Huldra sa for 17år siden:

Noen som kan hjelpe meg med utregningen på dette?

Du har et preparat med styrken 45 mg/ml. Dette skal du fortynne til 7,5 mg/ml. Hvor mye væske må du tilsette pr. ml?

Erica sa for 17år siden:

Fordi 45 er 6 ganger så mye som 7,5 (45 delt på 7,5 = 6) så mener jeg at du må tilsette 5 deler fortynningsvæske til 1 del av preparatet.

Koma sa for 17år siden:

Det kommer jeg til også :)

Veronal sa for 17år siden:

Fortynningsregelen: C1xV1 = C2xV2

C1 er gammel konsentrasjon og C2 er ny konsentrasjon.
V1 er gammelt totalvolum og V2 er nytt totalvolum.

45 mg/ml x 1 ml = 7,5 mg/ml x V2

V2 = 45/7,5 ml = 6 ml

Det betyr at du skal ende opp med et totalvolum på 6 ml. Ergo må du tilsette 5 ml til 1 ml.

Agent Scully sa for 17år siden:

:noterer-at-jeg-ikke-må-la-sykepleierstudenter-mikse-dosen-min-i-telemark:

:knegg:

(jeg kunne ikke dy meg, nei)

Huldra sa for 17år siden:

:knegg:

Huldra sa for 17år siden:

Jeg har lært denne regelen: v1 er volum før fortynning, v2 volum etter fortynning. s1 er styrke før fortynning og s2 er styrke etter fortynning.
s1xv1 = s2xv2

Jeg har jo bestått medikamentregninga osv. men det er jo lenge siden sist jeg har regna på dette, og ville derfor trene før jeg er ferdig sykepleier om 2,5 uke.. hehe. Lurt ikke sant?

Det jeg ikke helt skjønner akkurat nå er hvorfor det er gitt at du skal gange 45 mg/ml med 1 ml.... siden det ikke står i oppgaveteksten.

Veronal sa for 17år siden:

:dulte: Styrke er tydeligvis det dere sykepleiere kaller konsentrasjon. :kjemiker:

Du skal fortynne 1 ml fra 45 mg/ml til 7,5 mg/ml. Derfor multipliserer jeg med 1 ml. Fortynningsregelen baserer seg på at du har like stor mengde før og etter i et gitt utgangsvolum - bare at volumet har blitt større etter fortynning.

Huldra sa for 17år siden:

OG så trodde jeg at jeg hadde skjønt det.. har regna noen oppgaver nå som jeg har fått riktig på. Men så møtte jeg på denne:

Et desinfeksjonsmiddel leveres som konsentrat med styrken 450 mg/ml. Du trenger 2 liter i styrken 35 mg/ml. Hvor mye trenger du av konsentratet? (Bruk to desimaler i svaret).

Vise utregning på denne?

Veronal sa for 17år siden:

450 mg/ml x V1 = 35 mg/ml x 2 l

V1 = 0,16 l

Huldra sa for 17år siden:

Jammen, jeg trodde ikke man kunne regne liter og ml sånn om hverandre. Må man ikke gjøre om til ml? (de vil ha svar i ml)

Veronal sa for 17år siden:

Hvis de vil ha svar i ml så må du bytte ut 2 l med 2000 ml - da får du svaret i ml. Svaret er da 155,56 ml. Liter og milliliter er bare 1000x fra hverandre.

Huldra sa for 17år siden:

Herregud, ja, jeg hadde skrevet inn 155,55 men det ville de ikke godta.. og så var det fordi jeg ikke hadde runda opp til 6 da på den siste desimalen? (de ville ha svar med 2 desimaler)

Veronal sa for 17år siden:

:knegg: Du skal runde opp, ja.

Billa sa for 17år siden:

Bruk milliliter hele veien :) Og rund aldri av til HELE, skriv med desimaler!

Jeg har undervist og sensurert i faget, og ser stor forskjell på elever som har skjønt den praktiske betydningen av faget, ikke bare den rent matematiske.

Trenger du hjelp er det dessuten bare å ringe et apotek. Spør etter en farmasøyt, slike problemstillinger er en del av jobben vår :)

Billa sa for 17år siden:

Med tanke på legemiddler kan et volum på 155,56 ml kontra et volum på 0,16 L utgjøre en stor forskjell.

Huldra sa for 17år siden:

Det er utrolig hvor fort man kommer ut av det når det er en stund siden sist man har regna. Det er jo over ett år siden sist, og da blir det som det blir. Men nå blir det bra.. bare jeg får regna enda litt mer.

Koma sa for 17år siden:

Hmm, jeg ville nå trodd at det mest praktiske svaret versus det matematiske ville være å ha svaret i hele milliliter, ihvertfall kun med en desimal. Jeg vet ikke hva slags vekter eller volumdoseringsutstyr man har på ett sykehus eller sykehjem. Men man har vel neppe utstyr til å dosere så nøyaktig som 155,56 ml?

Billa sa for 17år siden:

De aller fleste vandige oppløsninger lar seg veie opp på en nøyaktig vekt. Vann veier 1 gram (1000 mg) per milliliter. Det finnes pipetter som kan måle ned til microliter, så det behøver ikke heller ikke være noe problem.

I dette tilfellet vil det kanskje være greit å runde av til 156 ml, konsentrasjonen i sluttproduktet hadde ikke blitt nevneverdig endret.

Poenget mitt var at det å bruke desimaler som en huskeregel UANSETT størrelse på svaret er fornuftig. Å runde av til k 5 ml fra 4,50 ml, vil for eksempel gjøre at pasienten får 10% mer legemiddel enn forskrevet. Kan være uheldig med tanke på f.eks findoserte legemidler som antiepileptika.

Legemidler er nøyaktige greier ;)

Koma sa for 17år siden:

Det vet jeg alt om;)

Jeg er helt enig i poenget ditt, man skal ikke avrunde svarene ukritisk.

Adrienne sa for 17år siden:

Uten å være farmasøyt eller sykepleier, så vil jeg bare si at det er et kjempeviktig poeng at man venter med avrunding til man er helt ferdig med regnestykket. Før det holder man på med så mange desimaler som mulig, rett og slett for å unngå følgefeiler gjennom regnestykket. Til slutt, når alt er ferdig utregnet og man har funnet sitt tall så runder man av til det som oppgaven sier (eller fornuften om oppgaven ikke sier noe om avrunding).

Tove sa for 17år siden:

Det er 2 1/2 år siden jeg drev på med dette, men det sitter enda! Det betyr kanskje at jeg er en snart ferdig utdannet sykepleier :woohoo:

Koma sa for 17år siden:

Alminnelig praksis om antall tellende siffer innenfor kjemi ihvertfall, tilsier at det er akseptabelt å bare bruke ett gjeldene siffer ekstra under alle mellomregninger enn det man skal oppgi svaret i.

Men når vi snakker om gjeldende siffer, så dersom man skal følge eksempelet som er gitt i oppgaveteksten, så er det faktisk helt feil etter alminnelige regler om gjeldende siffer, at man skal oppgi svaret med to desimaler. Svaret vil jo da ha 5 gjeldende siffer, mens vi bare har oppgitt maks 3 siffer.
En utregning er ikke mer nøyaktig enn sitt svakeste ledd.
Vi burde faktisk fått oppgitt at styrken er 35,000mg/ml og 450,00 mg/ml.

Left sa for 17år siden:

Jeg bare konstaterer at jeg må jobbe en del mer med fortynningsoppgaver. :nemlig:

Har heldigvis bestått medikamentregningstesten, men vi fikk ingen fortynningsoppgave....gitt.