Tjorven sa for 12år siden:

Det skulle jeg også. Svært gjerne. Men jeg ser at dette ikke skjer ved vår offentlige skole i dag. Og det er nå jeg har unger som går på skolen.

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg kan love deg at det er ressursknapphet og ikke manglende interesse som er grunnen til at jeg ikke klarer å tilrettelegge godt nok for flinke elever i matematikk i hvert fall. Det er jo det morsomste som finnes å jobbe med slike barn i matte. Men akk så sjelden vi får det til...

Tjorven sa for 12år siden:

Og det skjønner jeg utrolig godt. Men jeg antar at du også ser at det er litt trist å ha unger som ikke ser ut til å skulle få utfordringer i matte på mange år i skoleverket. Han er 4 år og er nå i full gang med gangetabellen. Ikke å memorere den, men å forstå hvordan gange fungerer og ser sammenhenger.

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg har en sønn ikke langt under nivået på sønnen din i matematikk, så jeg skjønner det veldig godt. Jeg har løst det med hjemmeundervisning utført av meg selv :-( Han gjør alt de andre gjør, men i tillegg jobber vi med femteklassepensum (som heller ikke er særlig vanskelig for han, han går i andre klasse). Han skjønte også konseptet ganging i en alder av 4 uten at vi hadde sagt noe som helst om det.

Jeg ville likevel ikke vurdert en annen skole, men det er nok fordi vi bor i "gokk" og han ville miste hele tilknytningen til nærmiljøet. Jeg klarer å undervise ham selv ut ungdomsskolen tenker jeg, så må vi kanskje finne på noe annet. Han får utfordringer nok i alle andre fag, så det er egentlig ikke noe problem at han tre-fire timer i uka "kjeder seg" på skolen - men så er han også typen som fint klarer å sitte i ro og fargelegge partall og oddetall en time om det er det de driver med. Læreren har 30 elever å hanskes med, så jeg har ikke hjerte til å spørre om noe mer tilrettelegging.

Sonar sa for 12år siden:

Jeg synes det er trist at den offentlige skolen ikke klarer å gi tilpasset undervisning. Jeg er stor tilhenger av den offentlige skole, men må innrømme at hadde vi vært veldig misfornøyd med barnas nærskole, hadde vi vurdert privatskole. Nå slipper vi å tenke på det heldigvis. De er ganske flink til å tilpasse undervisningen synes jeg, men kan selvsagt bli bedre. Det er iallfall min erfaring.

I Bergen vil jeg tro det blir en økt tendes til privatskole fremover. Det er et dårlig inneklima på flere skoler, klasserom stenges, hele skoler stenges, elever og lærere blir syke. Dette tror jeg vil merkes med økt pågang til privatskoler. Forståelig nok.

Brutus_ sa for 12år siden:

Spørs om ikke det er å gjøre barnet sitt en bjørnetjeneste å legge opp til å ligge såpass i forkant og forvente at lærene skal gi ham like mye utfordringer som unger med analfabete mødre og fedre. Når ungen kan gangetabellen som fireåring kan man ikke skylde på skolen om det blir kjedelig. Var en som kunne lese i barnehagen her før fylte fire. Opplagt selvrealiseringsprosjekt satt i regi av mor. Se på sønnen min da, etter x antall timer med terping istedet for alt annet, kan han nå lese !!!!

Tjorven sa for 12år siden:

Vi har ikke gjort noe som helst. Han har lært seg dette helt selv. Han leser godt også. Noen unger er sånn. Faren hans var helt lik (og fikk fantastisk oppfølging på skolen).

Vi kan ikke nekte ham å leke med tall og lese Donald.

Og så kan det være en idé å lese hele tråden før man uttaler seg.

Toffskij sa for 12år siden:

Tabloid tullsnakk, Brutus_. Masse unger lærer seg førsteklassepensum og mer til helt på eget initiativ i god tid før skolestart. Jeg lærte f.eks. å lese fordi foreldrene mine sluttet å lese høyt for meg. Sjikkli selvrealiseringsprosjekt.

Katta sa for 12år siden:

:knegg: Jeg også i og for seg. Pappa ville se sport og ikke lese for meg. "Les selv" sa han. Og da oppdaget jeg at jeg kunne lese.

oslo78 sa for 12år siden:

Dette synes jeg er tullsnakk! Enda jeg jobber i skolen.

mkj sa for 12år siden:

Liten avsporing men antar dette er relevant for flere - nå er jo du lærer og vet hvordan man gjør dette. Vi har også faglige 'ressurser' til å undervise et stykke ut på videregående i matte (vi - les: mannen) Men ingen av oss er pedagoger og ingen av oss er særlig tålmodige. De gangene vi lærer bort noe artig 'voksenmatematikk' så sitter hun med tente lys i øynene og synes det er veldig gøy. Men det er jo veldig tilfeldig og helt planløst. Hvis vi skulle ha tatt matteundervisningen hjemme - hvordan skulle vi da ha planlagt det. Kjøpe bøker og lære bort stoffet kronologisk og gjøre oppgaveheftene?

Og hvis vi skal kjøpe bøker. Bør vi bruke Multi (som de gjør på skolen) eller velge et annet læreverk, sånn at det tross alt blir noe nytt når de kommer dit i klassen?

Tar i mot innspill med takk. (Datteren vår er langt fra nivået til Knerten, men allikevel har hun ikke lært stort faglig altså. Så jeg tror at det er mulighet for ganske mye raskere progresjon. Hun har ikke feil på noe av det de testene de har tatt og læreren sier hun har gode ferdigheter på å bruke ulike måter å løse problemer på)

Katta sa for 12år siden:

Jeg lurer også på hvordan man legger opp undervisning hjemme, hva gjør man rent praktisk liksom? Vi har også kompetanse på realfag til godt over videregående (vi som i mannen her også), men det hjelper liksom ikke når vi ikke er lærere. Jeg kan lære bort, men ikke planlegge undervisning.

Toffskij sa for 12år siden:

Jeg fikk tvillingsøsken da jeg var fem, og oppdaget det samme. :knegg: Bokstavene bare samlet seg på siden, og så leste jeg i vei og har ikke sluttet siden.

oslo78 sa for 12år siden:

Liten avsporing men antar dette er relevant for flere - nå er jo du lærer og vet hvordan man gjør dette. Vi har også faglige 'ressurser' til å undervise et stykke ut på videregående i matte (vi - les: mannen) Men ingen av oss er pedagoger og ingen av oss er særlig tålmodige. De gangene vi lærer bort noe artig 'voksenmatematikk' så sitter hun med tente lys i øynene og synes det er veldig gøy. Men det er jo veldig tilfeldig og helt planløst. Hvis vi skulle ha tatt matteundervisningen hjemme - hvordan skulle vi da ha planlagt det. Kjøpe bøker og lære bort stoffet kronologisk og gjøre oppgaveheftene? Vi har jobbet oss systematisk gjennom bøker for tredje klasse, fjerde klasse og nå femte klasse - det er noe med at ting bygger på hverandre.

Og hvis vi skal kjøpe bøker. Bør vi bruke Multi (som de gjør på skolen) eller velge et annet læreverk, sånn at det tross alt blir noe nytt når de kommer dit i klassen? Vi har fått bøker på skolen (gammelt læreverk, men helt ok), men ellers ville jeg kjøpt et annet læreverk enn Multi (ellers blir det bare tull på skolen når hun kommer til de bøkene), men da valgt et fast læreverk som dere følger oppover. Ha fokus på forståelse og mindre på pugging av f.eks. gangetabell - det kan hun godt vente med til de kommer til det på skolen. Snakk rundt oppgavene - "så du at svaret på de to ble det samme, hvorfor det?", "20:4=5 fordi 5*4=20 - hvordan henger ganging og deling sammen?". Gjør alle de praktiske oppgavene som finnes inni bøkene og kjør på med mattespørsmål i dagligdagse situasjoner som matlaging, bensinfylling, skikortutfylling, osv, osv. Vi har da valgt at han i tillegg til dette gjør det de andre gjør på skolen slik at vi er helt sikre på at det ikke blir noen hull i kunnskapene.
Tar i mot innspill med takk. (Datteren vår er langt fra nivået til Knerten, men allikevel har hun ikke lært stort faglig altså. Så jeg tror at det er mulighet for ganske mye raskere progresjon. Hun har ikke feil på noe av det de testene de har tatt og læreren sier hun har gode ferdigheter på å bruke ulike måter å løse problemer på) Hun høres veldig lik ut som gutten min, og da er den grunnleggende forståelsen der. Begynn å bruke begreper som brøk og prosent i naturlige sammenhenger - plutselig kan de bruke det selv. Løs stykker hvor de skal finne "X" - starten på likninger, osv. Det aller viktigste er strategier - hva gjør du når du kommer til en (tekst)oppgave du ikke forstår? Tegne, sette opp tabell, prøve og feile, osv. Der skorter det fortest hos barn som alltid har vært vant til å se løsningen med en gang.

Spør gjerne mer om du lurer på noe! Jeg tror vi foreldre kan gjøre mye for egne barn akkurat i matematikk - hvor det er sabla vanskelig å gi de flinke ekstra undervisning på skolen pga for få lærere.

Filifjonka sa for 12år siden:

Tre av ungene mine lærte å lese da de var fire, jeg kan ikke se hvordan jeg skulle klart å hindre dem i det. Det var absolutt ikke noe selvrealiseringsprosjekt fra min side, og kom i veldig stor grad fra barna selv. Jeg lærte å lese selv da jeg var fire, stort sett på egenhånd tipper jeg, siden jeg hadde søsken på 2 og 0 på det tidspunktet.

mkj sa for 12år siden:

Tusen takk - veldig gode innspill.

Da skal jeg se om vi kan få bestilt bøker, kjekt å holde på med i sommerferien også dette. Har du konkret forslag til bokserie? Vi kunne lett ha fått tak i Multi gjennom jobben til mannen, mens resten vet jeg ikke helt hvor jeg skal lete etter.

Er helt enig i at det er er matematikk som er den største utfordringen, i mer abstrakte fag er det lettere å differensiere oppgaver, både på leseutfordringer og tekstinnleveringer, uten at man nødvendigvis gjør så mye annerledes med selve undervisningen.

oslo78 sa for 12år siden:

Det er en serie som heter "Grunntall" som er ok. Ellers finnes Abakus (men den har jeg ikke så mye erfaring med) og det er mulig at serien "Pluss" også finnes enda. Tror jeg hadde satset på Grunntall, der er det differensierte oppgaver slik at man kan velge å hoppe over de enkleste oppgavene mange steder.

Og det du skriver i siste avsnitt er nettopp det jeg mener!

mkj sa for 12år siden:

Jepp sånn er det med noen unger. Jeg har en av hver, og jeg tror de har fått ganske lik oppfølging. Selvfølgelig holdt vi mye på med bokstaver med storesøster - men hun responderte og synes det var gøy. Lillebror er totalt uinteressert. Han er nå på samme alder som storesøsteren leste og han kan kan knapt kjenne igjen sitt eget navn.

Katta sa for 12år siden:

Takk, Oslo78. Da skal jeg kjøpe inn bøker for året over og så får vi se hva jeg får til.

Maverick sa for 12år siden:

Så teit du er. :knegg:

mkj sa for 12år siden:

Ja!!

Tjorven, du må sette på Disney channel, fjern alle kulerammer og evt tall som er eksponerte. Sett på skylapper så han ikke kan legge sammen bilnummer. Og for Guds skyld : fjern alle aviser!!

Filifjonka sa for 12år siden:

Alle skilt utendørs er også skumle.

Katta sa for 12år siden:

Maverick: du skulle gjerne fått en prikk for den der. Men det fikke jeg ikke lov til.

Maverick sa for 12år siden:

Hvilken farge? :skeptisk:

Katta sa for 12år siden:

Her i huset har vi defekte x-kromosomer. :nemlig:

Maverick sa for 12år siden:

:knegg: You made me google.

Katta sa for 12år siden:

:knegg: Du kan jo gjette hvor mye tid vi har brukt på å forklare mendelsk arvegang her i gården. Men det var den grønne jeg tenkte på ja.

Lille meg sa for 12år siden:

For en oppførsel, Maverick. Og at både katta og mkj applauderer slik oppførsel, det finner jeg skuffende.

Hva ønsket du å oppnå med det utsagnet, Maverick, annet enn å drite ut en annen debattant? Ærlig talt.

Tjorven sa for 12år siden:

Akkurat innleggene til Brutus er så usaklige at det er lov til å drite dem ut. Har du lest hva h*n skriver?

Lille meg sa for 12år siden:

Ja, jeg har lest. Ja, jeg finner innleggene hans ganske dårlige og lite gjennomtenkte. Jeg syns likevel - spesielt tatt i betraktning 22. juli - at det å møte mennesker med en viss respekt, har verdi. Det må da være bedre å argumentere mot dem (som du og Toffskij gjorde) enn å bare kalle ham dum og så flire av det hele.

Det minner om mobbing. Eller, nei, ikke "minner om". Er.

Men det er kanskje OK å mobbe Brutus? Fordi han har så teite meninger, at han kan vi bare være ufine mot, det er helt OK? :gruble:

mkj sa for 12år siden:

Det var muligens ikke konstruktivt, verken mitt ell maverick sitt innlegg. Men jeg har vanskeligheter for å finne noen beskrivelse enn teit på det. Det er i hvertfall helt tydelig for meg at Brutus ikke har et slikt lærelystent barn. Iom at jeg har en av hver, så vil jeg ikke ha det på meg at det er noe selvrealiseringsprosjekt for mor at hun leste da hun var 4. Hvorfor kan ikke da sønnen min lese? Hvorfor kan ikke sønnen min kjenne igjen over 100 flagg og blir hoppende glad over å se flagget til Kiribati på TV. Jo, fordi han har ikke disse interessene. Men det var virkelig det beste storesøster visste, det glitrer i øynene hennes over alt hun kunne lese om og lære seg.

Dette mener altså Brutus er en bjørnetjenste. Ja, jeg synes det er teit, finner ikke bedre ord.

Tallulah sa for 12år siden:

Lille Meg; Brutus er en rasist som kun er her for å spre brunt budskap, evt. terge de han ser på som kjipe urbanister. Han er borte i lange perioder helt til det kommer en tråd som nevner muslimer, og da spammer han helt til ingen orker å diskutere lenger.

Jeg har begynt å ignorere ham fullstendig, for ingenting han kommer med er verdt sekunder av min tid. Og det er nettopp på grunn av 22. juli. Jeg gidder ikke å være med på at han skal snu enhver diskusjon til å kun dreie seg om han og hans meninger. De får lov til å boltre seg i alle avisenes kommentarfelt allerede.

Maverick sa for 12år siden:

Jeg har lest så mange av Brutus sine innlegg, med så mye innvandrerfiendtlig og kvinnefiendtlig grums, at jeg har ingen problemer med å si at jeg synes han er teit. Spesielt ikke på uttalelser om at barn som lærer å lese og skrive og whatnot tidlig er "selvrealiseringsprosjekt" for mødre som tvinger ungene til å pugge alfabetet i stedet for å la de gjøre andre, barnevennlige ting.

Come on.

Kaija sa for 12år siden:

Nei, er man så tabloid og grunn i argumentasjonen som det Brutus var her, kan man ikke forvente saklige og fornuftige svar tilbake. Jeg blir regelrett sur over folk som påstår at unger som er tidlig ute, smarte eller evnerike er et resultat av foreldrenes drilling og prestasjonsjag. Jeg har jobbet med min håndfull med evnerike grunnskoleelever og deres foreldre, og det er neimen ikke typisk at det er skrytende, pushy foreldre som står bak disse barna.

Maverick sa for 12år siden:

Mobbing? Vettuhva. Dette blir for dumt.

Lille meg sa for 12år siden:

Aaah! Men da er det jo helt OK, da! Han skriver ting "vi" ikke liker og hans meninger er jo så dumme, så istedenfor å møte ham med motargumenter, så bare sier vi at han er teit, og så er vi ferdig med det. Så lurt! :rolleyes:

Jeg syns å huske at flere her på FP mente det var viktig å møte disse sinte unge (jeg aner ikke hvor "ung" Brutus er) mennene med argumenter. Det var vel bare prat, da? Ellers så har de som mente dette ikke giddet delta i denne diskusjonen.

@Kaija: Jeg har ikke sagt at man ikke kan gi usaklige svar tilbake til Brutus. Jeg misliker at Maverick og flere med henne syns det er riktig å kalle ham teit. Verken jeg eller Brutus har krav på noe som helst hva angår tilbakemeldinger. Men jeg trodde liksom litt bedre om FP-folk. Jaja. Man lærer så lenge man lever. Dette her var en interessant øvelse.

Maverick sa for 12år siden:

Mennesker som argumenterer for sin sak, samme hvor teit jeg synes meningene deres er - helt kult, kjør debatt.

Mennesker som kun poster for å spre søppel har jeg dog ikke det samme ønsket om å oppmuntre til videre posting. Man mater ikke trollet.

Tallulah sa for 12år siden:

Lile Meg: Det er mange som har prøvd å møte brutus med motargumenter. Lenge. Det nytter ikke. Brutus er kun interessert i å høre sin egen stemme. Jeg er ikke en av dem som mener at disse sinte unge mennene ikke blir hørt. Jeg syns de blir hørt al mass, og de får lov til å spre gørra si overalt. Selvsagt er det viktig å møte med motargumenter, men jeg kommer ikke til å gjøre det på Brutus' premisser.

Brutus drar det nemlig så langt at man kvier seg for å starte diskusjoner som dreier seg om innvandring, islam eller feminisme, fordi det som regel ender opp med at Brutus raver i vei, og i stedet for å ha en konstruktiv diskusjon, blir alt bare forsøk på å motsi Brutus. Hadde han vært interessert i å høre hadde det vært en annen sak. Jeg vil at Brutus skal skjønne at meningene hans og metodene hans ikke er akseptable. Og da nytter det rett og slett ikke å diskutere med ham. Brutus, Frp og deres meningsfeller har fått prege debatten lenge nok, nå er det på tide at andre meninger slipper til.

Pøblis sa for 12år siden:

Jeg er overbevist om at brutus skriver for å provosere, ikke diskutere. Jeg synes ikke det er ok i det hele tatt å gå inn for å ødelegge diskusjoner på den måten. Shoot me.

Eia sa for 12år siden:

oslo78: det var fine tips på hvordan kjøre ekstraundervisning hjemme!

Jeg er for at offentlig skole burde ha rom for alle som trenger spesialundervisning, på alle nivåer. Jeg skjønner også til dels at det ikke er lett, og har ingen quick fix-løsning. Men jeg skulle ønske at lasset ble dratt mer samlet enn i dag, samtidig som jeg skjønner Tjorven som leter etter alternative skoler for sin sønn. :splittet:

Lille meg sa for 12år siden:

Men kjære vene. Hvis det ikke hjelper med motargumenter. Hvorfor i alle dager synker man da ned på et nivå hvor man bare slenger dritt? Det er DET jeg ikke forstår. Hvorfor er det på noe som helst vis greit?

Jeg sitter her og måper nå, jeg. Det er altså ingen som støtter meg i dette, og sammen med meg syns det er ufint at Maverick slenger dritt og sier "du er så teit". Ingen. Wow! Jeg tror rett og slett dette gjør meg målløs!

Maverick sa for 12år siden:

Slenger dritt? Hvilken verden lever du i, Lille meg? Er det veldig mye verre å si "Så teit du er" enn å komme med mengder av hatefulle uttalelser om kvinner, muslimer eller alle som ikke mener det samme som Brutus?

Tallulah sa for 12år siden:

Slappalitta. Det er seks stykker som har svart deg, Lille Meg, det er ikke akkurat ALLE på HELE FP.

Miss Norway sa for 12år siden:

Jeg kan godt støtte Lille meg litt, og si meg enig at total ignorering er bedre enn sleivspark. Men på den annen side så blir man jo lei til slutt, ja.

Lisa sa for 12år siden:

Brutus er spydig og provoserer men hvis dere går tilbake til de to første innleggene hans i denne tråden så var de helt ok og relevante til diskusjonen.

Han sparker nedover OG oppover og det er vel det siste som nesten provoserer flest her inne. Jeg har hatt mine runder med han flere ganger men jeg synes det er verdt og merke seg, og det er positivt at han starter bidragene sine i tråden uten å nevne muslimer. Ja det ligger der men ikke som tidligere.

Men for all del, jeg skjønner at medlemmer som har gjort det til hobby nærmest å provosere blir møtt med skepsis. Men jeg synes vel ikke utsagn om at man er teit er så veldig ille. Skremmeren brukte å kalle meg et nek, det var helt ok det også.
(which reminds me, HVOR er Skremmeren? :digresjon: )

Toffskij sa for 12år siden:

Jeg synes nå Brutus har myknet mange hakk etter noen runder på FP, jeg da. Spesielt synes jeg det er søtt at han har kortreist mat og kvalitetsråvarer som fanesak. FP er nok et forum man ikke forlater uten at det setter spor osv.

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg gidder ikke å la meg sjarmere av at han har noen meninger som er akseptable, så lenge han er en rasistisk mannsjåvinist.

Zulu sa for 12år siden:

Jeg er helt enig i at "Så teit du er" ikke er hverken et sjarmerende eller konstruktivt bidrag til debatten. Så vil kanskje noen hevde at Brutus sjelden kommer med sjarmerende eller konstruktive bidrag selv, men det har aldri vært et godt argument for å nedlate seg til denslags.

Tjorven sa for 12år siden:

Jeg har også en periode hvor jeg var "redd" for Skremmern. Det er jeg IKKE lenger. :haha: Nå er vi så enige at det er rent rørende. Skremmern er fremdeles tilstede.

Lisa sa for 12år siden:

Men har hun byttet nick også? Huff, jeg har overhode ikke oversikten lenger og var ikke aktiv i den perioden da mange etablerte brukere skiftet nick.

Toffskij sa for 12år siden:

«Sjarmert» er vel å ta ganske hardt i. :knegg: «Synes sosialiseringseffekten er artig» er nok mye nærmere sannheten.

Brutus_ sa for 12år siden:

Godt å se at jeg har skjerpet meg. Det går helt fint å være teit, ikke glem at jeg er en enkel sjel. Er ikke sikker på om jeg er helt stø på gangetabellen engang, om jeg tenker etter :D