Ser ofte at det blir skrevet at fengsel omtrent er som en ferie.
Derfor lurer jeg på dette.
Selv har jeg vært på besøk i fengsel ganske mange ganger.
(natulig siden jeg har en endel eldre bror som er narkoman og var i allefall før på politiets liste over de 100 verste gjengangere)
Mine inntrykk stammer stort sett fra de to avdleingen i Oslo kretsfengsel, og jeg vil si at det IKKE gir meg følelsen av at de innsatte er på ferie.
Det skal komme en poll her da, om jeg har klart å gjøre det riktig.
Har vært på besøk en gang.Det var tidlig på 90-tallet, og jeg har fortsatt dårlige vibber. Av det jeg så virket det ikke som noen ferie, nei. Dette var et lite kretsfengsel på østlandet.
Det er sikkert en ferie i forhold til andre land, men er det hva vi skal sette som standard?
Å bo i Norge er sikkert som "ferie" i forhold til å bo i andre land, men jeg vil alikevel ikke at vår standars skal settes på dårligst mulig levekår av den grunn.
Og ønsker heller ikke det samme for de som sitter inne.
Det er nok kanskje like mye av egoistiske ønsker egentlig, for de som sitter inne skal jo gjerne ut i samfunnet igjen......
Ja, jeg har vært på besøk i Fengsel (Tunga, fengselet her i Trondheim) Å bli frarøvet friheten sin er definitivt ikke ferie altså. Til og med "frigangen" er ille tror jeg.
Jeg har ingen særlig formeninger om hvordan norske fenglser er, vet bare at de er bedre enn i mange andre land og det SKAL de jo være. Synes rehabilitering burde være en stor del av fengselsstraffen. Se bare på mange fengsler i USA, der man havner bak gitteret for et biltyveri, og er narkoman og omtrent potensiell massemorder når man kommer UT av fengselet. :rolleyes:
Vet at mange (sier ikke at JEG gjør det) reagerer på det at man som innsatt her i landet kan forhandle seg til høyere lønn i fengslene, ved å streike, og at mange får pc og tv på rommet og lignende.
Jeg stemte etter bare å ha lest tittelen på tråden, så jeg stemte feil. Stemte nei, men jeg har vært "på besøk" i fengsel ja. Skriver i gåseøyne fordi jeg var der som sensor på muntligeksamen, så det var ikke et ordinært besøk.
Ja, var en gang på besøk hos en daværende flamme for mange år siden. Han måtte spikre paller på Hof i 30 dager etter å ha fyllebråket på by'n. :hehehe: Nå er vel Hof en av de mer åpne soningsinstitusjonene, så jeg fikk ikke den helt store fengselsfølelsen. Men stusselig var det.
Jeg tror absolutt ikke det er som å være på ferie å sitte innesperret og ikke ha bestemmelsesrett over sitt eget liv. Om folk nøyer seg med et rent rom, mat, TV og rett til å gå på do når de drar på ferie, så kan jeg forstå at de syns fengsel er som en ferie. Jeg liker å gjøre litt andre ting enn å være i samme huset dag og natt og ikke få bestemme over meg selv i ferien min.
Haha. Svarte på pollen før jeg så hva den egentlig dreide seg om. Tenkte at det var MANGE fler straffedømte her enn jeg hadde trodd. Der røk det pertentelige rykte til FP et stakket sekund.
Det falt deg ikke inn at det kunne være demonstrasjoner for en bedre verden det var snakk om? Fastlenking og vold mot offentlig tjenestemenn og sånt. :knegg:
Ingen får nettforbindelse på cella. Dessuten er det FRIHETSBERØVELSE som er i fokus. Disse menneskene skal tilbake til samfunnet. Mener du at de skal holdes utenfor samfunnet i 10 år gjerne, uten mulighet til å være oppdatert på nyheter o.l. gjennom f.eks. tv?
Streike til høyere lønn? For no tull. Det er faste satser og ingen kan streike seg til noe som helst.
Ja, jeg har vært på besøk i et fengsel. Et "county jail" i USA, da jeg (i forbindelse med et skoleprosjekt) var sheriff for en dag.
Fikk ikke lov til å komme inn mens det var fanger der, fordi de var redde for hvordan de ville oppføre seg om jeg kom inn. Det var bare en halvannen meter bred gang utenfor cellene, og de kunne ta i meg.
Overdriver vel ikke hvis jeg sier at den typen fengsel er helt uforsonlig med det som er straffens poeng - nemlig at man skal kunne bli et bedre menneske samtidig som man soner sin straff.
Nei, jeg har aldri vært i fengsel, men jeg går forbi Oslo Kretsfengsel veldig ofte. Det ser unektelig veldig innelåst ut, og frihetsberøvelsen må jo være helt grusom.
På den annen side så tror jeg det er langt bedre å sitte i fengsel i Norge enn i de aller fleste andre land i verden. Men derfra til ferie er det jo et veldig langt steg.
Har aldri vært i fengsel eller på besøk i fengsel. Ikke kjenner jeg noen heller, så jeg lever nok i en beskyttet og lovlydig boble.
Jeg har saker jeg brenner sånn for at jeg er villig til å demonstrere ulovlig for det, og dermed risikere fengselsopphold, men ellers er jeg lovlydig og skikkelig.
Jeg skulle ønske at fengselsoppholdet ble brukt mer kosntruktivt og tilpasset enn hva jeg har inntrykk av at er tilfelle. Svært mange innsatte kan ikke nrosk, de kan ikke lese eller skrive (gjelder mange av de etnisk norske også), mange har ikke engang fullført grunnskolen. Svært mange har ADHD, mange har kjipe opplevelser fra skole, hjem og fosterhjem. Jeg tror det er god samfunnsøkonomi å bruke fengselsoppholdet til terapi, skolering og planlegging av livet etterpå, sosialt og karrieremessig.
Og nei, det er ingen ferie å være frarøvet friheten.
Det er ikke mulig å benytte det mer konstruktivt enn hva det gjøres pr i dag, pga store ressursmangler. Når alle midler går til (nesten) nok personale, så sier det seg selv at de innsatte ikke får adekvat oppfølging.
Og det er dumt. Og uøkonomisk i lengden, etetrsom tilbakefallsprosenten blir høy og fengsler blir arena for planlegging av nye forbrytelser og forming av nye nettverk.
Ja, det er det. Og ettervernet er elendig. Det hjelper ikke å få folk rusfri og bort fra miljøet i fengselet, når de er overlatt til seg selv på en hybel når de kommer ut og de eneste "vennene" de har er folk fra miljøet. Dessuten er vel "vi" skeptiske til kriminelle, slik at de har liten eller ingen sjanse til å komme seg bort. For mange blir ensomheten for mye og de oppsøker det eneste miljøet hvor de er godtatt.
En venn av meg har sonet (økokrim). Han hadde det slett ikke ille, altså. Han jobbet mye fysisk, utendørs, og fikk bruke treningssalen mye. Han gikk fra å være pudding til å være SPREK, nøttebrun og uthvilt. Han fikk også psykologbehandling i fengselet og ble løslatt i mye bedre shape enn han hadde vært på mange år. Hans samboer, som måtte være alenemamma med tre barn mens han sonet i over ett år, fikk mye større straff. :nemlig:
Jeg hadde også samfunnsfag på VGS, i tillegg sosiologi fra universitetet. ble ikke kriminell eller kjent med noen kriminelle av det. Så at jeg lever i en ikke-kriminell lovlydig boble sammen med vennene mine er sant, men at jeg ikke vet eller ser eller forstår at det det finnes kriminelle og kjenner til noe av problematikken er en helt annen sak.
Jeg "kjenner" mange som har sittet i fengsel (fordi jeg har vært frivillig i Bymisjonen), men har aldri vært på besøk hos disse -bare vært der for dem når de kom ut igjen.
Må man det? Må jeg ha SETT eller BLITT KJENT MED kriminelle for å forstå dem? Jeg er ikke så glad i sånn sannhetsvitne-politikk, at man må kjenne noen eller å ha opplevd ting selv for å kunne si noe om det.
Jeg lever tydeligvis i samme boble som Liven og Madam Mim, for jeg kjenner heller ingen som har sittet inne. Og ikke har jeg sittet inne selv heller ;)
Jeg har som tidligere skrevet en bror som er fengselsfugl, denne gangen er han så heldig at han er dømt til behandling.
Ja, han har hatt tv på rommet, men det er hans egen tv. Har man ikke egen tv får man ikke tv på rommet. Om det da ikke har blitt endring de siste årene da.
Ja, de kan få ta utdannelse i fengslet. Men i hvor stor grad vil de få bruk for den? Hvor mange vil ha en fengselsfugl ansatt....
Ettervern er så godt som ikke eksisterende.
Når en narkoman blir satt på gata etter endt soning med en søplesekk med eiendelene i og noen kroner i lommeboka (eller en konvolutt) uten å ha en formening om hvor han/hun skal gjøre av seg sier det det menste om ettervernet.
Og ikke minst gjør det nok "mirakler" for selvfølelsen...
Om hvtsnipp forbrytere fikk sone under de samme forhold som "vanlige" kriminelle tror jeg det haddde virket nesten mere forebyggende en lange straffer.
Jeg stemte litt kjapt, at jeg ikke har vært i fengsel. Men jeg var på besøk i fengsel på en studietur på ungdomsskolen.
En venninne av meg måtte forøvrig sone 30 dager etter at hun lappet til ei jente på fest, og en kamerat satt inne for råkjøring, så sånn sett kjenner jeg faktisk to kriminelle (eller iallfall tidligere kriminelle). begge to er nå god etablert med samboer og barn, og lever lovlydig.
Fniis, rene dyrehagen. Neida, det begynner å bli mange år siden, men hvis jeg ikke husker feil så ble det holdt et foredrag for oss av en politimann eller fengselsbetjent.
Nei, jeg har aldri vært i fengsel. Verken på besøk eller som innsatt. Jeg vet riktignok hvordan en glattcelle ser ut, men det er heller ingen "kriminell" grunn til det. :) Da det nye politihuset i byen var ferdig fikk jeg nemlig en omvisning på nesten hele huset, glattcellene inkludert.
Jeg må si jeg er glad jeg har sluppet å tilbringe tid i noe slikt. :grøss:
Har vært på besøk i fengsel i forbindelse med skolen. Fikk snakke med flere innsatte, har også en eks-svoger som jobber i Drammen fengsel. Fengsel er ihvertfall ikke noe hyggelig....Det har blitt mer et rekrutteringssted for kriminelle, der de utvider sine nettverk.
:sjokk: Jeg hadde faktisk glemt at et familiemedlem satt inne og spikret paller noen ganger på grunn av totalnekting av militæret. Ikke er det lenge siden heller ... :selektiv hukommelse:
Jeg har vært i fengel en gang, sammen med et kor jeg gikk i. Etter at vi hadde sunget for dem, skulle vi spise kaker og sånt sammen. Jeg husker jeg fikk helt noia av en fyr som ble litt innpåsliten og nærgående. Jeg ble rett og slett redd, han var skummel. Lurer på om det var på Ila?
Har vært på besøk i Vestre Slidre fengsel, ett veldig åpent fengsel. Ikke akkurat ferie, men langt fra tortur (untatt at han måtte jobbe på en revefarm, og det var helt jævli å se alle dyra lide, så han ble overført til kjøkkenet etter kort tid).
Slik jeg forsto Sitronen, mente hun at jeg ikke skjønte noe av fengsler og dermed levde i en boble, i motsetning til henne, som hadde en boblesprekkende opplevelse som følge av en studietur til fengsel da hun tok samfunnsfag på vgs. Eller?
Jeg tolket simpelthen "boblen" som at du ikke hadde sett det fra innsiden og siden jeg hadde, så var min boble ikke inntakt. Og så nevnte jeg studietur fordi du sa at du ikke kjente noen kriminelle. Og det har ikke jeg stor kjennskap til heller, så derfor kom jeg med en annen årsak til at man kan se innsiden av et fengsel. Altså intet negativt ovenfor deg whatsoever.
Jeg har for øvrig verken sittet inne, vært på besøk i fengsel eller kjenner noen som har sittet inne, og jeg tror at de som hevder at fengsel ligner på ferie ikke har filla snøring på hva de snakker om.
Du har helt rett. Ettervernet er det som svikter mest. Jeg tror at mange flere hadde klart å "starte på nytt" om det fantes et skikkelig ettervern som varte over flere år.
Jeg har forøvrig ikke vært i fengsel, verken som innsatt eller på besøk, men kjenner flere som har vært der, så jeg er ikke helt inni denn boblen som ble nevnt.
Jeg har vært på besøk på Ilseng. Det er nok et ganske mildt arbeidskoloni-type-sted, men jeg tror ikke det føles som ferie akkurat, nei. Hvordan det føles å miste friheten, skal ikke undervurderes.
Da jeg var i speideren hadde vi med oss speidere til to fengsel her i byen. Vi hadde med et lys fra Bethlehem. Det hengte vi i luftegården på fengselet.
Jeg glemmer aldri det en fengselsbetjent sa: Her er vi ikke opptatt av handlingen, men mennesket vi har her.
Det syns jeg var flott. Ser at man lett henger seg opp i hva folk har gjort.
Jeg har ikke inntrykk av at å være i fengsel er ferie. Frihetsberøvelse er en straff. Kan ikke si at det er så koselig i fengslene heller....Ikke de to jeg har sett i allefall.
Jeg har ikke vært i fengsel, men jeg har vært på en slik fengselsdemostrasjon (men jeg husker ikke hvem som hadde det? Muligens Trondheim kretsfengsel?) Da fikk vi sitte inne i en celle som var autentisk oppbygd mhp plass. Var som å være i en litt stor togkupe - ikke liten nok til at du fikk klaus, men det var ikke langt unna.
Dere som har vært på besøk har vel vært på besøksrommene? Det er vel ingen som tar i mot besøk i cella?
NB! Vet ingenting om hvordan det er for de som soner på åpne anlegg.
De får ikke besøk på cella nei, man ser de i besøkelsesrom.
Når man komemr kommer man først til et venterom, og alt som skal bli gitt til den innsatte under besøkt blir undersøkt. (mat o.l)
Mener man måtte henge av seg yttertøy o.l i oppbevaringsbokser, men også mulig jeg husler feil. Eller at de hadde forskjellig prksis på avd A og B i Oslo Kretsfengsel.
Når alt er sjekket så er det litt forekjell på det fengslet, alt etter hvilken avd den innsatte er på.
Den ene (der hvor Egon alltid kom ut i Olsenbanden filmene) har besøksrom som i flere smårom. Uten dør selvsagt, men vaktene kommer forbi med jevne mellomrom. Alikevel føles det mye mere privat.
Detter er avdelingen jeg var på besøk i sist.
Den samme avdelingen kunne man i noen tilfeller se inn i celleavdelingen og det fristet ikke med et opphold der gitt. For det er celler.
Den andre avdelingen derimot hadde siste jeg var der kun et stort rom med bord og stoler. Med en betjent som "overvåket" det hele.
Lite privat, men folk ved alle bord.
Husker mamma ble pratet til en gang fordi hun ikke satt rett over bordet for broren min og fordi hun hadde tatt på han under besøket........
Dette er dog lenge siden da, så de ble rundere i kanten der også.
Etter besøket får ikek den insatte ta med seg noen ting, ikke engang en tyggispakke. De blir kroppsvisitert etter besøket for å sjekke at det blir overholdt.
Det er klart det ikek er som å være i fengslet og man får nok ikke helt det rette inntrykket av hvordan det er, men mn danner seg helt klart meninger etter hva man ser av fengslet den tiden man er der.
Jeg har vært besøksvenn med en svenske som aldri fikk besøk av noen og min beste venn satt en stund i fengsel pga en bilulykke med dødlig utgang for passasjeren.
Men dette er en stund siden, det er nå over 10 år siden sist jeg satte foten innen for et fengsel.
Har vært på besøk på "pallesnekringssted", og jeg må si at det hadde vært en rimelig kjip ferie... To og to delte rom, felles TV-stue for hele brakka, radio på rommet der stasjonen ble styrt fra vakta, walkman e.l. var ikke lov. Man fikk ikke lov å sende inn mat e.l, alt måtte kjøpes i kiosken som var åpen en dag i uka. Og man fikk ikke lov å ha så mye penger man ville, så for de som røyka gikk alle pengene til det. For å nevne noe. Joda, de fikk lov å gå ute innenfor et inngjerdet område, men fikk feks tilsnakk hvis de sto for nærme gjerdet. Så du skal ha det ganske ille utenfor, for å synes at dette er ferie... (og dette var en "lett" soning)
Besøket fortoner som Mams beskriver, bortsett fra at vi fikk være på et rom der døra var lukket. Man måtte søke og bli godkjent for å komme på besøk. Besøkstid måtte bestilles på forhånd - og de fikk bare ha 1 time besøk i uka.
Jeg har aldri, og håper jeg aldri "må".
Min bror satt visst i fengsel da jeg var liten, det fikk jeg vite for ca et år siden. Har desverre minst mulig kontakt med ham, så hadde han kommet i fengsel nå, så hadde jeg ikke vært innom nei. Men så vidt jeg vet er han heldigvis på lovens rette side.
Jeg har vært på hva som var Ila Landsfengsel flere ganger. Jeg sang i et kor, drevet av KFUM, hvor vi var en salig røre av folk "utenfra" og folk "innenfra" som sang sammen. Det var veldig hyggelig - og ganske lærerikt, sånn med tanke på at det faktisk er mennesker på godt og vondt de som sitter inne også.
Jeg har vært på Ullersmo og på 2 av Ullersmos åpne anstalter (i jobbsammenheng). Jeg har sett veldig mye av hvordan det er på Ullersmo og det er ikke noen ferie nei. Men nå sitter vel de tyngste kriminelle på Ullersmo, så mulig det er ekstra "strengt" der?
Jeg har aldri vært i fengsel hverken innsatt eller på besøk. Har to svogere og ei svigerinne som har sonet men det var så langt borte at det ikke gikk å besøke dem. Høres ut som jeg (eller sambo da;) ) kommer fra DEN familien. Begge brødrene hans ble tatt for fyllekjøring, han ene var pasasjer han andre bare satt i bilen uten å kjøre. Svigerinna mi satt for jenteslagsmål på byen.
Søskenbarnet mitt går fengselsbetjentskolen og ut fra hva hun sier tror jeg absolutt at det ikke er noe ferie de er på :nemlig:
Jeg har vært på besøk i en del fengsler (6-7 kanskje?) i jobbsammenheng. Jeg har ikke et inntrykk av at fengselsopphold ligner på noen form for ferie, og synes egentlig sammenligningen (typisk Frp-argumentasjon) er tåpelig og kunnskapsløs. Jeg kunne sagt veldig mye om dette, men tror ikke jeg orker akkurat nå. Jeg er på linje med dem som tenker at behandling i fengselsoppholdet, og tett oppfølging i forbindelse med løslatelse (og etter løslatelsen) er viktig.
Når det snakkes om fengsel som ferie så snakkes det vel ikke om hvordan det ser ut i fengslet. (Standarden på rommene).
Jeg har aldri vært på besøk i fengsel.
Det som jeg tror noen ganger får sinnene i kok rundt norske fengsler er at her blir man liksom satt i fengsel som straff, og der får man et eget rom, faste måltider hver dag, utdanning og permisjoner. Hvor ble det av "straffen"? Det er mange kriminelle som har brukt soningstiden til å utdanne seg.
For andre, som kanskje sliter økonomisk og ikke har råd til å ta utdannelse kan det være frustrerende å tenke at hadde man havnet i fengsel ville man fått utdanningen gratis. Fengsel har også vært sammenlignet med eldreomsorg - hvor frustrerte eldre har sagt at det må være bedre å sitte i fengsel, for da får man i det minste enerom.
Kort sagt tror jeg ferie-sammenligningene skyldes at man ser at i fengslene får de innsatte ting som andre står i kø for å få.
Jeg har ikke vært og besøkt noen i fengsel, men jeg har vært på fest i det gamle kretsfengselet i Bergen. Verste feriekolonien jeg har sett.
Bina: Det er utenfor min fatteevne at noen kan se på et fengselsopphold på den måten du beskriver. De må jo mangle forestillingsevne aldeles fullstendig.
Dette er for meg aldeles ubegripelig argumentasjon. Jeg kan ikke fatte og begripe at noen tror det er fint å sitte i fengsel, eller at det ikke er noen straff bare fordi man får mat hver dag og anledning til å lese bøker eller ta noen eksamner.
Ja, jeg har vært på besøk i fengsel.
Hadde en ubehagelig time med ransaking og diverse for å fortelle faren til mine barn at jeg overhodet ikke ville se/høre noe fra ham ever again. 14 år siden nå, tror jeg...
Hotell? Tja, han hadde i hvertfall lagt på seg 12 kilo på 3 mnd, og virket svært så frisk og fornøyd. :rolleyes:
Nei, ikke sånn akkurat. Vi så vel bare en av de innsatte og han hadde fått fri fra oppgavene sine for å snakke med oss, sammen med en av de ansatte.
Jeg gikk på sosial- og helsefag den gang da og for noen kunne det være aktuelt å søke på fengselsbetjentutdanning etterpå. Så vi besøkte fengselet på samme måten som vi besøkte sykehjem, sykehus, barnehager, legesenter og hva det nå var alt sammen.
Moren til en som var innsatt ( for et regelrett lite lovbrudd ) tryglet meg på sine knær om at jeg måtte -i hennes sted, besøke sønnen hennes for å levere ham noen personlige eiendeler. Dette fordi hun ikke torde å gjøre det selv ( fin frue ). Jeg var bare 19 år, "tøff" og brydde meg døyten. Det verste med hele besøket var når fengselsbetjenten kom inn med laken og håndkle. Da ble jeg litt uggen. :rolleyes:
Tror kanskje du glemmer en detalj her som er VELDIG viktig.
Friheten som blir borte.
Det å kunne ta seg en tur ut når man selv vil, og da er det snakk om å ta seg en tur på verandaen bare altså. Friheten til å velge når man skal legge seg.
Friheten til å velge hva man skal ha til middag.
Friheten til å velge ganske mye egentlig.
Den firheten tar jeg heller framfor å få utdannelsen min betalt.
Det er dessuten ikke snakk om at de kan velge hva de vil av utdannelse heller.
Ikke minst, det er ikek sikkert de engang vil får muligheten til å praktisere hva de har lært, domfelte er ikek de som arbeidsgivere har på første plass når noen skal ansettes.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
