis det linker til nederlandsk statistikk? Jeg finner ikke noen god statistikk på dette når jeg søker på nederlandsk.

Orkide sa for 12år siden:

Dt blir jo mer problematisk jo flere som gjør det, tenker jeg. Og mange av dem som kommer, kombiner det med alkohol noe som ikke gjør det bedre.

Nå er ikke jeg noen stor fan av legalisering altså. Jeg bare bor i et land hvor det er legalt.

Tallulah sa for 12år siden:

Tja, jeg ser ikke helt logikken i det. Se på østfoldrånernes tur til Strømstad hver skjærtorsdag. Det er lov å drikke alkohol, og egentlig ikke et stort problem at innbyggerne i Strømstad gjør det, men det blir problematisk når haugevis av råneturister kommer for å gjøre det.

Angående cannabisrøyking så er det jo også et problem at aktiviteten er ulovlig i landet turistene kommer fra.

Acsa sa for 12år siden:

Jeg er veldig for at man skal åpne for medisinsk bruk, men mot legalisering. Jeg ønsker ikke lettere tilgang til flere rusmidler i samfunnet, men ser ikke hvorfor man ikke skal kunne skrive ut THC-kapsler på resept på samme måte som man skriver ut mange andre legemidler som også har stor fare for misbruk, videresalg osv. THC er intet mindre enn genialt som smertelindring.

Orkide sa for 12år siden:

Hasj er selvsagt ikke uproblematisk. En ser også at det kreves et større hjelpeapparat for å ta seg av dem som sliter med langtidsvirkninger, som vil slutte osv.

I bybildet, er det turismen som er problematisk. Jeg bor i Amsterdam, og det er stort sett ungdommer, utdrikkningslag osv som er problematisk i det daglige ( i visse sentrumsområder får en vel heller si ) De røyker seg omtrent sanseløse samtidig som de drikker.

Inagh sa for 12år siden:

Enig med du.

Lilith sa for 12år siden:

Enig :nikker:.

amo sa for 12år siden:

Jeg har ingen problem med å godkjenne det som legemiddel, men ser ingen grunn til å legalisere det som nytelsemiddel.

Guava sa for 12år siden:

Jeg har skjønt at cannabis forblir i kroppen lenge etter inntak. Er det slik med andre legemidler også av "Rød trekant"-typen? Om man tar f.eks Paralgin forte så står det noe om halveringstid. Får man morfin så har jeg også hørt en angivelse av tid det tar før det er ute av kroppen. Kan man si noe likedan om cannabis? Jeg tror jeg har lest av konsentrasjonen kan være så ulik og at det er vanskelig å si når det er ute av kroppen. Er det en tanke å inndra førerkort mens man bruker cannabis medisinsk, om det blir tillatt?