Velkommen, Gjest.

< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?

Idrettsutøver som sjakkspiller?

#1

Joika sa for siden:

Må si jeg stusser litt over at noen vil at Magnus Carlsen skal regnes som idrettsutøver. Virker som at enkelte mener at siden det dreier seg om konkurranse og spill, så må det være en idrett, på tross av at han sitter på rumpa mens han utøver den.

Carlsen er genial han, men idrettsutøver? Burde poker også være en idrett da? Hvor går grensen for idrett og spill?

www.dagbladet.no/2012/12/21/sport/sjakk/magnus_carlsen/borre_rognlien/24931451/


#2

Synnemor sa for siden:

I min verden er ikke sjakk en idrett, nei.


#3

Anne C sa for siden:

Han er genial, men ikke idrettsutøver i min verden.


#4

Toffskij sa for siden:

Hvorfor er det så viktig? :hehehe: Jeg kan love dere at han trener minst like mye som toppidrettsutøvere i andre greiner, i hvert fall.


#5

Joika sa for siden:

Er det så viktig da? Det er vel strengt tatt ikke det. Han mottar priser som "årets idrettsutøver" og lignende da, og jeg antar at en del er i mot det.


#6

Anuk sa for siden:

Det er nok en del aktiviteter der man sitter på rumpa som regne som idrett. Motorsport feks.

Han har en topp trimma hjerne da, det er en del av kroppen det også.


#7

Joika sa for siden:

Motorsport er ganske mye mer fysisk krevende enn sjakk, vil jeg tørre påstå. Men er enig med deg i at det er et poeng. :)


#8

mkj sa for siden:

Det setter nok krav til fysikken dette også, om ikke nødvendigvis muskelmasse. Det er en helt enorm konsentrasjonsøvelse.

Det er ikke s viktig for meg at det skal kalles 'idrett' men at man anerkjenner det som en konkurranseform. Og jeg tør våge påstanden om at han er tidenes største norske konkurransemann. Det er en 'idrett' som bedrives over
Absolutt hele verden, og han er den beste gjennom alle tider.

Hatten av for Magnus Carlsen!!
Og for min del må han gjerne bli årets idrettsnavn kjenner jeg. Han har et helt ekstremt talent som han har og han har jobbet og trent knallhardt for å komme dit.


#9

Toffskij sa for siden:

Han er et fenomen, rett og slett. Folk kan kutte ut smålig gnåling.


#10

Maverick sa for siden:

Hva med pistolskyting? Golf?

Lenge leve Magnus Carlsen!


#11

Joika sa for siden:

Så dere dokumentaren om han på 60 minutes forresten? Han er SYK. Tror han spilte 14 brett samtidig, med bind for øynene.


#12

safran sa for siden:

Jeg syns det er rart det kategoriseres som idrett, i mitt hode er det mer en sport.


#13

mkj sa for siden:

Tomeito - tomato. Stor stor prestasjon er det uansett hva man kaller det. Og kan man sammenligne Bjørgen og Svindal så synes jeg det er helt OK at Carlsen er med i konkurransen også.


#14

Chablis sa for siden:

Enig med deg.


#15

mrc sa for siden:

Vel, her er det store forskjeller mellom grenene. Det er klart at det kreves noe helt annet en et kort rallycross-løp enn en del andre motorsportgrener. F1-kjørerne sammenlignes med maraton-løpere i hvor fysisk krevende det kan være - 1,5-2-timers løp i svært høy varme, der de utsettes for store G-krefter og et tap av konsentrasjon vil kunne ha fatale følger både for en selv og andre.

Formel-grenene er absolutt utholdenhetsidretter, samme også en del av de andre asfalt-greienene og i tillegg har man "dakar-style" rally.

Gjennomsnittlig puls under slike løp kan gjerne ligge på over 170, og altså over lengre perioder.

For mange av motorsportutøverne på de høyeste nivåene er triathlon en svært vanlig trenings- og konkurranseform ved siden av.

Det er en rekke motorsportgrener hvor man uten topp fysisk form ikke vil ha en sjanse overhode å hevde seg. Men man har også de motorsportgrenene hvor man kan hevde seg uten å være i spesielt fysisk form.


#16

mrc sa for siden:

Det er for så vidt mange idretter som handler om en slags presisjon som krever en del fysisk også. Man kan vel også trekke inn f.eks. Dart og snooker/biljard. Curling krever vel heller ikke den beste fysikken nødvendigvis.

Slik som toppsjakkspillerne holder på, kreves det en spesiell type utholdenhet - når man spiller over ganske lange perioder i en del sammenheng og skal holde konsentrasjon og oversikten.


#17

Enhjørning sa for siden:

Ja og ja.



#19

Bloppy sa for siden:

Det definitivt en stor bragd det han har fått til. Og det er klart det er mye trening som ligger bak. Men sport og idrett? Nei, det synes jeg ikke det er.


#20

Ulvefar sa for siden:

Han blir nok sliten nok skal han holde konsentrasjonen ved like.

Men vi kan helt fint utdefinere sjakk og dele opp i flere begreper slik at vi kan slutte aa definere tullesporter som golf som idrett ogsaa.

'If you can't die doing it, it's not a sport; it's a game."


#21

him sa for siden:

Dette er jo bare en definisjonssak, så lenge sjakkforbundet ikke er med i idrettsforbundet så er det ikke en idrett.

Mannen er uansett fantastisk. :)


#22

Toffskij sa for siden:

Klart det er et definisjonsspørsmål, og sjakken er jo naturligvis i grenseland. Det ligner f.eks. også på innsatsen og prestasjonene til elitemusikere, som ingen ønsker å definere som idrettsutøvere, selv om de presterer fysisk og øver (trener) på måter som er høyst sammenlignbare med toppidrettsutøveres praksis. Men i sjakk konkurrerer man på måter som ligner idrettskonkurranser, det gjør at det ikke virker urimelig å ha det med under, tja, idrettsbyråkratiet.


#23

Katta sa for siden:

Om sjakk er idrett eller ikke har jeg få meninger om, men jeg reagerer på måten idrettspresidenten uttaler seg på, som om idrett er noe høyverdig og sjakk bare er et spill, nærmest som lotto eller tipping.

Det er ikke så enkelt dette, for det er jo flere andre idretter som bærer preg av å være like mye spill som noe annet. Curling for eksempel. Og hva med bob og aking - idrett eller lek? Skyting? Ulike idretter har ulike former for prestasjon/krav til fysikk, så det er ikke åpenbart for meg at sjakk ikke skal være en idrett. Men at det ville medføre noen oppgradering av sjakk som disiplin hvis det ble regnet som en idrett er jeg i hvertfall ikke enig i.


#24

him sa for siden:

Ja, det er her jeg er uenig. Hvis det er definert som ikke-idrett, så er det ikke idrett. Det hadde vært helt greit for meg om sjakk var en del under idrettsbyrokratiet (er litt usikker på hvorfor det ville vært en bra ide for sjakken sin del? Men det er mulig det er støttordninger som hadde vært greit at sjakken ble en del av? Eller at det hadde vært greiere å arrangere mesterskap under OL, VM paraplyene? :vetikke: ) Men for min del så ser jeg ikke poenget (men jeg er åpen for at det uvitenhet hos meg som gjør at jeg ikke skjønner dette)

#25

Toffskij sa for siden:

Spørsmålet er vel hvem som skal ha definisjonsmakten – men så vidt jeg kan se, ønsker heller ikke Sjakkforbundet å bli medlem av Idrettsforbundet, så dette ser jo langt på vei ut til å være en ren skinndiskusjon. I oppslaget virker det nærmest som om idrettspresidenten furter over at Carlsen tar oppmerksomhet fra Ekte Idrettsfolk™, og det oppfatter jeg som både barnslig og teit. (Meget mulig at det var journalisten som var barnslig og teit, så klart.)


#26

Katta sa for siden:

Sentralt spørsmål: Er alle andre idretter medlem av Norges idrettsforbund? Er det medlemsskap der som definerer noe som en idrett, evt at det er så lukrativt å være medlem der at det er utenkelig å ikke være medlem om man kan?


#27

mkj sa for siden:

Jeg tør våge påstanden at Magnus Carlsen ikke hadde vært den beste spilleren i verden i dag om de hadde vært medlem av idrettsforbundet. Da ville han ikke fått konkurrert mot de beste fra han var en neve stor, men måtte ha holdt seg til aldrsbestemte klasser/juniorsjakk eller noe sånt.

Men jeg synes jo allikevel at det han har utført er en gedigen idrettsprestasjon. Å definere det etter om man er medlem i idrettsforbundet eller ikke blir omtrent som å si at man ikke kan være en arbeider uten å være medlem i Arbeiderpartiet.


#28

Toffskij sa for siden:

Ja, og det er vel dette som har gjort at Sjakkforbundet har vært skeptiske til å bli med i Idrettsforbundet. (Men nå så det visst ut til at de ville likevel.)


Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.