Anne C sa for 12år siden:

Det tror jeg faktisk at jeg fikk med meg.

nolo sa for 12år siden:

Men det må være greit å ta det opp, og å si at man ikke syns ordbruken er ok. Jeg får også bismak i munnen av "kjerring" og "harry" og sånne betegnelser, og syns det er helt greit at det problematiseres. Jeg tenker at de fleste tåler helt greit at noen syns de har kjerringsko eller harrysveis. Da får de som bruker sånne betegnelser tåle at ikke alle syns det er kult. Det er ikke forsøk på knebling selv om man sier fra om at en ikke liker noe.

Røverdatter sa for 12år siden:

Absolutt, men det er vel greit å argumentere mot også om man for eksempel syns det er negativt for forumkulturen at det stadig skal tas hensyn til at andre kan få såre følelser?

nolo sa for 12år siden:

Ja, det blir ikke feil å lufte meningene sine. Det blir feil å avvise andres meninger som sarthet/føleri/lange tær/forsøk på knebling.

LilleRosin sa for 12år siden:

Altså,

det er stor forskjell på å fortelle sin mening om plagg, og å mobbe noen for klesstilen sin.

Hadde noen vist meg et bilde av en kjole og spurt om min mening, hadde jeg gitt den. Positiv eller negativ.

Hadde noen vist frem et bilde av seg selv i en kjole, hadde jeg aldri kommentert det negativt. Hverken på nett eller IRL.

Jeg synes det er greit at også barn kan si sin mening. Sånn abstrakt mening om ting man liker eller ikke.

Men det er ikke greit.

vixen sa for 12år siden:

Jeg synes diskusjoner om smak angående klær, sko, musikk, bøker osv bør være såpass. Jeg klarer faktisk ikke helt å skjønne at man kan få såre følelser av slikt. Ikke på et diskusjonsforum. Jeg legger jo heller ikke merke til hva folk rundt meg har på seg med mindre det er noe pent jeg selv har lyst på. Det skal iallefall være ekstremt stygt og far out for at jeg legger merke til det på en negativ måte. Det er ikke mange temaer som kan diskuteres om man hele tiden skal sørge for at absolutt ingen kan bli støtt. Om det nå gjelder MME, samsoving, shabby chic,trening, barnebursdager, klær, musikk, utdannelse osv osv. Jeg er enig i at man bør tenke over ordvalget sitt, men det blir kjedelig om man hele tiden skal passe på å være veldig rund i kantene. Tråden som ble referert til her syntes jeg var morsom.

Apple sa for 12år siden:

Selvfølgelig. :dulte:

Og Katta: du kan enten gå i det du liker og gi blaffen. Vil du ha fasiten bør du lese moteblogger og oppdatere deg på kommende trender fra de store moteksempel. Det er ihvertfall så nære man kan komme. Og synes man bloggere og motehus tar feil, så er vi over på det subjektive igjen. :enkel:

Polyanna sa for 12år siden:

:hehehe:

Jeg husker kommentaren, og den var litt elefant i glassmagasin, men du har nok også gjort den verre enn den var i hodet ditt.:knegg: Jeg tror det var noe i gata "fin kjole, men siden du spør så ville jeg kanskje valgt en annen fasong som vil være med flatterende med tanke på de områdene av kroppen du selv sier du er minst fornøyd med" eller noe i den gaten. Men jeg husker også at jeg tenkte "NEINEINEI! Sånt kan man ikke si! :tullerdu:" da kommentaren falt. :p

Bluen sa for 12år siden:

Nei, så høflig var det langt fra. :hehehe: Det gikk på at kjolen fremhevet den desidert bredeste delen av meg (det var i tillegg litt uheldig lys på bildet), og at jeg kanskje kunne komme unna med det nå, men burde styre unna når jeg ble eldre og tjukkere.

Filifjonka sa for 12år siden:

Jeg husker også den. Svært mye verre enn å diskutere skotyper på generelt grunnlag.

m^2 sa for 12år siden:

Jeg svarer på HI før jeg leser tråden, jeg. Så får jeg tråkle meg gjennom den etterpå.

Du antar jo her at de som bruker ord som harry og kjerring mener det er nedlatende. Det er jo slett ikke sikkert. Nå er jeg bare én person, men for meg beskriver de to ordene mer en stil enn noe som nødvendigvis er negativt. De sier ikke noe om hverken intelligens eller (nødvendigvis) oppførsel eller hva jeg synes om menneskene.
En harry stil er én bås. En kjerringstil en annen. Jeg har flere klær og sko som fint plasserer meg i kjerringbåsen, jeg har færre som plasserer meg i harrybåsen - dog er de der.

Jeg er jo den samme om jeg kler meg i førstnevnte eller sistnevnte eller som celina midelfart, og ser virkelig ikke at andre er nedlatende når de kaller den stilen dette eller hint. Det er da bare en merkelapp, en bås, en fordom? Det er jo de som eier det problemet eller evt. fordommen, ikke den som har på seg klærne/grorudpalmen/fotformskoene?

De har ingen injurierende kraft :nemlig:
Skulle man gått rundt og tenkt på hva alle andre synes om en hele tiden fikk man jaggu ikke gjort stort ut av dagen.

Lille meg sa for 12år siden:

Selv ikke om damen (vil jeg tro ...) ba om kommentarer?

Hvis jeg er usikker på om en kjole passer meg, så vil jeg da virkelig ha ærlige tilbakemeldinger. Så et "Passer denne kjolen meg"-spørsmål vil jeg da håpe blir besvart ærlig (om enn respektfullt ...). Mens et innlegg med "Se hvor fin jeg er i denne kjolen" ikke ber om en bedømming og da ville en negativ bedømmelse følgelig være upassende.

Skal man ikke få uttrykke sine meninger? Eller er poenget at man må være påpasselig med å få fram at "Dette her er bare min mening, og du må selvsagt gjerne være uenig med meg, og din mening er akkurat like mye verd som min."?

Niobe sa for 12år siden:

:nemlig: Trenger jeg innspill på klesplagg jeg er usikker på, så spør jeg de jeg vet jeg får ærlige svar fra. Og da tåler jeg å høre at en kjole f eks. ikke gjør det beste for figuren min, for det er jo akkurat sånt jeg er ute etter å få vite, hvis det er tilfellet!

Bluen sa for 12år siden:

Jeg synes det blir litt annerledes når man har kjøpt en ny kjole som man synes er fin, bestemt seg for å bruke den i en høytidelig anledning og spør om råd ang. sko og smykker (som var tilfellet i eksempelet mitt her). Det er mulig jeg er spesielt hårsår, men jeg har høy terskel for å si noe negativt om klær og sko som andre har (på seg), og skvetter også litt sjøl de gangene det har skjedd meg.

I tillegg til å være allment hårsår har jeg nok et veldig bevisst og personlig forhold til klær og stil, det er på et vis en del av identiteten min. Klart det vil kjennes annerledes for folk som ikke bryr seg så mye om klær.

Niobe sa for 12år siden:

Ja, det blir noe annet. Og det er jo noe annet enn eksempelet jeg nevner. For da gjelder det hvorvidt kjolen er pen på.

Bluen sa for 12år siden:

Du tenkte et tilfelle der kjolen ikke var kjøpt ennå, da? Jeg tolket det ikke sånn, men det synes jeg blir noe annet, ja.

Niobe sa for 12år siden:

Ja, eller i tilfeller der jeg har en kjole hengende, men er usikker på om den fremdeles passer.

Lille meg sa for 12år siden:

Ja, det blir annerledes. Da ber du ikke om tilbakemeldinger på kjolen.

Men hva om jeg hadde på meg en kjole som var helt forferdelig til meg, og jeg ba om hjelp til å finne tilbehør? Hva om ikke noe tilbehør i verden kunne hjelpe fordi kjolen viste fram alle mine dårlige sider og samtidig på mirakuløst vis klarte å skjule de gode sidene? Og hvor det for ethvert oppegående menneske var opplagt at hvis jeg stilte opp i denne kjolen på årets julebord, så ville jeg bli ledd av de neste tre årene. Burde man ikke da - på en respektfull måte og eventuelt i en privat melding - gi meg tilbakemelding om dette?

Jeg syns det er opplagt at man ikke gir tilbakemelding til deg om kjolen i ditt eksempel, og at det er opplagt at man BØR gi tilbakemelding i mitt eksempel. Men dette blir jo ytterpunkter. Nøyaktig hvor skal grensen gå? Jeg syns ikke det er lett.

Bluen sa for 12år siden:

Nei, det er ikke lett - og jeg må også understreke at meldinga jeg fikk helt sikkert var godt ment (og objektivt sett er det jo noe i det som ble påpekt. Saken er ute av verden, altså, kanskje litt teit å ta den opp igjen her for å vise et poeng).

Vianne Rocher sa for 12år siden:

Enig! Og det blir jo noe annet enn i ditt tilfelle Bluen. Om du spør etter skotips til en ny kjole og noen svarer: "Den kjolen kledde du ikke. Hadde jeg vært deg, hadde jeg sett meg om etter noe annet" er det både frekt og taktløst. Men om noen spør: "Kler jeg denne kjolen?", da synes jeg jo at man skal gi et ærlig svar.

Jeg har jo som nevnt tidligere jobbet mange år i klesbutikk og jeg var en ærlig selger. Jeg sa som sant var at "den buksen satt ikke spesielt pent på deg, kanskje du heller vil prøve denne?" eller "den fargen ga ikke så mye til ditt fjes" etc. når kundene spurte meg hva jeg syntes. Jeg synes jeg måtte være såpass når jeg faktisk ble spurt om hjelp og liksom skulle være den som "kunne" dette. Samtidig holdte jeg jo klokelig kjeft når FastKunde kom inn å kjøpte klær hun/han over hodet ikke kledde for ente gang også, fordi den kunden var ikke opptatt av, eller spurte etter, min mening og hjelp.

Divine sa for 12år siden:

Så hvis man stiller i feil kjole, så blir man ledd av i tre år? Nok en grunn til å bure seg inne, ser jeg.

Skremmern sa for 12år siden:

Eller drite enda mer i det.

Madicken sa for 12år siden:

De som ler av noen på grunn av en kjole, og til og med i tre år, kunne jeg ikke brydd meg mindre om. De fortjener virkelig ikke at du skal bruke tid på å bry deg om hva de tenker.

Divine sa for 12år siden:

Hmpf.

Madicken sa for 12år siden:

Hmpf-er du meg?

Divine sa for 12år siden:

Nah, jeg vet ikke helt hvem og hva jeg hmpfer, jeg. Jeg er nok bare litt sur.

rine sa for 12år siden:

Jeg vet ikke noe om kjolesaken, så jeg går ut fra at det ikke var jeg som "sa" noe, men jeg synes at kommentarer som "slike kjoler er ikke så kledelige for damer som har litt stor rompe" er OK hvis man faktisk spør om man kan gå i den spesielle kjolen. Hvis man spør om råd ang. smykker og øredobber som passer til kjolen og får tilbakemelding på at man ikke kler kjolen, er det ikke OK.
Eller sier jeg noe som allerede har blitt sagt nå? :gruble:

Pia sa for 12år siden:

Jeg skjønner at du har såre tær her, men jeg kan nesten garantere at ingen ler av noen for å komme i "feil" kjole. Jeg tror du leser det som tydelig er satt på spissen, helt bokstavelig.

Det må isåfall være om Klara på 70 som alltid kler seg som en Amish kommer i noe ala dette.

nokon sa for 12år siden:

Ja, du seier noko som allereie har blitt sagt. Du kan seie at du er einig med Lille Rosin, Lille Meg, Niobe og Bluen. :nemlig:

Katta sa for 12år siden:

:knegg: Denne diskusjonen motsier seg selv. :nemlig: På den ene siden blir det sagt at man kanskje bør si fra til de som går helt feil kledd for å skåne dem fra å bli himlet/ledd av bak ryggen i flere år fremover. På den andre siden sies det at det er da ingen som ler av noen på grunn av en kjole. En stakkars motenoldus kan bli forvirret av mindre.

nokon sa for 12år siden:

Eg vurderer å bare gå rundt i pyjamasbukser. Då er eg sikker på å bli omtalt som "ho i pyjamasen", så slipp eg å lure på kva folk seier bak ryggen min.

Vianne Rocher sa for 12år siden:

Jeg ler som regel ikke av noen som har valgt helt feil kjole. Men når jeg tenker at noen som har valgt "helt feil" er det sjelden stilen som er problemet, men at man har valgt noe som mangler passform og ikke kler personen som har det på. Det finnes jo mennesker som rett og slett alltid velger feil passform og ikke klarer å se selv hva som er kledelig (Erna Solberg?).
Men, det er fullstendig mulig å se bort i fra ting man ikke ville kjøpt selv og synes er "kjerring" og whatnot alikevel se at andre kan kle det og få dem til å se fine ut.

Men klart, jeg humrer litt over både stil og kledelighet av og til også. Jeg synes f.eks. ikke det er spesielt pent å kjøre bare legger og lårkort midtvinters, eller "glamourmodell"-looken uansett om klærne passer på kroppen til den som har det på. Og ja, jeg ler av det fordi det i mitt hode fremstår som det motsatte av det den som har det på ønsker (=usexy).

Røverdatter sa for 12år siden:

Men trodde du at det fantes en allmenn regel for dette? Litt naivt kanskje? :cool:

Pia sa for 12år siden:

Tråden motsier seg ikke selv, det er flere personer som svarer med sin helt egne mening. :jupp: Men igjen, jeg er sikker på at hvemdetnåvar som skrev det satte det på spissen og ikke mener at folk ler av andres kjoler i 3 år. Du ser det?

m^2 sa for 12år siden:

Hvis folk ikke har annet å le av i tre år enn en kjole er det jo nærmest en samfunnsstjeneste å stille i den kjolen for å glede dem, tenker jeg. :værsågod:

Snippa sa for 12år siden:

Er det noen som husker hva folk hadde på seg for tre år siden? :gruble:

vixen sa for 12år siden:

Jeg er alt for opptatt av meg selv til å huske hva andre folk har hatt på seg. Jeg tror den eneste gangen jeg virkelig har sperret opp øynene var da ei kom i nettingstrømper, lakkrød hotpants og korsett (med pelskant) ut på andre juledag. Og da tror jeg faktsik det var litt meningen at folk skulle sperre opp øynene altså. Jeg kjenner ingen som jeg tenker at kler seg veldig dårlig, men kjenner noen som skiller seg ut positivt. Enten fordi de er kule og veldig annerledes i stilen eller veldig elegant.

rine sa for 12år siden:

Jeg for min del mener at man bør (eller kan) si fra om noen spør direkte hva man synes, ikke ellers. Jeg har ikke sjanse til å le av noens antrekk dagen etter en gang. :distre: I skrivende stund sitter jeg her med en klasse (de har prøve, altså- derfor FP :nemlig: )og kan ikke for mitt bare liv huske hva noen av kollegene mine går med i dag, halvannen time etter at jeg så dem til lunsj. :knegg:

Katta sa for 12år siden:

Åh - åh - jeg har bedre husk! :D Jeg husker nemlig hva kollegaene mine gikk i på jobb idag. :D

La oss for et øyeblikk at vi går i det samme alle sammen. :knegg:

Men spørsmålet er egentlig om det er greit å snakke generelt om et tema så lenge man ikke kritiserer noen direkte selv om man vet at noen hører på som rammes av det som diskuteres.

Niobe sa for 12år siden:

Ja, det synes jeg faktisk man bør tåle. Er det ikke det et diskusjonsforum er til? Og sitter det egentlig noen her og tror at alt de gjør, mener, har på seg, spiser, innreder med, kjører, osv, faller i smak hos alle andre? Det er neppe for tidlig for noen av oss å bare innfinne oss med at vi ikke kan tekkes alle, og at det i grunn er helt greit.

Synes man ikke dette er greit, så vil jeg påstå at diskusjonsforum på nett neppe er rette plassen for engasjement.

Katta sa for 12år siden:

Jeg er enig med deg altså, men jeg synes ikke det er noen motsetning mellom å si hva man mener og å tenke gjennom hvordan man sier det.

Niobe sa for 12år siden:

Det er det vel heller ingen som har påstått.

rine sa for 12år siden:

Ja, som sagt, jeg synes det er helt greit. Klart man kan tenke gjennom hvordan man sier ting, men noen vil alltid bli "rammet." Jeg kan sikkert finne hundre tråder her med utsagn som kunne rammet meg på områder der jeg ikke er på mitt beste.
For det er faktisk ganske mange. :knegg:

Hondacrv sa for 12år siden:

Du må prikke andre...osv. :tilber: :D Du er bare rågod.