Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Tekst som refererer til annen tekst – dine favoritter

#1

Toffskij sa for siden:

Jeg liker egentlig ikke å ramse opp bøker man «må» ha lest, jeg liker mye bedre å tenke på hvilke tekster man har mye mer glede av hvis man har lest en annen. Har du noen favoritter?

Jeg vil starte med Karin Boyes «Odyssevs vid masten».

I

Bind mig, ni krigare,
vid fartygets mast,
dra till repen
säkert och fast!
Bud eller böner
får ingen höra mer.
Dödens frestelse åt mig,
vaxet åt er.

Vax i era öron,
åran i hand –
er kan inga sånger nå
från farornas land.
Tills vi är förbi och ni
löser mig igen,
har ni ingen hövding
och jag inga män.

Kung Agamemnon,
Hellas' hopp,
skulle styrt – med stum vink
och fast öronpropp.
Aias skulle seglat
vid odjurens sång
djärv bland sina djärva
mot undergång.

Alla är de kungar
så länge de kan.
Ingen utom jag är en
ensam man.
Starkare än ära
och makt och befäl
lockar mig det vetande
jag äventyrligt stjäl.

Knappast kan det nyttjas
i vardagstarv,
knappast kan det skänkas bort
och knappt ges i arv.
Bind mig väl, ni krigare,
men lämna mitt öra fritt!
Allt som hörs och syns och känns
ska bli mitt.

II

Som klang av strängar
i bränningsdån
stiger en sång
långtifrån.

Gott att jag lydde
mitt hjärtas list.
Lugnt kan jag lyssna
segervisst.

 Närmare, starkare. Starkare, klarare.
 Klippor, vatten och rymd försvinner,
 lösta i kaskader av toner, tills jag känner
 skalvet av den innersta elden som brinner,
 mäktig lik ett hjärta i det levande alltet.

Längre bort och längre... Svagare, svagare...
Något måste ske. Någon gud måste höra mig.
Havsgud, gamle fiende, slå skeppet i spillror!
Lyssna när jag tigger: det är tid att förgöra mig!

Ännu en minut, så är allt hopp ute.
Ännu en minut, så är eldporten sluten.
Allt ska jag ha mist, som en stympad och bländad.
Vilda förtvivlan i den sista minuten.

 Vinden friskar.
 Brus och vin
 dränker den svävande
 fjärrmelodin.


 Bunden vid masten
 skakande av gråt
 hänger jag sanslös,
 febervåt.

#2

nokon sa for siden:

Gunnar Ekelöf sin En Mölna-Elegi. Metamorfoser har og mange spennande referanser til Odysseen, saman med ei rekke andre tekstar (det finst ei heil bok som heiter A Readers Guide to A Mölna-Elegi, sånn dersom ein skal vere sikker på å få med seg alt). Sidan diktverket er 60 sider, trur eg ikkje det er egna for sitering i si heilheit, men det er veldig spennande å sjå korleis tida og tidsomgrepet går i oppløysing for det lyriske subjektet, samtidig som eldre tekstar kjem inn og forsvinn ut igjen frå diktet. (Det spørs vel forøvrig om ein kan snakke om referanser, når forfattaren på elegant vis avviser fenomenet som uinteressant: "För det andra tror jag, som jag redan sagt, inte mycket på någon utveckling påverkningsvis när det gäller personligt arbetande konstnärar som har någonting att säga alldeles i och för sig själva, jag tror på en utveckling identifikationsvis, nämligen så att man igenkänner sig själv både i gammalt och nytt och dessutom i tiden, i de skiftningar som tidsljuset kastar över tavlan som även den är levande och föränderlig”).


#3

Toffskij sa for siden:

Og for å være litt mindre seriøs, man ler jo ikke like mye av Neil Gaiman og Terry Pratchetts Good Omens om man ikke har Første mosebok og Johannes’ åpenbaring rimelig present. Og det er jo verdens morsomste bok.


#4

nokon sa for siden:

Eg har ikkje lese nok Gaiman og Pratchett, bare fordi eg er fordomsfull og trur eg ikkje liker fantasy. Men etter mange drypp frå ulike hald eg stoler på, har eg nå Neverwhere liggande på nattbordet, klar til lesing.


#5

Skilpadda sa for siden:

For å ta noe litt mindre høylitterært, så har Pratchett en rekke litterære og popkulturelle referanser i bøkene sine, og de er jo ekstra morsomme hvis man tar dem. Wyrd Sisters refererer f.eks. en del til Macbeth, Pyramids mener jeg å huske at har en del til felles med den første Gormenghast-boken, og overalt i bøkene er det jo mindre allusjoner og ordspill og vitser som spiller på alt mulig historisk og kulturelt. (Som en kostelig Jane Austen-sekvens i den siste Vimes-boken, Snuff!)

Og i Thursday Next-bøkene til Jasper Fforde er det jo en veldig stor fordel å ha lest, eller i alle fall kjenne til, Jane Eyre, Wuthering Heights, Hamlet og generelt så mye som mulig annet.


#6

nokon sa for siden:

Det meste av Strindberg sin dramatikk er vel og ganske breddfullt av bibelske referanser, viss eg ikkje hugser feil.


#7

Skilpadda sa for siden:

Man bør dessuten ha sett minst den første Omen-filmen. :jupp:


#8

MammaHeksa sa for siden:

Cornelis Vreeswijks viser om Felicia. :hjerter: Hele plata er inspirert Felicia i Axel Sandemoses bok Varulven.


#9

Toffskij sa for siden:

Bah! Det gikk bra med meg! :skrekkfilmfobiker:


#10

Skilpadda sa for siden:

Jeg husker at vi en gang på videregående fikk lese et dikt av Arnulf Øverland og se hvor mange bibelreferanser vi fant. Det. var mange, mener det var både Kain og Abel og Samson og Jesus og mange andre. Jeg finner det ikke på nett, men husker at det sluttet med
(…) tredje dag
stod jeg opp og gikk til nye nederlag

Og apropos Kain og Abel: Neil Gaimans Sandman flommer jo over av referanser til både mytologi, religion, litteratur og film.


#11

Toffskij sa for siden:

Og mine elskede Dorothy Sayers-krimmer er stappfulle av Shakespeare, John Donne, ymse klassiske referanser og omtrent alt mulig annet.


#12

Skilpadda sa for siden:

Men boken er enda morsommere hvis man har sett Omen. :jupp:


#13

Toffskij sa for siden:

Og Gaimans American Gods forutsetter omtrent en mastergrad i religionsvitenskap, med fordypning i norrøn mytologi. :knegg:


#14

nokon sa for siden:

Arnulf Øverland er litt morsom sånn sett, for han var jo sterkt ateistisk og svært negativ til alt kyrkja stod for. Men likevel er han breddfull av referanser til Bibeltekstar.


#15

Skilpadda sa for siden:

Vladmir Nabokovs Lolita har en prolog som egentlig er en prosagjengivelse av Edgar Allan Poes dikt Annabel Lee. Annabel i romanen er jeg-personens barndomskjæreste, som han er fiksert på og prøver å gjenfinne resten av livet, og han faller for Dolores (Lolita) første gang han ser henne fordi hun minner sånn om Annabel.


#16

nokon sa for siden:

Crap, eg har bare mellomfag i religion og kun repetert VG2-pensum av norrøn mytologi til undervisningsbruk. Då stryk eg den frå leselista mi.


#17

nokon sa for siden:

Åh, nå kom eg på Stein Mehren sitt "Tristan og Isolde":

De kledde av seg, og ble for hverandre evige
Som av en magisk drikk ble alt forvandlet
til dem selv, deres lengsler ble blinde akkorder
som ilte mot dem fra alt de berørte, til de
ble alt de berørte. Hud mot hud
ble de hverandres
legemer på jorden og bestandig tro...
Og de kunne aldri gledes
ved sin kjærlighet
for den var deres glede
Kunne ikke lenger tenke på
sin kjærlighet
for den var deres tanke
De så på hverandre og sa aldri
Se vår kjærlighet
for den var deres blikk
Og slik ble deres møte
til evighet og deres skille til
møte igjen og til død
De kunne ikke frykte sin kjærlighet
for den var deres frykt
De kunne ikke flykte fra sin kjærlighet
for den var deres flukt
Tristan og Isolde, som ble
himmel og jord, fordi de aldri
så inn i seg selv, holder de
ennu hverandres hender der ute
Med fingrene berørt av stjernenes fingertupper
med huden gjennomskinnet
av månens hud. Som fostre
i uendelige rom bak øynene
utovervendt, vendt inn i
hverandre, ligger deres legemer
virkeligjort, svøpt inn i
hverandres øyenlokk Der daggry ble
av død: det store forløsende
smil som stråler inn og ut av dem
begge
Se Tristan og Isolde, blinde av sol
lar de døden evig stå vakt rundt våre liv
Og hør - vi kan røre den dypere streng
under alt av tilfeldig som spiller med oss
Og uten å se oss tilbake, leve vårt
tema til slutt... Blir vi noengang - musikk
Tristan Isolde, en fuge av dobbelt liv
De flettet seg inn i hverandre og ble evige.

:hjerter:


#18

Toffskij sa for siden:

Det er jo utrolig mye lyrikk som bruker et (antatt kjent) klassisk eller bibelsk eller annet litterært motiv som et fortettingsgrep. Ta bare Pasternak-diktet som jeg siterte i religionsleksetråden, det kombinerer Hamlet og Getsemane (og slenger på litt russiske folkevisereferanser også). Og veldig effektivt, synes jeg.


#19

Toffskij sa for siden:

:knegg: Jeg har ingen av delene. Og ikke Gaiman heller. Det går bra.


#20

nokon sa for siden:

:lettet:


#21

noen sa for siden:

Og Stein Mehrens "Tristan og Isolde" refererer Henrik Langeland til i "Francis Meyers lidenskap". Jeg startet på lydboken i helgen og storkoser meg. Den er forresten full av referanser til annen litteratur, naturlig nok. :knegg:


#22

Toffskij sa for siden:

Jeg leste Francis Meyer en uke etter at jeg disputerte i Gamle festsal. Jeg holdt seriøst på å få hjerteattakk av disputasscenen. :skremt:


#23

nokon sa for siden:

:knegg: Ja, for det er verken Langeland som refererer til Mehren eller Mehren som refererer til sagnet.


#24

nokon sa for siden:

Godt du ikkje las ho ei veke før.


#25

Toffskij sa for siden:

:skremt: :skremt:


#26

noen sa for siden:

Jeg skjønner at jeg har noe å glede meg til. :knegg:


#27

Skilpadda sa for siden:

Og så har man jo ting som er skrevet i andre forfatteres univers. Som Stoppard-stykket Rosencrantz and Guildenstern are dead, som handler om to av bipersonene i Hamlet, og følger handlingen i originalstykket sett fra deres ståsted. Og Michael Chabons The Final Solution foregår noen tiår etter

Spoiler
de siste Sherlock Holmes-historiene.

#28

Benmurphy sa for siden:

Jeg syns ikke Neverwhere er noe godt sted å begynne med Gaiman altså. Ikke gjør det. Den er basert på en TV-serie, og den er, etter min mening, skrevet før han fikk ordentlig taket på skildring i tekst; det han skrev før American Gods fordrer at noen andre illustrerer det. At Good Omens slipper unna den innvendingen er nok Pratchetts fortjeneste. Hvis du skal lese en roman, les American Gods. Hvis du skal lese en kort roman, les The Graveyard Book. Hvis du skal lese noe morsom(s)t, les Good Omens.

Og for å svare på oppgaven: Tegneserien The Sandman, 75 hefter, 1989–1996 av Neil Gaiman/forskjellige illustratører. Fortsatt blant de beste bøkene jeg har lest. Guder, demoner, fabelskikkelser og litterære referanser i en svært spennende, og ganske trist, historie.

Ben "stop being a God" Murphy


#29

Toffskij sa for siden:

Men når det gjelder Chabon, er det egentlig best å ikke kikke under spoilertaggen. :jupp:


#30

Divine sa for siden:

Jeg er litt enkel av meg, og liker best Suzanne Vegas Calypso. Jeg er selvfølgelig farget av at melodien er nydelig, men læll.

My name is Calypso
And I have lived alone
I live on an island
And I waken to the dawn
A long time ago
I watched him struggle with the sea
I knew that he was drowning
And I brought him into me
Now today
Come morning light
He sails away
After one last night
I let him go.

My name is Calypso
My garden overflows
Thick and wild and hidden
Is the sweetness there that grows
My hair it blows long
As I sing into the wind
My name is Calypso
And I have lived alone
I live on an island
I tell of nights
Where I could taste the salt on his skin
Salt of the waves
And of tears
And though he,pulled away
I kept him here for years
I let him go

My name is Calypso
I have let him go
In the dawn he sails away
To be gone forever more
And the waves will take him in again
But he'll know their ways now
I will stand upon the shore
With a clean heart
And my song in the wind
The sand will sting my feet
And the sky will burn
It's a lonely time ahead
I do not ask him to return
I let him go
I let him go


#31

nokon sa for siden:

Mn apropos denne og den andre tråden, og bøker som Francis Meyer (og for så vidt Gunnhild Øyehaug si Vente, blinke og andre slike bøker og), finst det eit godt norsk uttrykk som erstattar det engelske "A bookish book"?


#32

Toffskij sa for siden:

Jeg føler allerede trangen til å avspore til film som bruker litterære referanser. :hyper:


#33

nokon sa for siden:

Jammen nå har eg jo Neverwhere... Ok, då. Det er dumt å starte med ei ikkje-god bok, når ein skal gi eit forfattarskap ei sjanse. Takk skal du ha.


#34

nokon sa for siden:

Bring it on!


#35

Skilpadda sa for siden:

Det er jo din tråd. Go for it!


#36

Toffskij sa for siden:

Ja, vi har jo O Brother, Where Art Thou, f.eks., klart mye morsommere om man husker detaljer fra Odysseen.


#37

nokon sa for siden:

Eit litt spennande prosjekt er og Bengt Ohlsson sin roman Gregorius som er ei nyforteljing av Hjalmar Söderberg sin roman Dr. Glass, men frå ein annan synsvinkel. Det fungerer overraskande bra (imotsetning til dei utallige forsøka på å gjere det same med Pride and Predjuduce). Det er ei dame som har gitt ut ei tredje bok, som heiter Jag, Helga Gregorius, om kvinna i trekantdramaet mellom Dr. Glass og Gregorius. Men den har eg ikkje lese.


#38

Benmurphy sa for siden:

Kyklopen var jo verdt billettprisen alene.

Ben "several times over" Murphy


#39

Toffskij sa for siden:

Jeg liker godt Jean Rhys’ Wide Sargasso Sea, som er Jane Eyre fra Bertha Rochesters synsvinkel.


#40

Skilpadda sa for siden:

Poden fikk høre en del om Robinson Crusoe i sommer, og i den forbindelse fortalte vi ham om filmen Man Friday, som forteller historien fra Fredags synsvinkel. (Og nå imdb-et jeg den nettopp, og oppdaget at det er Peter O'Toole som spiller Robinson - den burde man kanskje se igjen?)



#42

Tallulah sa for siden:

Er det nå jeg skal innrømme at jeg syns denne også var skrekkelig kjedelig? :knegg:


#43

Toffskij sa for siden:

:skuffet: Jeg likte den kjempegodt.

Forresten var jeg ganske glad for at den ikke var illustrert, Benmurphy. :skremt:


#44

nolo sa for siden:

Midnight in Paris. :hyper: Jeg vil også reise i tid og treffe Stein og Hemingway og Fitzgerald og og og.


#45

Toffskij sa for siden:

Og Clueless er jo en veldig søt versjon av Austens Emma.


#46

Benmurphy sa for siden:

Håpet er ikke ute for illustrasjoner, selv om det ikke var noen i boken. Neil Gaiman skriver manus for en serie basert på American Gods for HBO.

Ben "Fuck you, said the raven" Murphy


#47

Pøblis sa for siden:

Øst for Eden. :hjerter: Den baserer seg jo på historien om Kain og Abel og problematikken rundt fri vilje og sånn. Også er det en fantastisk hisitorie, da.


#48

Tallulah sa for siden:

Har du tatt dagens spørsmål i Aftenposten, Pøblis? :knegg:


#49

Pøblis sa for siden:

Nope.
:sjekker:
Finner ikke?


#50

Toffskij sa for siden:

Verdens morsomste film om Paris og Stein og Hemingway osv. er jo ellers Picassos äventyr.


#51

Tallulah sa for siden:

Kanskje det var Dagsavisen. Spørsmålet var nemlig hvor han ble forvist.


#52

Pøblis sa for siden:

:knegg: Til landet Nod, Øst for Eden vel. :nemlig:


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.