Rune Brown sa for 12år siden:

Mens min gode venn Joshua sitter fengslet, sammen med T. Moland, under horrible forhold i Kongo, klager ABB på forholdene på Ila. Dårlig kaffe og dårlige kulepenner.

Stapp den kulepennen oppi der sola aldri skinner, og bruk heller mer krefter på å få gutta i Komgo hjem. Henger ikke på greip å bruke midler og krefter på landssvikeren her hjemme.

Veritas sa for 12år siden:

Word.

Fluke sa for 12år siden:

Jeg tenker han skulle vært tiet ihjel og at pressen burde gi beng i å rapportere det røret han kommer med.

Hva jeg tenker om gutter som reiser til Kongo for å leke macho-menn tenker jeg at det også bør ties om ... ;)

Røverdatter sa for 12år siden:

Nøyaktig det Fluke sa. :nemlig:

LittLemen sa for 12år siden:

Akkurat :nemlig:

annemede sa for 12år siden:

Hvorfor skal Norge bruke masse penger på å få hjem noen som har forbrutt seg mot lover i det landet de oppholdt seg i?

Rune Brown sa for 12år siden:

Helt enig. Og hva folk tenker om de to kan vi også la ligge, da det ikke var poenget med denne tråden, og jeg uansett backer de ;)

annemede sa for 12år siden:

Om du ikke ønsker en diskusjon bør du kanskje la være å poste under diskujsonsforumet. :snill:

Rune Brown sa for 12år siden:

Hvilke lover har de brutt, mener du? Bevisene finnes jo ikke.

Rune Brown sa for 12år siden:

Jeg ønsker diskusjon rundt ABBs klaging om dårlige soningsforhold på Ila.

Pøblis sa for 12år siden:

Det er vel i beste fall en veldig subjektiv sannhet.

Rune Brown sa for 12år siden:

Ok. Du må få mene hva du vil :)

Pøblis sa for 12år siden:

Og jeg tror vel at de aller fleste bare sukker oppgitt over klagene til ABB.

LittLemen sa for 12år siden:

Hvis du bare ønsket å diskutere ABBs klaging burde du kanskje ikke ha satt det opp mot Moland og Frenchs soningsforhold i utgangspunktet.

annemede sa for 12år siden:

De har ikke hatt våpen i landet uten tillatelse?
Det finnes ikke indisier som peker i favør anklagen?

Rune Brown sa for 12år siden:

Jo, fordi det er ikke skyldsspørsmålet jeg snakker om, det er ABB's ytring om brudd på menneskerettighetene, ifht M&F's situasjon, der de åpenbart er utsatt for brudd på menneskerettighetene. Og at Norge sitter og ser på.

Che sa for 12år siden:

Jeg synes at det faktum at AAB klager på soningsforholdene sine sier mye om hans psykiske tilstand - og tenker at diagnosen nok stemmer godt.

Rune Brown sa for 12år siden:

Det er vel ikke akkurat det de er dømt til døden for heller, er det vel?

Røverdatter sa for 12år siden:

Jeg tror man skal lete lenge (iallefall her på FP) etter noen som unner ABB noe annet enn et mørkt, stinkende fangehull med rotter og kakerlakker, men samtidig så tror jeg de fleste finner de norske rettsprinsippene og straffemetodene mer riktig sett i et samfunnsperspektiv enn de kongolesiske. Hva jeg mener bør skje ABB på et rent personlig og subjektivt plan er langt fra hva jeg mener burde være praksis i rettssystemet. Jeg er forøvrig enig med Fluke i at ABB ikke bør få spalteplass lenger, og iallefall ikke for sånne uvesentligheter som at han klager på soningskomforten.

Å reise til Kongo som leiesoldat er etter mitt syn som å spille høyt med livet som innsats. Ingen tviler på at det er en lidelse å sone fengselsstraffen sin i Kongo, men det er kanskje slikt man burde tatt med i betraktningen før man valgte et så risikofylt (understatement of the year) yrke.

Ellers så syns jeg det er helt meningsløst å sette de to sakene opp mot hverandre på den måten. De har jo ingenting med hverandre å gjøre og for meg blir HI ren populisering av begge sakene.

Rune Brown sa for 12år siden:

Enig. At han også får lov til å kommunisere med sine tilhengere utenfor, er jo også helt utrolig.

Anne C sa for 12år siden:

Det ABB kommer med er jo helt på tryne. Gutta i Kongo skal jeg la være å kommentere.

Pelle sa for 12år siden:

Nei takk.

annemede sa for 12år siden:

Det er jo en del av det de har blitt dømt for.

annemede sa for 12år siden:

www.bt.no/nyheter/utenriks/Kjaresten-Han-drepte-ved-uhell-2793188.html

og dette stemmer selvfølgelig heller ikke, regner jeg med.

annemede sa for 12år siden:

Det er en annen ting jeg ikke klarer å forstå, hvorfor skal nordmenn ha bedre soningsforhold i utlandet enn det innbyggerne av landet har? Har nordmenn høyere verdi enn andre?

Høns sa for 12år siden:

Jeg mener at ABB har rett til å klage da dette er en del av det norske rettssystemet. Jeg er enig med Fluke med flere at ABB ikke bør få spalteplass for klage på soningsforhold.

Ellers burde Moland og French vurdert mulige konsekvenser ved å reise utenlands som leiesoldater, det er i utgangspunkt en stor risiko. Det er mange nordmenn som sitter fengslet rundt om, der man selv har tatt aktiv del i beslutningene som ender med fengsel bør man ikke forvente mye bistand fra Norge. At soningsforholdene er vesentlig dårligere i andre land bør man ta med i betraktningene når man utsetter seg for risiko.

annemede sa for 12år siden:

:dulte:

Inagh sa for 12år siden:

Du sa hva jeg tenkte. :humre:

Embriksmamma sa for 12år siden:

Jupp.

Maverick sa for 12år siden:

Indeed.

Myria sa for 12år siden:

Kunne ikke vært mer enig.

Joika sa for 12år siden:

Rettsaken mot Moland og French virket om som en vits. Skjønner ikke helt at man kan kalle det en rettferdig rettsgang? Jeg er ikke enig i logikken "er du med på leken, får du tåle steken" (eller hva det nå heter..). Men man burde grundig vurdere om man ønsker oppholde seg i et land med et rettsystem med et frynsete rykte. Men syntes fortsatt at vi burde få de hjem, så lenge rettssaken deres ikke får en skikkelig gjennomgang på en OK måte der de er.

Uttaler meg på litt frynsete grunnlag her, men det jeg leste og så i media da de ble stilt for retten gjorde at jeg fikk mye empati for dem. For et mareritt.

ABB burde ikke få noe medieoppmerksomhet. Tror han kan finne på mye rart bare for å provosere og minne folk på at han finnes.

Floksa sa for 12år siden:

Jeg synes i utgangspunktet vi bruker for mye ressurser på redde nordmenn som har driti seg ut i utlandet. Dersom man faktisk bare må reise til land uten rettssikkerhet og som ikke er spesielt opptatt av menneskerettigheter så får det være en del av risikovurderingen.

At ABB får media på at dårlige kulepenner er tortur er helt ok. Det var godt å le høyt av han.

Timar sa for 12år siden:

Enig!

Selvfølgelig får jeg vondt av disse gutta når det rapporteres fra de forferdelige forholdene i fengslet de sitter i. Men samtidig er det så inni hampen selvforskyldt at de sitter der. Mulig de er uriktig dømt, men de har uansett drevet med noe muffins inne i jungelen i Kongo.

Det kan jo ikke være slik at bare fordi du er norsk, så rulles det ut en rød løper rett hjem til det snille, norske rettssystemet heller.

For å trekke inn en annen utenlandssak, så ble vel en av Bolivia-jentene frikjent i Norge etter at hun rømte fra Bolivia. Skjønner jo at slike eksempler ikke innbyr til at "utlandet" ønsker fangeutveksling med Norge.

Pelle sa for 12år siden:

Hvorvidt fanger utveksles kommer som regel helt ann på hvilke nasjoner Norge har fangeutvekslingsavtaler med.

Interference sa for 12år siden:

French og Moland er to idioter som kan takke seg selv for at de sitter der de sitter, samme med ABB. Drar man til kongo for å leke soldater så får man ta konsekvensene av det, jeg kan ikke se hvorfor den norske stat skal bruke penger på å få dem til Norge.

Esme sa for 12år siden:

Jeg synes det er så pussig når folk skriver at vi må få dem hjem, som om Norge bestemmer noe som helst i Kongo.
Et land bestemmer selv om de ønsker å ha rettferdig rettergang og hva som er ulovlig, og om man drar til det landet så må man innfinne seg med det.

Ulvefar sa for 12år siden:

Det maa da gaa an aa faa i stand en utvekslingsavtale med Kongo? ABB mot Pompel & Pilt? Se, det er noe norske myndigheter ikke har proevd men burde. I'd be all for that!

Inagh sa for 12år siden:

Hey, Ulvefar som Utenriksminister nå! :hyper:

Rune Brown sa for 12år siden:

Se der er et forslag jeg kan like Ulvefar ;)

Ulvefar sa for 12år siden:

:highfive:

Madicken sa for 12år siden:

Tja, kanskje?

Pelen sa for 12år siden:

Jeg ha hørt en sjømannsprest som har vært nede hos de to i Kongo fortelle hvordan forholdene er der. De er horrible, helt horrible. Både for disse to mennene, men også for alle andre som sitter i det fengselet. Det var skremmende det jeg fikk høre. Ingen burde ha det slik. (Nå har jeg ikke hengt med så det er mulig at de sitter i et annet fengsel enn det de satt i i begynnelsen når denne presten var hos dem under ganske lang tid).

Maverick sa for 12år siden:

Jeg vil tro man var klar over at fengslene i Kongo ikke er kjent for sine myke senger og flatskjermTV-er når man bestemte seg for å leke leiesoldat der.

Pelen sa for 12år siden:

Poenget mitt var mer at slike fengsler ikke burde finnes for noen. De får f.eks. ikke mat om ingen venner eller familie kommer med mat. Det er ikke noen vakter der inne, de er utenfor. Det råder fill anarki der inne og det er ikke uvanlig at folk blir slått ihjel. Det er 1 do på 100 fanger (om jeg husker riktig). Det herjer sykdommer og å få legehjelp kan man drømme om. Men ja, de burde selvsagt ha tenkt på det, men det var ikke poenget mitt. Dette er også grusomme forhold for de som kommer fra Kongo.

Maverick sa for 12år siden:

Definitivt, og det er så klart en skam. Er dog helt sikkert ganske mange jeg heller ville hentet til Norge av de innsatte enn Moland og French.

Anuk sa for 12år siden:

Jeg er glad ABB klager og håper han kommer til å klage enda mer i årene som kommer. Om han klager over kaffen, sengene eller muligheten til frisk luft spiller ingen rolle. Jeg er fornøyd så lenge han ikke trives der han er.

Tallulah sa for 12år siden:

Hva mener du egentlig? At ABB skal begynne å propagandere for French og Molands sak? Eller at Norge bruker enorme ressurser på å lese klagene fra ABB, og disse burde heller bli brukt på leiesoldatene F&M som frivillig har valgt å bedrive lyssky business i ett av verdens minst rettssikre land?

Argumentasjonen din henger jo virkelig ikke på greip, og du gjør ikke akkurat en strålende figur om målet er å skape sympati for kompisen din.