Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
I denne artikkelen www.dagbladet.no/2012/06/27/tema/foreldre/klikk/lek/helse/22311477/ påstås det bl.a. forskjellen mellom gutte- og jentelekene øker og en av grunnene til dette er fordi at leketøys- og sportsprodusentene vil tjene mest mulig penger. Videre påstås det at produsentene er med på å gjøre oss og barna våre til rå konsumenter, og at det er vi som må stoppe utviklinga.
Har Gerhardsen rett når hun sier at
«Det er svært lite på markedet som er ment for begge kjønn»?
Videre har Lorentzen rett når han sier at
Eller har Svendsen rett i at grunnene til at jenter og gutter leker med ulike leketøy er på grunn av de
Finnes det kjønnsnøytrale leker/ski/sykler?
Hva tenker dere?
Lego er jo slettes ikke så kjønnsnøytralt, med sitt rosafargede Lego friends, eller mer gutterettede Ninjago, Star Wars, og Dino, for å nevne noen. Klart det er varianter som er mere kjønnsnøytrale, som Harry Potter leogen, men det aller meste virker kjønnsrettet, og det fanger ungene ganske fort opp.
Lego, Playmo, biler (type Biler-biler), tog (type Thomas-toget), bamser, og dukker og tilbehør som dukkevogn som ikke markedsføres som de er på jakt etter en mamma. I det hele tatt er det mye hvor markedsføringen snarere enn type leke i seg selv som prøver å definere noe som typisk det ene eller det andre.
Dette gjelder voksne også. Jeg hadde for eksempel problemer med å unngå å ende opp med sykkelhjelm i pastellfarger. Da de til slutt fant en svart hjelm til damer, hadde den gulltegninger på og ble levert i rosa eske (det samme gjaldt altså ikke for menn; mannen min fikk med en gang svart hjem uten gull på, levert i svart eske). Det samme med ski; det er visst ofte en mannemodell som er svart og tøff, og en kvinnemodell som er søt og fin.
Jeg har lett litt etter kjønnsnøyrale leker til dukkestua nå, og har funnet komfyr (rød), kopper og fat (røde), kasseroller (blå), kostesett (rødt og blått) osv. Ikke noe dill og dall på det. Sånn dyprød som jeg tenker rett og slett er kjønnsnøytralt...
Vi har også blå dukkevogn, og det var et h*** å finne.
Playmo er litt ymse, føler jeg? Noe er jo "jentene", som hus og slott og sånn, mens pirater, riddere etc er mer guttete?
Eg synest det er vanskeleg å kjøpe nøytral lego og playmo til mi niese, som ikkje er så begeistra for rosa prinsesse-dill. Det er faktisk så få kjønnsnøytrale varianter å velje mellom, at denne jenta fekk tre playmo-vetrinærklinikkar til jul. Det var den einaste eska vi fann, som passa.
Noe av problemet er at når så mye blir pakket inn i kjønnsspesifikk embalasje blir hus og hjem og dyreklinikk lett oppfattet som jentete selv uten rosa innpakning og riddere blir oppfattet som guttete bare fordi det er riddere.
Men altså, ad debatten, så mener jeg virkelig at Lorentzen og Gerhardsen har 100 % rett. Jeg er skikkelig sint på lekemarkedsføringen. Den er ekkel og kjønnsrollesementerende. Bransjen skulle skamme seg!
Husene er kjønnsnøytrale, men fordi de plasseres i jentesegmentet i butikken og fordi alle andre husrelaterte greier er rosa, så tolkes det også som jenteleke hvis man ikke resetter hjernen med vilje. Enig med toffskij i at bransjen burde stå i skammekroken og tenke seg om.
City serien til Lego er vel kjønnsnøytral, med brannstasjon, sykebiler, politi etc. Fisher price bondegård, skolebuss og lekekjøkken. Så det er mulig å finne en del. Jeg syns egentlig det verste er sportsutstyr, slik som f.eks Frost serien. Snakker om å være gutt/jente.
Jeg syns det er fint at Lego utvider og tar inn en del av barbie markedet, men det hadde vært morsommere om figurene hadde vært like store og kunne blandes, f.eks bruke jentene sammen med Citylegoen. Nå er ikke dette noen direkte problemstilling for oss, siden vi har to gutter, men ... :knegg:
Men det eg reagerer på, er dyre ting, som ski, sykler og skøyter. Slikt synest eg er veldig kjønna i utforminga, og som artikkelen her og tar opp, gjer det arving vanskeleg. Sportsutstyr er jo gjerne slikt ein veks frå, før det blir utslitt. Så det burde jo vere rom for litt meir arvevennleg utforming, på tvers av kjønn.
Av småbarnsleker synes jeg det er ganske mye kjønnsnøytralt og bra egentlig, men et blir bare verre og verre jo større de blir. Og det er gjennomgripende, både leker, klær, sportsutstyr og endel tegneserier og bøker. Det er derfor ikke så lett å endre heller i og med at man forventer en kjønnsdeling og automatisk tolker enhver leke som "passende til jente" eller "passende til gutt". Selv om city-legoen er ganske kjønnsnøytral vil den av mange tolkes som mest passende for gutter, jeg vil tro delvis på grunn av fraværet av rosa og fraværet av dyreklinikker, barnehager, frisører etc, men med store mengder biler og store kjøretøy.
Ja, det med sportsutstyret er ekkel spekulasjon. Men jeg synes også det er håpløst med veldig kjønnet utforming av leketøy som burde appellere til begge kjønn, særlig at så mange rollelekting er latterlig femi i stedet for å faktisk ligne på de voksne versjonene.
Jeg er enig i at det er håpløst med kjønnsspesifikt sportsutstyr til små barn. Jeg styrer unna Frost-serien, og det er heller ikke vanskelig. Det er jo veldig mye annet å velge i, både når det gjelder ski, skøyter og akeutstyr. Frost-serien er veldig synelig, men langt fra det eneste alternativet. Akkurat her tror jeg vi som foreldre kan utgjøre en forskjell, siden alternativene finnes.
Jeg synes det er et større problem når det kommer til leker. Lego er slik jeg ser det en av verstingene. Fra å være herlig kjønnsnøytralt har de vært gjennom en håpløs periode der de har laget mye til gutter og Lego som ikke en gang til bygges (!) til jenter. Tror det er bedre igjen nå, men de mistet meg.
Playmo og lego er stort sett kjønnsnøytralt. Dersom lekebutikkene plasserer playmohusene sammen med rosa "for girlz"-leker er det butikkenes feil og ikke produsenten.
Det er mye vanskeligere å finne aktivitetsbøker og sportsutstyr som er kjønnsnøytrale synes jeg, jeg skulle kjøpe noe ungene kunne ha i bilen på biltur, men ble så sur at det sto "for gutter" eller "for jenter" på coveret at jeg gikk ut igjen uten å kjøpe noen ting som helst!
prøv å finne ei vannflaske, en matboks eller en skolesekk som ikke er "kjønnsspesifikk"? Ei klistremerkebok? En paraply?
Selvfølgelig finnes de, men det er ikke det første man ramler over når man er på jakt etter noe barna trenger.
Og jeg blir like sur hver gang ungene får bøker: Eventyr for jenter osv.
:gaah:
Takk og pris for tegnesaker og Hakkebakkeskogen.
Det er ganske betegnende den kokebokoversikten er maten de flasher på framsiden. Hadde de vist burger og chili på en jentekokebok tro? Ikke tale om. Der er det cupcakes for alle penga.
Jeg syns også at det har blitt verre over de 30 siste årene. Da jeg vokste opp, jeg var barn på 70-årene, så var det ikke mange rosa ski eller sykler å få. Alt har blitt mye mer rosa og lyseblått, slik virker det på meg i hvert. Alt sammen under fanen at jenter må få lov til å være jenter, og gutter gutter. De trenger vel ikke rosa eller lyseblå ski for å være jente eller gutt?
Jeg synes det er spekulativt av leketøys- og sprotsprodusentene å lage produktene kjønnsspesifikke som de er blitt. For ikke å snakke om reklamen som hører med - "Den søte prinsessen og den tøffe gutten" - eller noe lignende.
Du kan sikkert finne kjønnsnøytrale leker, problemet er at de plasseres uansett hva det måtte være etter kjønn. Jeg tror ikke at det er kun butikken som gjør det. I matbutikken er det vel slik at de ulike produsentene slåss om å få stå på en bestemt plass? Det skulle ikke forundre meg om leketøysprodusentene gjør akkurat det samme, og kan ha et ord med i laget om hvor de ulike lekene plasseres.
Plasserer ikke butikkene all playmoen samlet ett sted og all legoen samlet et annet sted? Jeg har muligens snever lekebutikkerfaring, men der vi handler er det sånn.
Jeg opplever Lego som veldig lite kjønnsnøytralt. Det er uhyrer, politi/brannstasjon og biler og "harde" ting over hele linja. Jeg har savnet mer hus, kjøkken, hage, dyr, doktor og kjønnsnøytrale ting. Og når det endelig kommer butikk og hage og lekehytte i tre i hagen så er det i en rosa all over - helt klart forbeholdt jenter. :gaah: Man har fortsatt de enkle brikkene som man ser i den flotte reklamen tidligere i tråden, men de markedsføres knapt - og er ikke noe jeg ser at ungene vi har noe med å gjøre leker særlig med.
Vi har playmohuset det er vist bilde av tidligere i tråden, med alle mulige møbler som hører til. Alt er etter min opplevelse kjønnsnøytralt. Det er derfor vi valgte nettopp dette huset. Jeg opplever Playmo som av de bedre produktene med tanke på kjønnsnøytralitet i butikken, selv om de også har sine uhyrer og rosa prinsesseaktige hus. Men de skiller seg ut ved at man faktisk kan få tak i kjønnsnøytrale alternativer. Da jeg fant en politikvinne med håndjern og en tyv, så måtte jeg gni meg veldig lenge i øynene for å se om jeg så riktig.
Her spiller det ingen rolle hva leverandørene har tenkt. Både lego og duplo lekes med i fellesskap, og evt. kjønnsstyrte leker demonteres og inngår i leken som bedrives. De har en plan med ting.
At noe lages med utgangspunkt i populære filmer som går er jo heller ikke spesielt rart. Det er jo utrolig markedsføringsverdi i det. Er star wars kult, ja så er det kult.
Å kjøpe kjønnsnøytrale leker blir en litt rar problemstilling for meg. Hva de ønsker seg har de gjerne gjort seg en klar mening om på forhold. Noe er mer kjønnsspesifikt, og noe mer likt. Jeg kjøper svært sjelden noe som ikke er snakket om på forhånd, og med gutt og jente nært i alder som gjerne leker med hverandre, så kan svært mye være kjønnsnøytralt i praksis.
Enig med dere, mye leker er kjønnsnøytrale. Vi har likevel endel Lego City til eldste (jente). Hun har hatt blå ski som første par, yngste fikk røde. Den første sykkelen var en guttesykkel som hun falt for (rød og gul med drage på).
Jeg har også til tider vært ganske så frustert over at lego er blitt mye mindre kjønnsnøytral, at de gjør "rosa og søtt" eller blått og tøft" omtrendt alle leker, slik at barna selv ikke vil ha enkelte leker fordi de oppfatter at de er beregnet på det andre kjønn. Kjøkkenleker for eksempel - hvorfor er miksmasteren, mikroovnen, kjøkkenstellet rosa feks? I den virkelige verden er da disse tingene ikke rosa??
Og sportsutstyr? Vi har greid å styre unna disse frost-greiene for det meste, for jeg vil syns det er HELT meningsløst å måtte kjøpe nye skisko fordi gutten blånekter å ha på rosa skisko. Så her er det kjønnsnøytralt sportsutstyr som gjelder. Vi burde ha boikottet hele opplegget.
Erica: Vår kaffemaskin for barn er faktisk grå og mørk burgunder, nokså nøytral vil jeg si. Eldste fikk heldigvis sorte hockeyskøyter som første par (gave fra familie) så dermed kan yngste arve. Likevel fikk hun rosa ski da første nøytrale paret var for små samt rosa sykkel etter at første var for liten. Nå er rosaperioden omtrent over. Fremover blir det nok mer nøytralt igjen.
Jeg har sett at noen leketøysbutikker har samlet "rosa" lego et sted - sammen med andre såkalt jenteleker og det andre sammen med såkalt gutteleker. Det kan hende at ikke alle butikker gjør det sånn for alt jeg vet.
Ikke kjenner jeg så mye til Playmo heller, og det er jo flott at de har kjønnsnøytrale leker.
De kokebøkene som Katta viste fram var jo av verste sort. Jeg hadde ei kokebok for BARN - helt kjønnsnøytralt. Mikke Mus kokebok for barn tror jeg den het.
Så utpreget GUTTELEKE som Lego har vært de siste årene så syns jeg det er helt supert at det har kommet Lego Friends som gjør at min rosa datter finner gleden i å bygge med små klosser.
Jeg synes Lego sin city-serie mangler de myke perspektivene på noe vis, og jeg synes det er veldig synd at når de kommer med stall og klatretrær og trehusker er de merket på en sånn måte at det blir uaktuelt å kjøpe det til guttene.
Morgaine, med innlegget ditt illustrerer du det jeg mener - ting som burde være kjønnsnøytrale er ikke det fordi de står sammen med og markedsføres på samme måte som en god del leker som er alt annet enn kjønnsnøytrale. Når du ser isolert på lego city burde de være kjønnsnøytrale, men av en eller annen grunn oppleves de ofte ikke som det.
Det er jo veldig mange leker som er kjønnsnøytrale, problemet er at vi legger kjønnsdimensjoner i dem. Jeg oppfatter heller ikke vanlig lego (inkludert biler og fly) som spesielt rettet mot gutter. Jeg innrømmer at jeg oppfatter den nye legoen med masse rosa og blomster som rettet mot jenter. Samtidig tror jeg at det er ganske mange gutter som også ville likt den dersom det ble åpnet for at de brukte den.
Nå har jeg hatt jenter som ikke har vært så veldig opptatt av leker så jeg er ikke veldig bevandret i dette. Det største problemet, slik jeg ser det, er at lekene blir kjønnsrettet i innpakking og pynt. Hvorfor ski og akebrett skal være rosa med blomster på, forstår jeg ikke. Heller ikke hvorfor kjøkkenting skal være merket med "for jenter" eller hva det står på dem.
Jeg har til og med opplevd å bli spurt om gaven er til en gutt eller en jente når noen har skullet pakke i butikk. Fordi de har to typer pakkepapir liggende. :dåner:
Jeg tror ingen her mener at de lekene du nevner er gutteleker/jenteleker, men at innpakningen er laget slik at det oppfattes som om de er det.
En annen ting som gjør at biler o.l. ikke oppfattes som kun forbeholdt gutta i dag kan være at på 70-tallet ble man mer og mer bevisst på å gi jenter det som tidligere ble oppfattet som gutteleker. Det er vel ikke før senere at det er blitt "vanligere" å gi gutter dukker også?
Jeg fikk mitt første barn i 1995 og mitt siste i 2003. Utviklinga har gått fra at lekene er i kjønnsnøytrale pakker til å bli mer og mer rosa/lyselå. Jeg synes den utviklinga er trist og et paradokse med tanke på at samfunnet ellers bestreber seg på likestilling mellom kjønnene (noe som også ble nevnt i artikkelen i første innlegg).
Nemlig! Og man skal ha et bevisst forhold til kjønnsdeling for å ikke gå i fella. Tripper du inn på nærmeste lekebutikk og skal ha leke til gutt, 6, tar ikke den ansatte deg med til jenteavdelingen for å vise deg hus som er kjønnsnøytrale i fargene, altså. Alt er inndelt og oppstilt og står der som de rene motsetningene, men det tøffe, harde og kule på den ene sida, og det rosa, myke, glitrete og husarbeidrelaterte på den andre.
Lekebutikkene i området her gjør litt forskjellig i så måte, men de fleste har leker av samme type stående på samme sted. Det hindrer dem ikke i å ha en jentekrok i legoavdelingen. Akkurat playmo er et hederlig eksempel på leker som greier dette med kjønnsnøytralitet ganske bra. Dette har toys r us løst elegant ved å plassere playmoseksjonen i den desidert mest guttete delen av butikken ellers. :knegg: Men, men.
Jeg er for all del svært enig i at det er blitt en mye sterkere kjønnssegregering i lekemarkedet i tillegg til klær, bøker og sportsutstyr, jeg er bare uenig i at lego og playmo er gode eksempler på den segregeringen. Det er så mange andre hårreisende eksempler som hadde vært mye bedre å bruke, for eksempel bøkene som noen viste tidligere i tråden. Klistremerkebok med pirater merket "kun for gutter"? Kjøkkenutstyr merket "for jenter"? Det holder ikke at det skal være rosa og lyseblått nei. :gal:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
