Maverick sa for 12år siden:

Hah. Og nå fikk jeg flashback til den gangen for noen år siden jeg var superbastant på at han aldri skulle gjøre slikt. :mimrer:

Sorry avsporing. Carry on.

Kirsebær sa for 12år siden:

Kirsebær sa for 12år siden:

På ungdomsskolen sluttet jeg å ha med mat. Da kjøpte jeg meg enten mat på kiosken eller fikk en skive av noen andre, eller som oftest gikk jeg uten mat.
Da hadde jeg laget egne matpakke i flere år.

Stesnuppa har laget egen matpakke lenge. Plutselig tar hun ikke med seg mat på skolen lengre.
Venninnene til Stesnuppa har laget matpakker selv enda lengre enn henne. Ingen av dem har med matpakke på skolen.

Enten kjøper de junk, eller så spiser de ikke.

Og de er ikke veldig spesielle. Det er mange ungdommer som gjør det på den måten.

I ingen av disse tilfellene er det foreldrene som har feilet i å lære dem hva en bra matpakke er og viktigheten av hva en god lunsj er, i hvertfall.

Éowyn sa for 12år siden:

Nja, det er ingenting i veien med oppdragelsen jeg fikk. Jeg kan lage matpakke, men har aldri interessert meg for å lage noe som helst. På videregående kjøpte jeg stort sett ferdig påsmurt horn med ost og skinke. Hadde jeg hatt tilgang på junk hadde jeg garantert kjøpt dette. jo mer frityrfett, jo bedre

Tallulah sa for 12år siden:

Nå har du ikke møtt min mann, men han former gjerne egg og skjærer ut rare figurer. Men han er jo designer og opptatt av estetikk.

Kirsebær sa for 12år siden:

Jeg har ikke møtt din mann, men jeg har sett bilde av ham og møter ham gjerne. :hjerter: :
(:knegg:)

Jeg sier ikke at mennene og fedrene som lager fancy matpakker ikke finnes, altså. Jeg bare mener at i min verden så er det kun mødre og damer som driver med dette, og hvis det er sånn jevnt over, så er det ikke så rart at fedrene ikke blir så mye nevnt i diskusjoner eller blir dratt inn i bloggene. Som et svar til AprilRyan, over her.

Tallulah sa for 12år siden:

Møt bentodad! bentodad.tumblr.com/ (han er ikke min da!)

Både jeg og høvdingen er generelt opptatt av estetikk, og begge liker japansk kultur. Mine matpakker er nok mindre kreative, med tanke på at de oftere er laget etter inspirasjon av noe jeg har sett online, mens han skjærer er kårni hakk i egget så det ser ut som en sprø, gapende and, f.eks. Også må jeg jo si at det slett ikke er alle, ikke navngi brorparten, av matpakkene som får en makeover. Men eggene gjør det alltid. :nemlig: Om det enten er firkantegg fra Donald, kaniner fra japanske eggeformer eller noe høvdingen har laget etter fantasien.

Billa sa for 12år siden:

Jeg tror ikke forskeren nødvendigvis har rett i at skiller skapes vha brødskiver formet som juletrær, men at klasseskillet til en viss grad kan VISES på den måten er jeg ikke helt uenig i. For meg er det hvertfall innlysende at økonomisk velstand også vises på valgene vi tar. Både i matveien, klesveien og i vår livstil generelt. Folk lever lenger på Vestsiden. Dog er det vel et større skille mellom ingenting (eller loff) og halvgrovt butikkbrød, enn mellom sistnevnte og bentoboksene. At unger bør kunne spise mat som ser ut som originalvaren fremfor leketøy, er jeg helt helt enig i, og mener i grunn det samme om tannpasta med tutti-fruttismak og vitaminbjørner som smaker og ser ut som sukkertøy. Det må være mulig å få i ungene vanlig mat uten å kamuflere det som snop eller liknenede.

Når forskere uttaler seg om disse tingene, velger jeg faktisk å ta dem litt på alvor, i det minste, akkurat som jeg gjør det i andre saker hvor ernæringsforskere eller andre fagfolk uttaler seg. Jeg tipper de ha litt mer greie på det enn jeg har, siden jeg hverken er ernæringsfysiolog eller professor innen samme emne.

Kirsebær sa for 12år siden:

Jeg argumenterer egentlig ikke for noe.
Jeg bare forsøker å forklare at det at ungdom ikke tar med seg mat, ikke trenger å ha noe med dårlig opplæring hjemmefra å gjøre. Og min Pode skal ha med mat hjemmefra.

For meg/oss er det flere fordeler ved å lage matpakkene enn å la det være.
De som velger motsatt vil jeg tro at opplever flere fordeler med den varianten.
Det trenger ikke være så svart og hvitt og rett og galt.

Dixie Diner sa for 12år siden:

Nå kjøpte jeg sjelden mat på ungdomsskolen (vi hadde ikke kantine, men Rema rett nedi gata), men jeg gikk med aviser hver dag fra jeg var 13 år, og hadde derfor ofte penger. Vet ikke om det er vanlig at trettenåringer jobber i dag, men de fleste vennene mine gikk med aviser aller andre ting.

Kirsebær sa for 12år siden:

Ungdommen har bankkort. Der er det ukelønn, eller bursdagspenger, eller småpengene de fikk fra bestemor da de vasket koppene, eller penger de får ved å jobbe, eller et eller annet.
Når barna blir litt over barneskolealder har man ikke lenger detaljstyring på pengene deres.

Stesnuppa og gjengen har kantine på skolen, men også to butikker i umiddelbar nærhet. Det hjelper ikke å si til snart 15-årige jenter at de ikke får gå på butikken i friminuttene.

Kirsebær sa for 12år siden:

Jeg vet ikke om Stesnuppa (14, snart 15) har penger akkurat i dag eller i morgen eller noe. Vet dere slikt? Jeg har ingen aning.

Podens (7) pengebok og pengebeholdning har jeg enn så lenge kontroll på.

Pøblis sa for 12år siden:

Jeg er enig med deg i at disse forskerne vet mye mer om kosthold enn oss andre. Men at de vet mer om klasseskiller enn andre, er jeg veldig i tvil om. Den ene forskerene poengterer jo også at hun ikke har forsket på dette. det de sier om ernæring har de sikkert peil på, men det de sier om klasseskiller er bare kvalifisert gjetning/synsing rett og slett.

Madicken sa for 12år siden:

Jeg håper at ikke mange mødre tror det, men jeg har selv måttet kvele en gryende dårlig samvittighet over "kjipe" matpakker når jeg ikke har hatt ork eller tid til å finne fram rosettkniven og har glemt å kjøpe balsamicosirup. Skamme meg for å i det hele tatt å få gryende dårlig samvittighet over at matpakkene ikke alltid er like innbydende og "festlige"!

Maverick sa for 12år siden:

Det synes jeg ble litt kjipt sagt, er det egentlig slik at barna som får hjerteformet agurk ikke gidder å spise vanlig agurk?

Tallulah sa for 12år siden:

Nå var du skikkelig nedlatende, Hattifnatten. Hvorfor trekker du slutningen om at når foreldre vil være litt morsomme i matveien, så er det fordi barna krever det?

Niobe sa for 12år siden:

De få gangene jeg slår til med noe figurformet i matboksen, så gjør jeg det fordi jeg synes det er gøy. Jeg lager ikke "morsomme" matpakker, men de er varierte. Jeg koser meg faktisk med det, slik jeg også kan kose meg med annen matlaging på kjøkkenet. Barna har aldri etterspurt figurer av noe som helst.

Tallulah sa for 12år siden:

Hvor har du denne ideen om at barna ikke vil spise noe annet fra?

Tallulah sa for 12år siden:

Men igjen; hvem et det som formidler det som verdivalg? Er det bare noe du har fantasert opp, eller bygger du det på noe reelt?

Kirsebær sa for 12år siden:

Nå blander du to linjer i tråden her, tror jeg. Den ene linjen går på fancy mat. Den andre går på om foreldre skal lage matpakke til barna i uendelige tider.

Det er ikke nødvendigvis slik at de som lager kreativ mat og gulrøtter utskåret som barbie-dukker også er de samme som vil lage matpakke til barna til de flytter hjemmefra.

Jeg syns det er kjempefint hvis noen foreldre syns det er morsomt å lage kreative matpakker. Jeg syns det er kjempesmart om noen lærer barna å lage sunne matpakker selv. Jeg syns det er lurere at foreldre lager matpakke til barn/ungdom som velger å ikke spise hvis de skal lage matpakke selv.
Det er bra saker med alt.
Innlegget ditt rakker veldig ned på foreldre som ønsker å gjøre litt stas ut av matpakken. OG foreldre som velger å lage matpakke til barna sine. Er det det du mener?

MammaHeksa sa for 12år siden:

Jeg syns det er helt kurant enten de gjør det for ungene eller for egen fornøyelses skyld.

Jeg går ikke på foreldremøte fordi det er så liddelig moro, men for ungene? Null problem. :knegg:

Kirsebær sa for 12år siden:

Ser at du har svart i mellomtiden, men det oppfattes litt slik likevel. I hvertfall for meg. Mulig andre leser det med mer runde briller.

Niobe sa for 12år siden:

Jeg tror dette blåses helt ut av proporsjoner. Det er antagelig så få som faktisk står og skjærer ut madonnafigurer av gulrøtter, at det knapt fortjener spalteplassen. Jeg tror faktisk fremdeles det er et større problem at noen matbokser fremdeles består av loff og nugatti. Eller pølsebrød med nugatti, som jeg har hatt gleden av å se i RL. Men dem hører vi lite om.

Tallulah sa for 12år siden:

Blogger og tråder hvor det påstås at man er bedre foreldre og mer glade i barna sine om man lager grønnsaksfigurer? :skeptisk: Vis meg dem gjerne om det er et så utbredt fenomen at man bør vektlegge det i en slik debatt.

Jeg leser for øvrig innlegget ditt på samme måte som Kirsebær.

Kirsebær sa for 12år siden:

Det er litt slik det blir milelange tråder av som ikke helt tar noen retning. Jeg føler at du svarer på mitt spørsmål, men svaret peker mot en annen påstand.

zinatara sa for 12år siden:

Man kan vel også regne med at svarene fra disse forskerene eller ærnæringsfysiologene kan være påvirket av spørsmålene de fikk fra journalisten. Og at det ikke nødvendigvis er en sak de brenner for selv.

Apple sa for 12år siden:

Men det er vel sjelden slik? At barn nekter å spise annet enn figurmat? Jeg synes dette blir litt som å harslerer med folk som pynter en bursdagskake, fordi den smaker det samme uten fotballpynt, eller pene klær fordi det er vel samme det så lenge de er passe varme, eller med fol som ønsker seg sort bil fordi fargen spiller ingen rolle ifht funksjon. Eller blomster! Hvorfor i huleste gidder noen bruke penger på blomster, de har jo ingen funksjon. Ikke pene servietter heller.

Om man ønsker å lage et hjerte av agurk, så betyr ikke det at barnet nekter å spise alt som ikke er hjerteformet. Min sønn klarer fint å tørke seg med hvitt toalettpapir, selv om han syntes det var stas med julenissepapir til jul.

Pebbles sa for 12år siden:

Det er mulig. Mine smører egen frokost og kveldsmat og er nok fullt ut i stend til å smøre sin egen matpakke også. Hvilken tenåring kan ikke legge pålegg på en brødskive, tro?

Det kan godt hende mine gutter plutselig får den oppgaven selv. Men det er på ingen måte noen fanesak. Jeg er ikke så glad i rigiditet. Hver familie, sine fanesaker. Så lenge de er aldersadekvat selvstendige er jeg fornøyd.

Dixie Diner sa for 12år siden:

Nå fikk jeg lyst til å lage Super Mario-brødskiver til ungene!

Tallulah sa for 12år siden:

Det er vel forskjell på hverdag og fest selv om noen lager en litt anderledes matpakke?

gajamor sa for 12år siden:

Ungdommer er ungdommer. De holder stengt for ombygging. Har de ikke med seg matpakke så går de på butikken, har de med seg matpakke så kaster de den og går på butikken. (Absolutt ikke alle, og absolutt ikke hver dag.) Det som blir testen er hva de gjør etter at ombyggingen er over. Da dukker ofte de gode vanene fram igjen, og man får igjen for arbeidet man la ned i barneåra.

Hva betyr AP-verden? Arbeiderparti?

Dixie Diner sa for 12år siden:

Attachment parenting, går jeg ut fra.

m^2 sa for 12år siden:

Jeg flirte litt i den andre tråden og kom med en kommentar om "tro om Ingrid Espelid Hovig fikk motbør da hun introduserte persillekvasten" eller noe i den duren.

Hm, men altså :gruble:
Jeg liker å lage mat, jeg liker å lage mat som smaker godt og jeg liker å lage mat som estetisk tar seg godt ut. Jeg lager mat til voksne - både de som bor her og de som måtte være på besøk - som vi liker, som er sunn, som inneholder alt fra "kjedelige" råvarer til "spennende" råvarer, som er laget fra bunnen av, og som er - for det meste - sammensatt med en tanke bak. Da tenker jeg på smak, konsistens, farger, presentasjon, lukt, varighet, restematmuligheter, osv.
Og jeg lager mat til barn utfra akkurat de samme prinsippene.

Jeg bruker endel mer penger (og sikkert mer tid) på mat enn snittet, både fordi vi har store dietetiske hensyn å ta, men også for det nettopp er et verdivalg. Det er et verdivalg å velge dyrere råvarer, ofte økologiske, det er et verdivalg å velge f.eks utfra at hva jeg mener en matpakke bør inneholde frukt, grønt, proteiner osv. for å gi en god og sammensatt kost innenfor rammene av det kostholdet jeg har valgt (og blitt påtvunget) for vår familie. Av og til/ofte pynter jeg med ting, ruller opp, skjærer ut. Oftes blir det en boks med ditt, en boks med datt, litt frukt, litt grønt, ei brødskive. At det skal være så negativt å skjære av ei skorpe eller "kaste bort" en kvart gulrotskive fordi man skjærer den ut en gang iblant skjønner jeg ikke - det går da fint an å bruke i annen mat/gi til fuglene/whatever. Vi kaster bortimot ikke mat i det hele tatt hos oss, at man da skal angripes for å forme litt på en agurkbit med en kniv fordi det er sløseri blir for dumt. Sannsynligvis har de som står og skjærer til figurer av brød eller diller litt med maten et ganske bevisst forhold til dette (kanskje mer enn andre, til og med? ).
Å bruke tid på mat, på matpakkene, har ikke med kresenhet eller småspisthet å gjøre hos oss å gjøre, og heller ikke i sin ytterste konsekvens med allergi å gjøre - jeg ville brukt tid og stæsjet med matpakkene uansett. Jeg liker det og trives med det.

Det er vel også sånn sett et verdivalg velge å pynte maten, gjøre den mer tiltalende estetisk sett, eller bruke tid på å lage den mer smaksrik eller sammensatt? Jeg klarer ikke helt å se at det ikke er et verdivalg hvertfall. Jeg gjør det for min egen del, fordi jeg er glad i å lage mat, fordi jeg synes det er riktig og gøy og interessant å lage maten på denne måten. Og jeg gjør det for Barnets skyld, fordi jeg mener han får bedre mat - en bedre matpakke - når jeg bruker tid på sammensetningen av råvarer og innhold i den Og jeg ser at han får en mer estetisk tiltalende matpakke (i den grad det er viktig selvfølgelig).
Men samtidig klarer jeg ikke helt å se at det er noe galt med å hverken ta det valget, eller for den sakens skyld - å ikke ta det valget, heller?
Gir det virkelig folk mindreverdighetskomplekser at jeg har lyst til å gjøre det? Eller at jeg mener at det er en fin ting, for vår familie og mitt barn?
At jeg velger slik sier da INGENTING om andres valg, eller mine meninger om andres valg?
Jeg klarer ikke å forstå at folk skal bli så oppskjørtet over en "persillekvast" jeg altså.

Det er også et verdivalg å sende med restemat til et av de to skolemåltidene, slik jeg gjør nesten hver dag - da sparer jeg penger, samtidig som lillegutt får et varmmåltid/ikke-brødmåltid. I tillegg bli det restemat i form av frukt og grønnsaker som ellers ville kunne gått til spille, som jeg lager små salater, gele, muffins, elns av. Og kanskje putter på en basilikumkvast. At min restemat da ser fænzi og oppstæsja ut for noen andre er ikke noe jeg gidder bry meg med for å være ærlig.

Sånn i denne sammenhengen så er det jo verdt at det er mange som liker å gå på restaurant, spise pen, god, tiltalende mat, og betale en god slump penger for det. Lage seg "kosemat" på lørdagskvelder, eller spise stor og fin søndagsmiddag. Hvorfor er det så forferdelig galt å videreføre det til matpakka???? :confused:

Einhyrningur sa for 12år siden:

Jeg er så glad for at jeg ikke legger lista høyere en vanlig kjedelig matpakke. I tillegg får barna skolemelk, frukt og yougurt. Det får rekke. Unger har klart seg på den maten i åresvis, jeg regner med at mine overlever normalt pålegg på normale brødskiver de og.

m^2 sa for 12år siden:

Jeg har akkurat formidlet det som et verdivalg :jupp:
Men jeg har også gitt en grunn for hva jeg mener er verdivalget i det, og hvorfor f.eks jeg har valgt på denne måten.

Toffskij sa for 12år siden:

Jeg synes det er så mange sure matfiendtlige asketer i dette landet at jeg applauderer alle tiltak i retning av bedre og leknere mat.

Tallulah sa for 12år siden:

Det du legger i verdivalg kan jeg være enig i, men jeg tviler sterkt på at det var slik Hatti mente.

m^2 sa for 12år siden:

Men hvordan mente hun da? Sånn "åh jeg er så flink og må vise meg fram"-verdivalgete? (a la dyre flæshy merkeklær og porscheflæshy bil?)

Tjorven sa for 12år siden:

Jeg bryr meg lite om hvordan maten ser ut. Jeg gidder ikke å pynte maten til mine egne unger heller. Men kjenner at det er helt uproblematisk at andre bruker tid og energi på å få matpakkene til å se kule/fine ut. Vi har alle våre greier.

Tallulah sa for 12år siden:

Det var slik jeg tolket det. Og at man omtrent kalte andre dårlige mødre ved å dille sånn med maten.

isola sa for 12år siden:

Jeg "diller" definitivt med matpakkene fordi jeg syns det er morsomt selv. Mannen syns ikke det er morsomt å lage, men han vil så absolutt ha.

konsulenten sa for 12år siden:

Jeg ble først kjent med denne saken da jeg leste denne kommentaren for en ukes tid siden. Kjente jeg ble irritert når forfatteren kritiserte matpakker med frukt, kjøttpålegg, fiskepudding, egg og gulost i lekre biter og former. For hva mente hun var et bedre alternativ? Jo: "Selv spiser jeg stort sett mine skiver med brunost og salami med stor glede fordi jeg er sulten. Hva tenker jeg om datteren min, at hun ikke kan få det samme?"

Ok, det med lekre biter og former er jeg ikke så opptatt av selv, men alternativet med både fisk- og kjøttpålegg, frukt og egg hørtes da langt mer variert og næringsrikt ut enn skive med brunost og salami. Er det jåleri å sende med frukt også nå?!

Hun kommenterte også: "Kanskje er det ikke så ille om man lar seg inspirere til å legge en boks cherrytomater ved siden av de vanlige skivene." Hva i heiteste er det som er ille med dette?

Filifjonka sa for 12år siden:

Nei, det er virkelig ikke ille i det hele tatt. :humre:

Vurderer tema-matpakker til mannen nå. Dexter, Breaking Bad ... Nok å ta av. Fantasien løper løpsk.

m^2 sa for 12år siden:

Da er det vel meningen at man skal spise sine "5 om dagen" de timene man ikke er på jobb eller skole da? Er det det de mener?
Og at barn spiser mest frukt og grønt når det er oppskåret og tilgjengelig - som er det rådet man får for å få i barn mer frukt og grønt - det gjelder egentlig ikke i skoletida? Gud forby om man skjærer opp litt frukt og grønt da, lsm, da ødelegger man de stakkars små og deres matvaner? :gladspøkels:
Sunt og variert kosthold - det er sånn til helgemat og til nød middag?

Nei, jeg skjønner meg ikke på dette.

Toffskij sa for 12år siden:

Ricin-matpakke? :skremt:

MammaHeksa sa for 12år siden:

:skratte:

m^2 sa for 12år siden:

Rå kjøttdeig pakket i plast, med ketchup :nemlig:

Filifjonka sa for 12år siden:

Jeg lagde jo den grusifulle kjøttdeig-hånden til Halloween en gang, den er vel mest egnet for voksne som ønsker å gå ned i vekt egentlig.

Einhyrningur sa for 12år siden:

Mødre er eksperter på dårlig samvittighet og jo mere slike diller vi blir pålagt jo mer dårlig samvittighet får vi. Jeg synes opprinnelig synd på enkelte mødre som tror de må gjøre alt dette for å få lykkelige barn.

Klart, ønsker man dette og faktisk liker slikt, ja så flott, men man er overhode ikke en bedre mor. Kun en mer kreativ matpakkelager.

m^2 sa for 12år siden:

:nemlig:

Toffskij sa for 12år siden:

Neisj. Sånne teite generaliseringer synes jeg vi skal binde en stein rundt halsen på og hive på sjøen.

Maverick sa for 12år siden:

Hear, hear! :applaus:

guttemamma sa for 12år siden:

Her har jo gartneriene begynt å produsere hjerteformet agurk slik at når man skjærer skiver av agurken og legger på skiven så er disse hjerteformet!!! I tillegg finnes jo mini paprikaer, agurker, tomater og diverse annet som jo er perfekte som snack!

Jeg bruker litt tid på matpakkene! Har fryseelement oppi, men ellers er det ganske så enkelt. minsten er kresen og har matpakke uten særlig med farger. men eldstemann synes det er kjekt når det er mye farger av blåbær, sukkererter, tomat osv. :-)

guttemamma sa for 12år siden:

Jeg hadde aldri matpakke når jeg gikk på ungdomsskole og videregående. Kjøpte mat eller klarte meg uten. Spiste lite frokost også, var ikke sulten på morgenen og ingen pushet meg til å gjøre noe med det. Tenk om foreldrene mine gadd stå opp å smøre en god matpakke til meg. Moren til venninnen min gjorde det og jeg var så misunnelig.

Jeg kommer til å smøre matpakke til guttene mine så lenge jeg kan! Jeg tror det viser omtanke og er en god hjelp i skolehverdagen dersom det ligger en oppkuttet gulrot og noen blåbær oppi! :jupp: Men noen særlig utskjæringer av figurer osv har jeg ikke tid til!

Interference sa for 12år siden:

:applaus:

Niobe sa for 12år siden:

:jupp: :jupp: :jupp:

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg lagde min egen matpakke fra første klasse, men levde på ingenting, tørre nudler og en hvetebolle i ny og ne gjennom ungdomsskolen like fullt.

Maverick sa for 12år siden:

Jepp. Og videregående. Og spaghetti med ost, og pølsesnadder på skysskroa.

Det var virkelig ikke kunnskapen om hvordan en matpakke bør være det sto på.

Pebbles sa for 12år siden:

Jeg tror nok at guttemamma hadde klart å lage matpakke selv. Hvilken 16-åring er ikke i stand til å skjære brød og legge på pålegg? Greia er jo at mange tenåringer velger det bort. Det er ikke dermed noen automatikk i at man som en følge av det må lage matpakke som forelder. Eller bør. Men jeg kan ikke se noe negativt ved det heller.

Niobe sa for 12år siden:

Jeg laget min egen matpakke tidlig, men jeg likte jo ikke brødmat og slet generelt med dårlig matlyst. Hele barneskolen kom jeg hjem igjen med urørt matpakke, på ungdomsskolen gadd jeg ikke lage i det hele tatt, heller ikke spise noe. På videregående handlet jeg i kantina. Som ikke akkurat var full av sunne alternativ. Jeg ble 25 før jeg fattet interesse for mat og ernæring.

Jeg stortrives med å lage gode matpakker til barna, og jeg fryder meg over å få tomme bokser hjem igjen.

Tallulah sa for 12år siden:

Spaghetti med ost levde jeg på til jeg ble langt opp i tjueårene. :knegg:

Ungdom tror jeg prioriterer å sove om morgenn, samme hvor god kunnskap de at om matpakker. Om det at jeg sender med en fancy matpakke fører til at han spiser den fremfor en kebab så ofrer jeg glætt de minuttene på morgenen. Så får andre Tenke Sitt så mye de gidder.

Lisa sa for 12år siden:

Det er litt godt å lese denne tråden for det gir meg en forsikring om at tiden jeg bruker hver morgen på den "#¤%& matboksen til barnet mitt er verdt det (jeg synes jo det er dønn kjedlig å drive med dette hver morgen). Hun spiser ikke brød, dermed kreves det straks litt mer kreativitet med å finne andre alternativer og det blir ofte mange små bokser med forskjellige ting i. Men jeg "diller" ikke og kjenner jeg blir provosert over denne debatten da virker som om alt annet en "vanlige" brødskiver betegnes som fancy matpakker i dette landet.

Einhyrningur sa for 12år siden:

Generaliseringer oppstår sjeldent uten grunn. Heller ikke denne. Det er vel ikke generaliseringen i seg selv man burde gjøre noe med, men årsaken til at den oppsto.

Toffskij sa for 12år siden:

Jeg mener det hjelper veldig bra å droppe å gå rundt og tenke «Jeg er en liten kvinne, og vi små kvinner, vi har så dårlig samvittighet, vi, og når andre gjør noe jeg ikke gjør, så må jeg derfor få dårlig samvittighet for det.» :værsågod:

Einhyrningur sa for 12år siden:

Så du mener kvinner med dårlig samvittihet ser på seg selv som små kvinner og du som ikke lider av denne samvittigheten er en bedre kvinne, en stor og sterk en? Det var da måte på å se ned på andre.

Niobe sa for 12år siden:

:gal: Se ned på andre? Mener du at dette ikke er en ganske god observasjon?

Jeg tror definitivt at en mye av problemet ligger i at vi gjerne føler oss et nummer for små i alle sammenhenger. Vi skulle alltid gjort litt mer, vært litt mer, kunnet litt mer, orket litt mer, osv, osv. Poenget er vel at det er en følelse, og at vi gjerne nærer den til den vokser seg uhåndterlig. Følelser er vanskelige å gjøre noe med, men vi kan styre hva vi tenker. Som Toffskij poengterer?

Chanett sa for 12år siden:

Jeg har to tenåringer. Den ene startet å lage matpakke første skoledag. Hun lager mer spennende matpakker enn meg og har alltid tom matbibel. Nå hår hun på vidergående og har fortsatt egenlaget matpakke hver dag. Den andre har aldri likt mat. Vi voksne laget matpakker til midt i mellomtrinnet. Uansett hvor spennende matpakker er kommer det meste hjem. Det eneste som blir spist er grovbrød med syltetøy. Så da blir det ofte det. Han har sjelden penger og kjøper seg mat 1-2 ganger i mnd.

Mine egne elever (ungdomsskole) har 10 min spisetid. Jeg følger nøye med og de aller fleste har matpakke hver dag og spiser den før de begynner på bollene på nærbutikken. Jeg kjenner meg altså ikje igjen i at det er så hankkande gale.

Selv har jeg imponert damene i barnehagen med å sende med blåbær tredd på strå i tillegg til to kjedelige skiver. :stolt:

Chanett sa for 12år siden:

Og noen snakket om å ta bilder av matboks. Det er jo helt normalt. Sammme. Med kaffekopper, egne føtter og middag. Man er da instagramifisert.

Tjorven sa for 12år siden:

Da jeg var stort barn smurte den som stod først opp matpakker til alle. Jeg stod først opp, så både mamma og lillebror slapp å smøre selv.

Matpakkene jeg lagde var brødskiver med pålegg.

Bille sa for 12år siden:

:knegg: For ikke å snakke om cakepops. Og cupcakes.

Filifjonka sa for 12år siden:

Det er jo helt stuerent her inne å riste litt overbærende på hodet over cupcake-bloggerne. For min del kommer matboksbloggerne i omtrent samme kategori.

oslo78 sa for 12år siden:

Enig.

him sa for 12år siden:

Når jeg leser slike tråder får jeg alltid lyst til å fortelle om blomsterfluene og vepsen. Vepsen har sterke, fargerike tegninger for å signalisere uspisbarhet. Hos insekter, amfibier etc er dette helt vanlig - jo sterkere farger, jo mer sannsynlig at de er giftige.

Så har vi noen luringer som absolutt ikke er giftige - blomsterfluene - men som gjerne vil være det, og gjør så godt de kan for å etterligne vepsene. Og om det ikke er 100% vellykket, så er gevinsten høy. Hver dag man ikke blir spist, er en god dag. (for blomsterfluene kan man jo kanskje korte dette ned til timer, men ...)

Og slik er det med mennesker også. Man har folk som er genuint opptatt av alt mulig: Matpakker, baking, klær, biler, interiør. Og man har folk som har ressurser: Penger, tid, personlige egenskaper. Og så har vi en masse blomsterfluemennesker som ikke har hverken interessene eller ressursene, men som faker i vei. Og da er det ikke interessen som styrer matpakkene, men at man skal ligne mest mulig på en veps.

Og menneskevepsene er selvfølgelig ikke glade - for når nok mange etterligner, så forsvinner markørene. :humre:

Dette er en blomsterflue:

Dette er en veps:

Candy Darling sa for 12år siden:

Pappa begynte å lage matpakke til meg igjen i 1. gym. Da hadde jeg laget selv i mange år, men slurvet mer og mer. Pappas var fancy, med salatblad, ost og skinke.

På foreldremøtet i går kom det bekymring over at foreldre sendte så omfattende matpakke at barna ikke rakk å spise mer enn en håndfull bær og en halv yoghurt. De har 15 min matpause, mot de 10 vi hadde, og foreldrene er i harnisk fordi de ikke får minst 20. Jeg vet ikke helt hva jeg tenker. :gruble:

Madicken sa for 12år siden:

De scorer 100 % hos meg, fine blomsterfluene. Tenk å se så skummel ut og likevel være helt harmløs! :hjerter:

Toffskij sa for 12år siden:

Jeg mener at hvis en kvinne mener at «Kvinner har mer dårlig samvittighet enn menn, og dessuten dårligere dømmekraft, sånn at de får dårlig samvittighet av tilfeldige diller» er en gyldig generalisering og god nok til å tjene som argument i en debatt, stakkarsliggjør hun seg selv og sine medsøstre. Og det bør hun jaggu slutte med.

Teofelia sa for 12år siden:

Pebbles sa for 12år siden:

Toffskij har et meget godt poeng. Og det gjelder så uendelig mye mer enn fancy matpakker. Mange kvinner er ikke så rent stolte av at de får dårlig samvittighet for alt mulig også. Det blir på en måte oppfattet som et uttrykk for å være en God Mor. Jeg slår et slag for at vår generasjon kvinner rister alle slike tendenser av oss så godt vi kan. Jeg tror det er fullt mulig å leve i et samfunn og sammenligne seg med andre uten å føle seg dårlig eller mindreverdig av den grunn. Man er akkurat så lykkelig, fri og selvstendig som man tillater seg selv å være.

MammaHeksa sa for 12år siden:

Hattifnatten og andre motstandere av husmorglam; feminisme handler om å ta ansvar for sitt eget liv og velge det retningen man ønsker å leve etter, ikke om å skrote alle gamle tenkemåter fordi nytt automatisk er bedre.

En glad husmor er ikke nødvendigvis en kuet kvinne.

Ellers har Hattifnatten helt rett i at vi alle lar oss påvirke (hvilket er en GOD ting! Tenk så mye positiv inspirasjon man kan få av andre!), men jeg vil gjerne flagge at graden av påvirkning varierer fra ikke i det hele tatt til ravende gal - det finnes ingen norm der alle passer inn.

him sa for 12år siden:

Jeg er enig med dere i at mange har for mye av disse følelsene - kanskje en konsekvens av at andre igjen har for lite?

rine sa for 12år siden:

Jepsipepsi. :nemlig:

Jepsipepsi. :nemlig:

Jeg har forresten aldri skjønt at det ikke er mulig å mene at noe er dumt/latterlig/usunt uten at det betyr at man er
a)misunnelig
b)har dårlig samvittighet

De tingene jeg har dårlig samvittighet for i livet, inneholder iallfall ikke ord som agurkhjerte, vindusvask eller hjemmestrikkede tøfler. :niks:

Lisa sa for 12år siden:

Går det an å si det bedre? Neppe. :applaus:

Jeg må bare si at jeg synes sammenligningen mellom cupcake fanastene og de som legger ned litt ekstra arbeid i en matpakke blir nærmest absurd for meg. Jeg tror for flesteparten av oss handler det rett og slett om at vi ønsker at barna skal spise variert og sunt. Vi er alle "barn av vår tid". Jeg synes det er et sunt samfunnstegn at foreldre ikke synes det er ok at matpakker med tørre skiver ikke blir spist, men at man da bruker hode og finner andre løsninger slik at barn faktisk spiser i løpet av skoledagen.

Pebbles sa for 12år siden:

Åpenbart. Men i denne settingen er det unødvendig dårlig samvittighet som er på agendaen.

zinatara sa for 12år siden:

Men er det altså galt å ha blogger der man viser frem hva man lager? Uansett om det er cupcakes, matpakker eller håndarbeid? Jeg har ikke blogg selv, men finner jo ofte inspirasjon i hva andre har laget.

MammaHeksa sa for 12år siden:

Jeg hadde ikke overlevd uten å ha mulighet til å være kreativ og er SÅ enig.

him sa for 12år siden:

Tenk på dette med omskjæring av guttebarn i jødiske miljøer. Helt ko-ko både medisinsk og fordi de bare kunne gjort det som voksne - alikevel skjer det, fordi den sosiale settingen er så kraftig. (Hvor er røykelovens far når vi trenger ham?)

Teofelia sa for 12år siden:

Pebbles sa for 12år siden:

Him - å ha en konstant følelse av å være mindreverdig, er usunt.

Det er viktig å kunne skille mellom sunn skam og skyld og usunn skam og skyld, det er jeg helt enig i. Det er heller ikke alltid så enkelt, men det er noe man må ta ansvar for å reflektere rundt i eget liv. Likevel er min erfaring at langt de fleste føler mer skyld og skam enn godt er og at de som ikke føler skyld der de burde føle skyld faktisk er i mindretall.

I denne smamenhengen er det snakk om å føle seg mindreverdig om man ikke har fancy matpakke og annet i samme gate, og her er vi sikkert enige i at det er en usunn skyld det er snakk om.

him sa for 12år siden:

Madicken sa for 12år siden:

Min første høye latter i dag - takker. :knegg:

zinatara sa for 12år siden:

Ja, det kan jeg være enig i. Og så syns jeg ofte det blir kjedelig når alle lager akkurat det samme og husene i interiørbloggene ser akkurat samme ut.

Det er vel akkurat det med å lage glansbilder av sin egen hverdag som kan være litt farlig. Tror nok det er ganske mye som er pyntet på både når det gjelder FB-statuser og blogger. Men personlig får jeg ikke dårlig samvittighet over at andre klarer å få til ting i hverdagen som jeg ikke har sjans til å få til. For så lenge ungene mine får noenlunde sunn mat som de blir mette av, er varme og tørre og får den oppfølgingen de trenger, så er jo alt det andre nokså irrelevant. Spesielt når det gjelder materielle ting.

Maverick sa for 12år siden:

Dentinistabloggen som Fnatten så presist karikerte her er jo en höydare! Jeg elsker den bloggen. :hjerter: En god latter forlenger livet, og så videre.

Madicken sa for 12år siden:

Takk for påminnelsen, jeg hadde nesten glemt Dentinista. :inn og oppdaterer meg:

Pebbles sa for 12år siden:

Det tror jeg ikke vi er uenige i - men jeg kunne egentlig veldig gjerne ønske meg å diskutere dette mer i dybden! (Egen tråd?)
Jeg synes det er et særdeles interessant diskusjonsemne.

noen sa for 12år siden:

Jeg har himlet litt for meg selv over en del av disse matboksene, men jeg har ikke helt klart å skjønne hvorfor det irriterer meg og om det bare er fordi jeg er sur og kjip. Jeg tror det er fordi det for meg henger sammen med et større bilde, og at det har noe med alt vi bygger opp rundt barna våre å gjøre. Det er liksom ikke nok for oss at vi bor i et land der vi har råd og mulighet til å gi barna våre nok og sunn mat, varme og trygghet osv, noe som gjør oss så utrolig priviligerte. I tillegg skal vi kjøpe 3-4 vogner til babyen, bruke uendelig mye penger på klær og leker langt ut over det barn egentlig trenger for å ha det bra og reise verden rundt med dem fra de er nyfødte. Jeg tror at hjertene skåret ut av agurk og egg med stjernefasong er en av mange dråper som får glasset til å renne over for meg. Hva slags mennesker er det vi skaper med alt dette egentlig? Hvilket bilde av seg selv får disse barna i forhold til resten av verden? Skjønner de at det de tar for gitt er helt umulig og uoppnåelig for barn andre steder? Hvilket forbruk venner de seg til?

Jeg merker at jeg høres ganske humørløs og moralistisk ut når jeg skriver dette. Og jeg mener ikke at norske barn skal sultes og ha det dårlig i solidaritet med barn ellers i verden. Jeg synes bare vi har snublet så langt ned i den andre grøften. Vi kan ikke klare oss med at ungene (og det gjelder vel egentlig like mye vi voksne) har det veldig bra. De skal ha det perfekt - fra helt nederst i matboksen.

zinatara sa for 12år siden:

Ja, der var det mye lykke. :fnis:

Og så lurer jeg på hvordan disse med hvit sofa og små barn i lyse klær klarer å holde det flekkfritt.

Chablis sa for 12år siden:

Takk for påminnelsen, hadde helt glemt den bloggen jeg.

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg skjønner ikke helt hvorfor man blir så rasende over matpakker. De koster ikke mer, skaper ikke forsøpling eller overforbruk. Å være skeptisk til en kultur hvor man må ha seks vogner, kjøpe nytt sengetøy hvert år fordi man er lei det gamle eller billige stekepanner fremfor noe som holder livet ut er jo virkelig noe helt annet.

Jeg tror helt ærlig ikke at sønnen min blir mer bortskjemt og mindre hensynsfull og empatisk av et egg formet som en kanin eller middagsrester i matpakka. Jeg tror heler ikke det går utover hans evne til å spise en vanlig skive med brunost. Å ha foreldre som bytter ut hele interiøret annethvert år derimot, det tror skaper usunne forbrusmønstre.

Det eneste kaninegg har gjort med ham er å skape interesse for japansk kultur, og se at man med enkle midler kan skape noe morsomt av det man allerede har. Ingen dumme verdier og interesser, syns jeg.

Madicken sa for 12år siden:

Fra elg i solnedgang til "venninner i høstsol". Jo, det fungerer, det. :nemlig:

noen sa for 12år siden:

Hvem er rasende?

Og for meg er "stylede" matapakker altså en del av et større bilde. Middagsrester i matpakken er miljøvennlig og fornuftig. Å forme egg, agurk og brødskiver til stjerner, kaniner, hjerter osv synes jeg rett og slett er litt teit, og er for meg litt i samme gate som å fargekoordinere klærne til familien.