vixen sa for 12år siden:

Jeg synes egentlig ikke at permisjonsordningen er lang nok som den er i et samfunnsperspektiv og at pengene heller burde blitt brukt på barnehage. Når det er sagt så synes jeg at det er merkelig å mene at dette er noe staten ikke har noe med i og med at det brukes som et middel for å nå et mål.

Billa sa for 12år siden:

Veldig enig, jeg forstår ikke hvorfor vi skal bruke ytterligere offentlige kroner på å utvide en allerede fantastisk ordning.

Og så synes jeg det er selvsag at ikke disse ukene ikke skal kunne overføres til mor. Hele vitsen er jo å sørge for at far tar mer ansvar og omsorg for egne unger, på tross av lønnsfordeling eller annen fordeling i hjemmet. Å ha en ordning som skal sørge for at kvinner er enda lenger hjemme med permisjon, er litt "smørkrise"-tiltak, synes jeg.

Får vi liksom ALDRI nok :vetikke:

vixen sa for 12år siden:

hehe. Ble litt motsatt enn hva jeg mener ser jeg. Jeg synes faktisk at permisjonsordningen er lang nok som den er. Snek seg med en "ikke" der.

Meissa sa for 12år siden:

Det er da ikke slik at staten donerer sine egne penger? Det er faktisk våre skattepenger. Politikk handler om hvordan vi skal fordele dem og da må man faktisk debattere og finne ut hva behovene er og hvordan vi vil ha det. Så får hver enkelt stemme ved stortingsvalget utifra sin overbevisning.

Vi har altså et ord med i laget hvis vi vil og det skulle da bare mangle.

Jeg vet om flere som har gått glipp av stillinger sånn som deg og det er uakseptabelt og bør tas opp gjennom fagforeningene. Jeg ønsker ikke at det skal være slik at man ikke kan være hjemme med ungene sine i frykt for å sakke ut i arbeidslivet. På en annen side så vil mange kvinner velge familien over arbeid. I yngre familier tror jeg også at det er mange menn som velger å prioritere familien i perioder da barna er små. Jeg vet faktisk ikke om noen menn i vår omgangskrets som ikke bruker mye tid med barna sine. Det går altså riktig vei.

Noen ganger opplever jeg at slike diskusjoner går over til å handle om karriere og arbeidslivet framfor omsorg for de minste og det som er best for dem. Det er synd. Det å være hjemme med barn blir kjønnsgradert så om man som kvinne velger å forlenge permisjonen eller arbeide redusert så blir man sett litt ned på, man skader liksom likestillingen, taper pensjon, svikter samfunnet og mister fortrinn i arbeidslivet. Hvis menn gjør det samme får de applaus. Det henger ikke på greip. Vi burde ha like rettigheter og muligheter! Hvis familiene velger å løse dette mindre optimalt i forhold til likestilling så må man arbeide med dette fra andre hold.

Jeg er også svært skeptisk til denne "fedre som tilbringer tid alene med barna sine utvikler bånd til dem på en annen måte en resterende". Det må være en sannhet med modifikasjoner. Jeg ser i hvert fall ikke at mannen her huset har et signifikant bedre forhold til mellomste som han var hjemme med i fem måneder enn med eldstemor hvor han studerte og ikke hadde krav på noe som helst og måtte i tillegg arbeide på si. Riktignok et datapunkt, men jeg tror på generell basis at det ikke har så mye å si dersom far i utgangspunktet får slippe til hjemme, deler på husarbeidet og ansvaret med ungene i hverdagen. For de som i hovedsak prioriterer karriere, ikke deltar i husarbeid eller er med ungene så lurer jeg på om de 12 ukene er utslaggivende uansett. Og jeg tror dessverre heller ikke at disse fedrene er de som tar ut de to ekstra ukene de nå får tilbud om.

Jeg synes det er fint om ungene får to ekstra uker sammen med familien sin før de må begynne i barnehagen, men jeg tror ikke dette kommer til å endre noe på likestillingsfronten med tanke på holdninger og da er det det samme om det er mor eller far som er hjemme disse ukene.

Derfor mener jeg de pengene bør bli brukt på noe annet. Enten på å sørge for reell barnehagedekning eller hvis man ønsker å styrke familiene så sørger man for at far får mulighet til å ta noe permisjon sammen med mor de første seks ukene.

Huldra sa for 12år siden:

Jeg synes også at pengene som brukes på dette heller burde blitt brukt til å gi alle pappaer rett til 2 ukers permisjon med lønn direkte etter fødsel.

Anne C sa for 12år siden:

Det er jeg veldig enig i.

Dixie Diner sa for 12år siden:

Det synes i grunnen jeg også. Mange menn får jo allerede dette av jobben, synes det er dumt at ikke alle får det. Jeg syntes synd i mannen min som måtte rett på jobb et par dager etter fødselen. Man har nettopp fått barn og er gjerne i en slags "rus" og så er det rett på jobb.

rine sa for 12år siden:

Jeg er faktisk klar over hvor staten får (mye av) pengene sine fra, tro det eller ei. :skeptisk: Det du skriver her, forandrer ikke mitt syn på saken slik den står nå.

Meissa sa for 12år siden:

Ja, jeg antar at du vet det altså, men det var flere i tråden og også HI som skrev som om staten er en slags snill velgjører som øser penger over oss og at de derfor kan stille de kravene de ønsker uten at vi (les: oss som er utakknemlig og ikke vet vårt eget beste) burde lage bråk av det.

Jeg er klar over at de fleste her er veldig inne på politikk. Mye mer enn meg antagelig, som bare synser og mener utifra å se på "Debatten" på NRK. :knegg:

lucifine sa for 12år siden:

Kjenner mange som lever på vikariater jeg. Voksne (30+) som enda går i fra det ene vikariatet til det andre, eller som har så lav stillingsprosent at de må fylle på med flere timer (vikariater) for å få endene til å møtes økonomisk.

Moia sa for 12år siden:

Da Danmark fjernet sine pappa-øremerkede permisjonsuker i 2002, droppet antallet menn som tok ut pappaperm:
www.ldo.no/no/Aktuelt/Nyheter/Arkiv/Nyheter-i-2010/Danmark-fjernet-pappakvoten----pa-bunn-i-Norden/
Syns det er godt nok bevis på at vi definitivt trenger fedrekvoten fremdeles.
Menn trenger å se at de ikke er mer uunnværlige på jobb enn damer - og da syns jeg det er helt rett att pappakvoten er lang nok til å poengtere nettopp det. Syns også det er et pluss for samlivet at pappa også har "gått hjemme og gjort "ingenting" en stund.

Jeg er også for lengre perm totalt - jeg syns barn på 15 mnd er mere klar for barnehagen enn en på 12 mnd. Mye utvikling som skjer hos barnet akkurat på denne tida.

Imidlertid er jeg usikker på om ytterligere øking av uker øremerket pappa vil føre til økt likestilling. Selv er vi så heldige at vi har ca. lik lønn - og dermed er det helt greit for økonomien at far tar mer perm. Men jeg skjønner veldig godt at mer pappaperm er vanskelig der lønnsforskjellene er større.

Tror det vil gjøre mer for likestilling og likelønn om en satser på å få flere jenter inn inn i tradisjonelle "mannsyrker" og omvendt. Pappakvoten har definitivt hjulpet, men ytterligere uker tror jeg ikke vil gi så stort utslag.

Input sa for 12år siden:

Det er dessverre ikke helt uvanlig at pappa tar ut permisjonen sin på slutten av mors permisjon, så han kunne pusse opp huset eller de kunne reise på ferie. Jeg ble helt sjokkert over hvor mange som gjør det sånn etter at jeg flyttet til en liten småby.

Ja, det er jeg helt enig i.

polarjenta sa for 12år siden:

Men nå spørs det vel om det blir noe av disse 2 ukene.

annemede sa for 12år siden:

Et godt innlegg i likestillings og integreringsdebatten.

Njulaif sa for 12år siden:

Det synes jeg også. Og en problemstilling jeg faktisk ikke har reflektert mye over må jeg innrømme.

United sa for 12år siden:

Er vel ikke vanlig at folk "blokkerer" hverandre innad i forhold. Det ville jo vært trist. En får nå tro par har en viss kommunikasjon og forståelse for hverandre. Om noen mener de har for lite permisjon, tipper jeg det mer kommer av holdninger på manne-arbeidsplassen og egne prioriteringer. Menn har historisk pleid være ganske gode til å fremme krav og sørge for egen interesse. Sånn er det fortsatt. Tror jeg. En del av argumentasjonen nå, er jo at mannen må hjem så kvinnen kan få likestilling. For meg er det en ganske underlig måte å se det hele. Og jeg ser det er en ganske utstrakt tankegang, så mulig jeg ikke ser hele bildet. Opplys meg gjerne. :jupp:

ingling sa for 12år siden:

Det er faktisk ikke helt uvanlig at kvinner tviholder på permisjonen i den grad at mannen ikke får så mye permisjon som han egentlig kunne ønske seg, altså. Jeg kjenner flere som har ønsket seg mer permisjon, men der partner har nektet. Trist, men sant. De blir misunnelige når de hører at mannen min har "fått" så mye av "min" permisjon fordi han har hatt mer enn fedrekvoten.