Polyanna sa for 11år siden:

Det ER jo påfallende at mange av svarene her, og i lignende tråder er i gata "ja, god mat og veldig lettvint" eller "nei, vi liker ikke maten og syns det er uhygienisk". Jeg syns påminnelsen om at det er andre aspekter som også kan vurderes er helt betimelig.

Billa sa for 11år siden:

Det er mulig dette gjelder for Egypt, Mexico etc. Jeg vet ikke, har ikke vært der, og vet med seg selv at jeg er superimponert over småbarnsforeldre som drar til f.eks Egypt for å bo utenfor allfarvei, blandt de lokale. Samme gjelder egentlig Mexico, som jo er kjent for en høy andel kriminalitet og sånn. WOW. Jeg er, jeg innrømmer, en pyse.
Men altså, på Mallorca var de hvertfall ingen stengte dører på to av anleggene vi tidlgere har vært på (Ving), og siden fjorårets "book selv utenfor charterhelvete", endte opp med skivebom på et sted som ikke møtte så veldig mange av våre behov, snek vi oss inn på begge disse anleggene i løpet av turen. Rene basseng, gode solsenger, nærhet til stranda og generelt god standard var en sann nytelse. Og vi nøt det, SAMTIDIG som vi så både fornminner og naturreservater. Sånn er vi.

Året før leide vi hus med flere andre familier på fastlandsSpania, og det er en fantastisk opplevelse. Flott villa, fine utleiere! Der var vi dog gjerdet inne bak husets høye murer, og det ga en vel så "vi er turister-følelse" som å bo på et større hotell. Huset var bygget som et lite palass, og nærmest et lite landemerke i byen vi bodde i.

Vi har også bodd på vingård i Toscana. Det var fint, og sikkert veldig riktig med tanke på lokalmiljøet, men det er også den eneste gangen jeg ha sett mannen min gråte av fortvilelse over en to-åring (som reagerte på vannet i bassenget) med påfølgende heldekkende elveblest og sammenhengende søvnløse netter fordi det gamle murhuset ikke hadde aircon. Herregud som han hylte når vi prøvde å kjøle ham ned i sjøen :( Først når vi tilbragte 2 netter på et charterhelveteresort med før flyreisen hjem, var familens gode feriefølelse på plass.

I år reiser vi til Kos, på luksushotell faktisk. Ikke AI, selvom hotellet også tilbyr dette. Jeg husker ikke når det er bygget, men jeg går utifra at i et større perspektiv, så er grekere p.t. glade for at vi besøker dem og legger igjen pengene våre både i og utenfor stedet vi bor.

Jeg synes flere har nyansert bildet av hvorfor de velger ferdige løsninger når det gjelder ferie. Å anta at disse derfor ikke får med seg noe som helst kultur eller stikker nesa utenfor hotelldøra, ER arrogant. Synes jeg.

Skilpadda sa for 11år siden:

Jeg synes det høres ut som om du oppfattet "trist" som en beskrivelse av hvordan det er å være på en slik ferie? Det kan jeg jo i så fall forstå at du reagerer på, for det har jo med smak og behag og interesser å gjøre. Jeg oppfattet det som at det ble sagt at det er "trist" at folk velger sånn - trist, som i uheldig, ut fra miljømessige, kulturelle og økonomiske grunner, blant annet - ikke at det ble påstått at det nødvendigvis oppleves trist av dem som er der.

apan sa for 11år siden:

Jeg er enig i at dette kan være greie elementer å ha med i vurderingen, og da er det virkelig ganske mange ferietyper som utgår. Jeg tror ikke nødvendigvis en selvbooket og selvarrangert ferie er så mye bedre på alle disse områdene. Det vet vi rett og slett ikke nok om til å si noe om kategorisk, synes jeg. Og da får man vinkle diskusjonen rundt hvor bærekraftig ulike ferietyper / ferievalg er, ikke en diskusjon om AI kontra annet.

Enig.

Nei.

Apple sa for 11år siden:

Jeg liker ikke at det brukes "trist" i denne sammenhengen fordi det er et verdi- ord den andre bruker for definere andres ferie. Det synes jeg er ufint. Jeg tror andre ville reagert om jeg definerte Pers hytteferie uten innlagt vann som en "trist ferie" også.

Tallulah sa for 11år siden:

Du misforstår fullstendig. Du oppfatter trist slik Skilpadda spør Apan om hun oppfatter det:

Jeg sier ikke at en slik ferie er trist fordi den ikke er kul nok.

Apple sa for 11år siden:

Dette tolker jeg som en verdi- setting av den type ferie. At det er trist å ikke ville utforske verden.

Pøblis sa for 11år siden:

Slik tolker ikke jeg det. Jeg tolker det slik skilpadda gjorde.

Hvis Tally har sagt hvordan hun mente det, hva er så poenget med å fortsette å beklage seg over sin egen feiltolkning, egentlig?

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg syns det er merkelig å ikke ville utforske verden, både nær og fjern. Det trenger ikke nødvendigvis på den mest utilgjengelige måten engang, men bør innebære kontakt med lokale miljøer. Uansett om de er i Stavanger, Sverige, på Mallorca, Kreta, i Butan eller USA.

Jeg syns det er trist hvis man konsekvent bruker lassevis med penger på å reise langt, og ikke interesserer seg for hva stedet egentlig har å tilby.

Jeg syns det er naturlig å tenke både miljø og kultur når man velger reisemål.

Jeg forstår at ulike mennesker vekter ting forskjellig, også i ulike faser i livet.

Var det oppklarende?

Candy Darling sa for 11år siden:

Jeg er jo også en heftig misjonær for non-AI-ferie (og for den del non-charterferie), og jeg kan sikkert oppleves arrogant og harselerende. Jeg tror det er noe med at når man brenner for noe, så er det ikke så lett å uttrykke seg veldig pro-con-diplomatisk - som f.eks. når Harriet så gjerne vil fortelle alle at det ER lett å lage mat fra grunnen av, at det er trist når Toro klarer å få en hel generasjon til å tro at man TRENGER posemat for å få hverdagen til å gå rundt.

Det er litt sånn jeg føler det også. Det blir liksom en etablert sannhet at man nesten ikke kan dra på ferie med små barn uten å velge Ving eller Startour. Jeg får så lyst å hoppe opp og ned og si at NEI, man må ikke det, det finnes så utrolig mye mer der ute, og jeg synes helt oppriktig at det er synd at kanskje halvparten av Norges befolkning kun ønsker å plaske i bassenget hver eneste sommer. Selvsagt er det preferanser og personlige valg, og selvsagt har man lov å velge som man vil, men siden JEG synes man går glipp av så veldig mye, så bobler det over innimellom.

De to stedene jeg har kjent dette mest på kroppen, er i Dominkanske republikk, da vi (jada) backpacket med vår 4-mnd-gamle baby. Det var jo ikke det at vi slummet og oppsøkte de mest avsidesliggende krokene, men vi reiste rundt og så mesteparten av øyen, og vi la igjen penger både på vanlige hoteller og mindre pensjonater. Resortklientellet bodde stort sett på helt avsidesliggende områder, og ble skremt i filler mot å reise utenfor. Og der fikk definitivt de ansatte luselønn, alt var store resortkjeder.

Det andre var Cuba; jeg bare synes det er så oppriktig trist at man drar til et av verdens morsomste og mest annerledes steder, også ser man bare noe som er helt likt Gran Canaria. Jeg ønsker så gjerne at at andre skal oppleve de gledene, selv om jeg skjønner at backpacking med barn er litt for de som allerede er ganske vant til den reiseformen, så finnes det så mye, mye mer!

Apple sa for 11år siden:

Ja, jo. Du kan jo synes det. Nå var det jo ikke deg jeg siterte, men selv synes jeg Folk lever på så mange ulike måter, har så mange preferanser at det skal mye til for at jeg vil definere noe som trist. Men jeg henger meg nok opp i verdi- ladingen av det. Nå høres jeg kanskje pompøs ut, men jobber med mennesker i så marginale situasjoner at jeg nok fokuserer veldig på at hver person velger det som er viktig for seg i livet (vet at du ikke er uenig i det, sannsynligvis). Alle er ikke nysgjerrige på verden på den måten. Og det er helt greit. Og det er greit å ikke like å lese, trene eller interessere seg for mat eller andre mennesker også.

Toffskij sa for 11år siden:

Ja. Det er en av tingene jeg liker best med FP-diskusjonene, at det som regel kommer noen og løfter blikket litt fra jeg-personlig-liker/liker-ikke-vurderingene. Spesielt i saker der jeg i utgangspunktet først og fremst hadde en navlebeskuende vurdering selv.

Jeg synes ofte folk er veldig lite åpne for at det går an å velge noe som ikke er optimalt på alle tenkelige plan. Det finnes da pro og contra med alt, jeg synes man skal stå veldig fritt til å velge, men at man fint kan klare å innrømme de problematiske sidene ved en del valg, og kanskje også til og med balansere dem et annet sted i livet. Jeg blir litt gal av «Fordi jeg har valgt det, må det være fantastisk og uklanderlig på alle plan»-retorikken.

Bill.mrk. «Flyr og veier for mye, propagerer likevel ikke for digre karbonfotavtrykk og overspising»

Mex sa for 11år siden:

Folk er forskjellige, og folk er på forskjellige steder i livet.

Noen ønsker en enkel lettvin ferie med sol, bading og lett tilgjengelig mat. Da kan charter med AI være helt greit. Og jeg syns da virkelig ikke folk skal måtte unnskylde seg for at de ønsker bare dette. Det må da være lov.

Andre ganger eller andre folk ønsker å oppleve mer, og det må da også være lov.

Skilpadda sa for 11år siden:

Jeg er helt enig i at det er greit å ha forskjellige ønsker for hva man skal få ut av ferien sin. Men samtidig synes jeg det må være greit å påpeke uheldige konsekvenser av ferieformer som dreier seg om mer enn bare opplevelsen - for eksempel uheldige konsekvenser for miljø eller lokalsamfunn.

Dessuten synes jeg jo det må være helt legitimt å si at man synes det er synd om folk er uinteressert i å se noe særlig til de landene de reiser til. Det er helt lov å reise til et land uten å ønske å gjøre annet enn å bade og sole seg, men det at noe er lov betyr da ikke at det ikke går an å ha en mening om det. (Litt som Candy sier om mat - det er fullt lov å være uinteressert i matlaging, men jeg synes likevel det er helt greit å si at man synes det er synd om folk er uinteressert i matlaging.)

Og så er det selvsagt grader av alt, som du er inne på. Kanskje man vil ha en sol-og-bad-ferie én gang, eller et par ganger mens ungene er små, mens man andre år har lyst til å oppleve mer. Veldig lite er enten svart eller hvitt.

rine sa for 11år siden:

Det var det jeg mente, ja, og trodde også at jeg skrev det ganske tydelig? Jeg synes det er forståelig at man velger charter og AI i perioder av livet, men tenker absolutt at det er trist, som i at man går glipp av noe, hvis dette er den ferieformen man velger gjennom hele livet. Det er jo ikke det samme som at menneskene som alltid er på AI er triste/kjipe personer eller at selve oppholdet er trist.
Jeg tenker slik som mange ting, jeg. Det er trist hvis den eneste leseropplevelsen man har hatt i livet er Donald og Se og Hør og trist hvis man aldri har hørt på annen musikk enn Britney Spears, f.eks. Nå høres jeg sikkert ut som om jeg prøver å være skikkelig finkulturell, og det er jeg faktisk ikke, men for meg er meningen med livet å få mest mulig ut av det, også når det gjelder hva jeg bruker fritiden min på. Mannen min synes for øvrig det er trist for meg at jeg ikke er villig til å smake på snegler og andre småkryp når vi er på ferie, og det har han sikkert rett i. Jeg lever fint med at han synes jeg er en trist person sånn matmessig, for jeg vet jo at det er sant. :knegg:

Lavender sa for 11år siden:

Alt til sin tid. Og noen familier trenger enkel ferie for at alle skal trives.

Vi hadde egenkomponert charter ferie på Mallorca. Trønderfamiliene kapret fire solsenger hver, av totalt 18, noen få igjen på oss. Det som virkelig irriterte, var at kun mor brukte sengen, mann og barn var i aktivitet på nabohotellet. Vi er vant med å få tildelt senger i Italia.

Maten var grei og praktisk, vi spiste kun frokost som fulgte med på kjøpet. Mange vil si at maten var svært god. Men ikke noe for en som rynker på nesen av halvfabrikata, fett og søtt. Vi velger ikke denne typen ferie igjen.

Barna våre har fine ferier med gode svømmebassenger og Italiensk is.

Apple sa for 11år siden:

@ rine:Men da misforsto jeg jo ikke likevel. :D
Men er uenig.

Harriet Vane sa for 11år siden:

AI ville ikke falle meg inn. Det har ingenting med hygiene, enorm kulturell interesse eller at jeg er manisk ute etter å gjøre mest mulig husarbeid når jeg er på ferie. Det er rett og slett at jeg liker å lage mat og når jeg har så små unger som det jeg har, så er det innimellom et salig helvete å ha Slasher og Trasher med seg på restaurant eller i en spisesal. Min erfaring er at dersom vi begrenser atallet restaurantbesøk litt, så oppfører de seg sånn nogenlunde og alle har det litt hyggelig.

Når råvaretilgangen er så super som den gjerne er i søreuropa, så mesker jeg meg heller med tomater og fetaost jeg har kjøpt selv og salat jeg egenhendig har valgt ut og vasket, enn å spise spisesalversjonen. Jeg slapper av med å lage mat og synes det er best å bo et sted der det er kjøkken og vi kan ordne oss selv. Markedene i Spania, de små fiske- og kjøttbutikkene i Hellas innbyr til masse god matlaging, men jeg innser at jeg er litt annerledes enn mange på dette. De siste årene har vi gjerne spist en sen lunsj ute og heller tatt resten av måltidene i egen leilighet. Evt. har vi snudd døgnet litt på ungene, så vi har spist middag ute og resten i leiligheten.

Når vi reiser nå til sommeren skal vi ha eget kjøkken og vi bor litt utenfor allfarvei. Tipper det blir grillings hjemme om kvelden og publunsjer om dagen.

Candy Darling sa for 11år siden:

Bøker er vel nettopp et av de områdene der jeg også kan bli temmelig misjonerende. Tenk hva man går glipp av hvis man ikke liker å lese! :leppe:

Nå har jeg også en ganske misjonerende personlighet, det er ingen hemmelighet. Bare les alt du finner om Kindle her inne. :knegg: Der er vi jo forskjellig, noen holder det meste for seg selv og plager ingen, noe bobler over av entusiasme (og indignasjon) og må fortelle alle om alt. Det finnes sjarmerende og usjarmerende versjoner av begge personligheter, I'm sure.

løve70 sa for 11år siden:

Jeg skjønner godt at familieanlegg med 'All Inclusive' kan være et greit alternativ dersom man reiser med små barn. Det forutsetter selvsagt at det ikke, som noen her har nevnt, er lange matkøer. Det kan jeg ikke skjønne at noen gidder...

Alle er forskjellige og har ulike mål og ønsker med en ferie. For noen er det nok med sol, varme, bading og avslapning og det må da være lov?

AI er ikke min greie. Jeg er ikke særlig begeistret for buffet mat. En gang iblandt ja, men hver dag i to uker: Nei Takk.
Vi har vært på AI to ganger; En gang i Kroatia, da valgte vi AI fordi det var det eneste hotellet som oppfyllte de andre kriteriene vi hadde. Vi benyttet oss da av AI tilbudet når det passet seg slik, men spiste også mye ute.

Den andre gangen var i Egypt, der var det flere restauranter tilgjengelige på anlegget og da var det helt greit med AI. Her var det heller ikke andre restauranter tilgjengelige i gåavstand.

Milfrid sa for 11år siden:

Altså. Jeg er egentlig ganske lik deg jeg. Til vanlig. Men ikke i år. I år høres AI og en solseng og en bok, mens ungene drikker så mye brus og spiser så mye is som de ønsker, ut som Drømmeferien. Ergo kan jeg godt forstå at det er andre også som synes det.

Dessuten er det nå en gang sånn at folk er forskjellige og har forskjellige forutsetninger både for det ene og det andre. Både mht økonomi, språk, interesse for kultur og hva har du. Å mene at personer som ikke tenker likt oss selv er fattigere (i ordets mange betydninger) er i grunnen veldig nedlatende.

Vi valgte AI i Tyrkia fordi det a) var billig b) var lettvindt. c) innebar at vi kunne reise sammen. Vi hadde begge tilgang på hver vår leilighet med to soverom i Spania. Problemet er at disse ikke er store nok for oss alle seks når vi ikke ønsker å leve tett som kjærestepar når vi har ungene. Og de ligger nesten en time fra hverandre, så da blir avstanden for stor igjen. :knegg: Dessuten kostet bare flybillettene ned nesten 11 000 per pers. Og så videre. Og så videre. Som summerte seg opp til at "i år velger vi AI i Tyrkia, gitt. Det skal bli deilig". I år.

Dette er selvfølgelig bare min grunn og mitt valg. Og sånn sett uinteressant i en prinsipiell diskusjon om ferievalg. På den andre siden er det fryktelig vanskelig å være prinsipiell. Fordi vi ikke aner noe om hva og hvorfor folk velger det de velger. Poenget er jo at dette skal være ferie. Og vi er alle ulike. For noen mennesker er charter Ferien over alle ferier. Og det må jo være helt ok. De fnyser helt sikkert like mye over at noen foretrekker å leie leilighet og lage maten selv når de har ferie.

Jeg håper å komme sterkt tilbake med egenmekka "pakketur" neste år. Ferie litt utenfor turistfella i leid leilighet, med leiebil og i det hele tatt. Men i år, i år har jeg tenkt å ligge på en solseng i turistfella og lese fryktelig lettlest sommerlitteratur. Helt uten dårlig samvittighet, og helt uten å bry meg om at det finnes dem som ikke begriper at det kan kalles ferie. :nemlig:

Mrs. S sa for 11år siden:

Jeg har vært på AI en gang, og min familie elsket det. Jeg tror barna våre er født med gjeller, de var ikke å få opp av bassenget på dagtid. :D Når vi hadde bare 1 uke, så passet det oss bra. To uker hadde blitt for mye. Bare AI hvert år og hele tiden, nei takk. Slik Hovedinnlegger stiller spørsmålet, ville jeg svart JA. Den andre debatten hopper jeg over.

Candy Darling sa for 11år siden:

Men Milfrid, jeg sier jo ikke noe på at folk velger whatnot en gang eller to. Jeg har jo selv en beryktet chartertur på samvittigheten. :knegg:

Det som gjør meg litt ... ja, si trist, da, i mangel av et bedre ord. Eller misjonerende. Det er denne "sannheten" om at det er det ENESTE småbarnsfamilier kan gjøre ALLTID, liksom. Ikke av alle, men av veldig mange. Og jeg får nokså ofte inntrykk av at folk mener at jeg backpacker på Cuba, DR, Brasil og Kapp Verde med barn for å gjøre meg interessant, og at EGENTLIG hadde jeg likt bedre å dra meg på bassengkanten, jeg også. Hvis jeg bare ikke hadde vært for kul for det.

På samme måte som jeg synes det er litt synd hvis det eneste man hører av musikk er det som spilles på P4, så synes jeg det er synd hvis det eneste man ønsker av ferie er lukkede enklaver der man kunne vært absolutt hvor som helst. Gitt at man har helse og friske barn og alt det der, som sagt. Det er så mye mer.

Trixie sa for 11år siden:

Vi var på AI ferie i fjor.
Og det var utrolig deilig.
Visst savnet jeg å kunne tusle gatelangs å finne de små stedene jeg ville. Men med 3 barn, som er slitne etter en lang dag i solen så var det helt greit.
Vi stod ikke i kø, maten hadde forskjellige tema hver dag(middag), og jeg opplevde at maten så både delikat og frisk ut.
Det var rett og slett deilig å få det servert i en uke. Vi valgte inclusive da. Frokost hver dag og 5 av 7 lunsjer, de dagene spiste vi andre steder. Ungene hadde heller ikke fri tilgang på is og brus, men vi kjøpe klippekort til de.

Vi kommer til å velge det igjen neste år, men etter det så håper jeg vi får til å finne på andre ting.
Det var rett og slett en veldig avslappende ferie for vår del.

Tallulah sa for 11år siden:

Nettopp CD. Jeg holdt på å dra et eksempel at jeg syns det er trist at noen ikke hører på Nick Cave, men da hadde vel arrogansebeskyldningene stått enda høyere. :knegg:

Selvsagt skal ferie være ferie, og vi velger ulike ting. Jeg kan allikevel ønske meg at fler tenker over hvilke bivirkninger ferien deres kommer med, og at flere ønsker å få med seg litt kulturell ballast på ferien også.

Det er ikke så mange år siden AI ikke fantes som et alternativ, og slik det blir fremlagt nå virker det som småbarnsfamilier ikke hadde mulighet til å reise på ferie og kose seg før dette ble innført.

Toffskij sa for 11år siden:

Jepp. Det er helt analogt med at jeg synes det er trist at så mange aller helst vil ha veldig billig mat som smaker lite, uten særlig tanke på kvalitet. Både fordi de går glipp av så mye, og fordi det har så sterk innvirkning på hva som tilbys.

Candy Darling sa for 11år siden:

Ja, det også. Av en eller annen grunn, så virker det helt uoverstigelig for oss å skaffe oss en interessant ferie i Hellas (særlig siden jeg må gjøre all jobben, fordi Captain mener det er umulig). Der ville jeg gjerne hatt en Toffskihellasspesialisten A/S, som kunne gitt meg akkurat det jeg ville ha på en oversiktlig måte. :knegg:

Mex sa for 11år siden:

Jeg tror veldig få tenker over hvilke bivirkninger ferien gir annet enn en tom lommebok når ferien er over .. dessverre.

Tallulah sa for 11år siden:

Og da må det gå an å oppfordre til det. Dessverre syns jeg det er mindre motstand mot AI nå enn for bare 5-10 år siden.

Jeg fant en artikkel om All Inclusive som i grunn dekker hva jeg syns om saken på responsibletravel.com.

Lavender sa for 11år siden:

Tja, må innrømme at jeg angret litt på at jeg valgte selvhushold i fjor sommer. Gikk tre km hver morgen, startet kl 07 i vel 25 grader. For å fylle en 25L Bergans sekk med dagens lesk, vin, brød og middag. SISA Supermarked, bakeren og grønnsaksboden hver morgen. Jeg hadde lovt mannen min å fikse dette alene, hva gjør ikke jeg for en varm god solferie. Og det er deilig å spise lettkledd på egen veranda. Svart kaffe og søte boller.

I år skal vi på bygda, og da må vi ha bil. :lettet:.

Tallulah sa for 11år siden:

Men Lavendel, du fremstiller det som det er det eneste alternativet. Det er jo ikke det.

Lavender sa for 11år siden:

Nei det er det ikke. Jeg er kresen på hvor jeg handler også. I Spania vil jeg til Mercadonas. Som oftest er det minimarked på hotellet, og alle måltider kan kjøpes på serveringssteder. Men en familie på fire skal ha ganske mye drikke, og det er tungt om man velger de fleste måltidene i leiligheten. Litt innsats krever selvhushold, eller økonomi til å spise på restauranter. En middag koster fort 100 Euro for fire. Og med to sultne småbarn er det ingen hyggestund, ganske masete om maten ikke er på bordet innen 10 min.

Milfrid sa for 11år siden:

:knegg: Nå siterte jeg deg, men hele svaret mitt var ikke et svar (bare) til deg, altså.

Jeg mener virkelig ikke at folk som synes backpacker er ferien over alle ferier gjør det fordi de vil være kule, altså. Jeg tror folk gjør det fordi de har lyst. Og du har helt sikkert rett i at mange velger charter fordi de ikke vet bedre/synes det er for mye stress å organisere/osv.

Men jeg synes liksom at de som bare vil høre på P4 må få lov til det. Selvfølgelig kan man jo fortelle dem at det finnes en verden utenfor P4, og kanskje kan man til og med få dem til å skifte kanal - og like det. Jeg er veldig flink til å misjonere om ting jeg liker selv også. :knegg: Men jeg tror man bør velge sine argumenter med omhu, og at argumenter som disser deres valg får folk mer i forsvar enn gi dem lyst til å prøve noe nytt.

Mennesker er forskjellige. Og egentlig takk og pris for det. Det hadde jo i grunnen vært kjipt om alle syntes backback var tingen, det er greit at noen foretrekker å ligge stablet langs et basseng, for det bidrar til at man har plasser som ikke er like turistifiserte også.

Jeg synes at respekt for forskjellighet er en fin ting, og igjen - det er i grunnen ikke deg jeg sikter til her, men alle som synes at akkurat det de gjør er bedre enn det andre velger. Om noen ikke kan tenke seg noe bedre enn sol og varme i ferien, og driter i hvor den solen og varmen er. Ja da må de jo få lov til det. Uten at vi som synes man bør bake inn litt lokal kultur og "sightseeing" skal påpeke at de går glipp av noe. For de går jo glipp av noe. Men hva så?

Apple sa for 11år siden:

Jeg siterte ikke Tally.

rine sa for 11år siden:

I hva?

Pøblis sa for 11år siden:

At det ikke er trist, tydeligvis.

Jeg er enig, da. :knegg: Men mitt hovedankepunkt mot AI er miljømessige (sløsing - det er vanvittig mye som blir kastet fra buffeter) og at jeg synes det er betenkelig at man burer seg inne i egne feriekolonier, slik det ofte er både i Tyrkia, Egypt og på mange av øyene i Karibia. Jeg vil gjerne til Egypt, bare jeg slipper å forholde meg til Egypt, liksom.

rine sa for 11år siden:

Har du inntrykk av at folk flest bruker sine surt opptjente ferieuker på å gjøre ting de ikke liker og synes er slitsomme bare for å være PK? :skeptisk: Det synes jeg isåfall kvalifiserer til en diagnose. Hvorfor er det så vanskelig å tro på at noen faktisk ikke synes charter/AI er noe for dem? Jeg synes f.eks jeg har gitt en ganske god begrunnelse av hvorfor jeg ikke velger det i et innlegg tidligere i tråden. Jeg nevnte med vilje ikke miljøaspektet (selv om det er en ekstra bonus for meg ved å ikke velge AI) fordi mye kan sies om hvor miljøvennlig det er å reise dobbelt så langt med fly også.

Candy Darling sa for 11år siden:

Jeg er ikke helt enig med deg, Milfrid. Ja, altså, jeg mener altså at de skal få lov til å dra på AI. Tross alt. Men jeg mener altså (åpenbart) at det også er lov å si at det er noe som er bedre, objektivt sett, for miljøet og lokalsamfunnet - og til og med at det er bra for Verden(TM) hvis folk så litt mer av hverandres kulturer.

Og sånn av mer egoistiske grunner, så er det jo som Toffskij sier et spørsmål om tilbud og etterspørsel. Hvis det var enklere å finne semipakketurer til Hellas, der belastningen ble spredd til drypp og ikke flodbølger, så hadde det vært lettere for meg å finne en god reise dit som ikke krevde for mye arbeid akkurat der (der er det nettopp det enorme mangfoldet som overvelder meg litt, samtidig som jeg absolutt ikke har lyst på charter).

Og hvis flere hadde hørt på ROX 90.1 i stedet for P4, hadde vi kanskje fått flere kanaler som spiller musikk jeg liker. :gladspøkels:

Blå sa for 11år siden:

Men, helt uvitenhetsspørsmål her. Jeg har aldri i mitt liv reist på charter. Når man reiser på AI, bor man da langt utenfor alt annet i landet? Det synes jeg også virker ganske kjedelig.

Mine stakkars vanskjøttede barn, som ikke får reise til Syden hvert år, de har ikke vært i mange land, men de har hvert fall vært i de landene de har besøkt. De har gått i gater og handlet i butikker og blitt tvunget til å prøve å si noen fraser på språket ogsåvidere. Det er jo noe av gleden med å reise. Jeg har skjønt at basseng og strand hører med, og de får det. Men bare det hadde jeg ikke giddet bruke mye penger på. Det må være noen nye byer og noen skumle bussreiser og minst et akvarium for at det skal være ferie. For meg, og, håper jeg, for mine barn.

Candy Darling sa for 11år siden:

Det er helt sikkert ikke bare sånn, men det er i hvert fall omvendt; alle store, avsidesliggende resorter har stort sett kun all-inclusive. Det er ganske vanlig å legge dem et godt stykke unna gammel infrastruktur, rett og slett fordi det er billigere landområder. Som bonus får man hver eneste krone turistene legger igjen; transport til og fra flyplassen, alt som spises og drikkes, alle utflukter, souvenirer (bortsett fra den lokale flasken med brennevin som selges på den spesielle fabrikken/kaféen de har med på sin utflukt, og får prosenter av).

Det er veldig vanlig at man advarer mot å prøve å ordne noe på egenhånd, med referanse til den høye kriminaliteten. På DR møtte vi noen dansker som så ut som de ville ta med seg Sneipen umiddelbart på akutt omsorgsovertakelse, fordi de synes det var vanvidd at vi reiste rundt uten væpnet vakt fra hotellet, liksom.

guttemamma sa for 11år siden:

Vi var på caldera Bach for noen år siden! Ungene storkoste seg! Vi hadde all inklusive siste uken, var 14 dager. Mye variert mat og frukt, kokker stekte pannekaker, sjokoladefondant og buffet!

Fordelen var at vi kunne ha frokost, bade i bassenget, hente toast og frukt i bassengbaren, spise lunsj "i restauranten i midten av bassenget", bade mer, ungene drakk brus kalde bokser som stod i kjøleskap rundt på anlegget, og kunne spise gratis is (i emballasje). Barnedrinker ble bestilt i baren på kvelden osv.

På kvelden spiste vi i restauranten på hotellet. Satt ved scenen, fikk med oss showene og stupte i seng.

Vi hadde nesten 40g hele ferien, gjorde ingenting utenom å bade i bassengene! Herlig og avslappet!

Andre sydenturer er vi på mer sentrale steder og opplever litt mer. Men skal du ha avslapping så er AI veldig bra! Stress å gå fra bassenget for å kjøpe lunsj og det går endel penger i vann, is og brus.

Magnolia sa for 11år siden:

Altså, det er ikke likhetstegn mellom charter og AI. Vi har reist charter flere ganger de siste årene, det har vært enkelt og trygt. Vi har aldri hatt AI, vi har spist ute på forskjellige restauranter eller laget mat hjemme. Å gå på Mercadonas og kjøpe spennende og billig mat er kjempegøy, og nærmeste supermarked ligger sjelden lengre unna enn at man klarer å bære hjem så mye vann og brus som man trenger. For oss har det vært viktig at ungene skal lære seg å bruke penger i annen valuta, å traske gatelangs mens vi ser på kule hus eller rare biler, å sitte i ro ved et restaurantbord under et måltid. Riktignok er det lav terskel for å få lov å spille DS, men det er en grei pris å betale. Og ikke minst har det vært et poeng at det ikke skal være fri tilgang på is og brus 24/7.

I påsken bodde vi på et hotell der 2/3 av gjestene hadde AI. Vi kjøpte lunsj på buffeten en gang, og det gav ikke mersmak til å spise der flere ganger. I tillegg til all maten som må ha blitt til overs, var det helt motbydelig å se på hvordan noen unger fråtset i gratis ting. Flere ganger var det barn som hentet slush som de kylte nedover rutsjebanen på lekeplassen, det fløt av halvspiste is rundt bassenget, og tomme plastglass lå alle veier. :gaah:

Katta sa for 11år siden:

Caldera beach er et veldig fint og rent og ok hotell i hvertfall, jeg er sikker på at dere kommer til å kose dere. Ett tips: Bestill bord ved scenen eller i det minste ute! Det er ganske kjipt å sitte inne når det er show ute. Showet begynner typisk i 18-tiden og varer i praksis det meste av kvelden. Fint for både små og store. Ferie på boks, ja, men veldig bra sådan. Maten er bra, køene ikke avskrekkende og det er rent og fint der.

Pamina sa for 11år siden:

Nå har jeg skummet gjennom tråden, ikke lest alt nøye, men våger meg likevel på et innlegg.

For meg fins det to typer ferier - opplevelsesferier og avslappningsferier. Noen har behov for det ene, andre har behov for det andre, og det fins sågar mennesker som fint klarer å kombinere disse to.

Vi har ikke hatt en skikkelig ferie på to år, på grunn av en kneoperasjon og massivt oppussingshelvete med påfølgende regninger. Vi velger å legge ferien til et veldig familievennlig hotell i Tyrkia i år. Vi betaler for frokost begge ukene, men utover det så tar vi det litt som det kommer.

At det å være på ferie og legge igjen penger hos store multinasjonale selskaper er et onde, betyr det at vi ikke skal ta med barn i Legoland og Disneyworld også, men heller oppsøke lokale små tivoli og andre aktiviteter?

Ja, det er supert å spise på lokale restauranter og å støtte det lokale næringslivet, problemet er ofte at middagstid på lokale restauranter gjerne krasjer litt med leggtid på utladete barn som er høye på sol og bading. Når barna ikke lenger bruker vogn, så er det noen problematiske år før de og har glede av å sitte lenge og kose seg på restaurant på et fortau innerst i et smug, eller ved havet med en vakker solnedgang.

Vi velger det enkle, som sikrer oss maksimal avslapping for en pris vi får til med så gode garantier for sol (D-vitamin) som er mulig å få.

mkj sa for 11år siden:

Helt enig. Man kunne jo ha vært hvor som helst. Men jeg synes det var perfekt for en todagers firmatur, hvor vi skulle slappe av og ha det gøy sammen. Tidligere har vi hatt storbytur og da er det lett at alle forsvinner til hver sin kant.

Katta sa for 11år siden:

De hotellene jeg har vært på ville jo vært åpent for lokalbefolkningen også hvis de hadde betalt for å bo der eller spise der. Kanskje med unntak av sunwing resort. Eller er det bare stuerent å spise på en restaurant dersom lokalbefolkningen får spise gratis der? Det er ikke det dere mener? :gruble:

Toffskij sa for 11år siden:

Nå har jeg tenkt på dette svaret en god stund, og jeg kan ikke med min beste vilje få til å forstå hvordan i alle dager du kom fram til den konklusjonen. Hvem skulle ment det, liksom? :haha:

Katta sa for 11år siden:

Det var pøblis som sier dette:

Jeg regner ikke med at de mener det jeg skrev altså, men jeg skjønner ikke helt hva de mener. :knegg:

mkj sa for 11år siden:

Det er ko ikke forbudt med lokalbefolkning, men lokalbefolkning tar da ikke inn på AI-hotell. De bor jo rett i nærheten, derav benevnelsen LOKALbefolkning.

Jeg synes det er hyggeligere å være på et 'ekte' sted hvor det bor folk. Det hotellet jeg var på med jobben nettopp, kunne egentlig ha vært hvor som helst i verden. Vi koste oss, men følte vel ikke akkurat at vi hadde vært i Tyrkia.

Inagh sa for 11år siden:

Men det at man bor på et hotell med AI, utelukker da overhodet ikke at man løfter runpa vekk fra bassengkanten og stikker nesa utenfor hotellgjerdet?

Den ene gangen vi har bodd på AI, var på Mallorca, og vi rakk å reise store deler av øya rundt på de to ukene vi var der. Jeg har all følelse av at jeg har vært på Mallorca, til tross for at vi valgte spise middag på hotellets buffeteestaurant.

Trixie sa for 11år siden:

Det var akkurat en artikkel i VG tror jeg om charter som ikke er chartercharter.
Altså hvor man kjøper reisen gjennom typ Ving, men selv tar båt til sin greske øy, og hvor man er overlatt til seg selv, uten guider og slikt. Men man har sikkerheten i denne loven, hva heter den igjen, pakkereiseloven eller noe?

Her er artikkelen: charter, for charter-hatere. :knegg:
www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10116572

Candy Darling sa for 11år siden:

Jepp, jeg så den. Jeg håper den typen ferier kommer mer.

Katta sa for 11år siden:

Jeg synes også det er mer sjarmerende med autentiske steder med cafeer der man kan se på livet og snakke med de som bor der og høre andre språk enn sitt eget. Men jeg synes slett ikke det er galt med ferie hvor hele formålet er å slappe av heller, og jeg greier ikke å synes det er ille at det ikke er lokalbefolkning inne på hotellet egentlig.

mkj sa for 11år siden:

Det hotellet jeg har vært på så har det ikke vært noe annet enn andre AI-hotell rundt. Altså ikke noe som skjer utenfor resorten, derfor følelsen av at det ikke er et ekte sted.

I noen tilfeller er det jo et ekte sted rett ved, men i de tilfellene liker jeg det virkelig ikke. For det er veldig vanskelig å få restauranter til å gå rundt når alle bare spiser på hotellet.

Men for all del, jeg ser jo at det kan være OK for noen, men tilhenger av det må det jo være lov å ikke være.

Bloppy sa for 11år siden:

Vi skal på skikkelig AI ferie i år. I 2 uker! Jeg må si jeg er litt spent. Vi har vært på det samme hotellet før, men da i bare en uke. På dette hotellet går det ikke an å velge annet enn AI, så da blir det sånn. Men det hindrer jo oss ikke fra å gi litt tilbake til samfunnet vi besøker. Det er jo ikke sånn at man er nødt for å kun holde seg på resorten altså. Man er greit blåøyd om man tror det.

Det tar oss ti minutter å komme inn til Side by, som er en by med lang historie og masse spennende å se på. Som bymuren, Apollos tempel og ruinene etter et stor utendørs teater fra romertiden.

Klart vi skal slange oss på solsenger, slikke sol og bade en hel masse! Men vi klarer finfint å kombinere det med litt kultur også. Dette er foreløpig en ferieform som passer oss bra. Mann og barn er strålende fornøyd med valget, mor noe mer skeptisk. Men jeg skal da få sett litt kultur, trent litt og diverse. Og lest! Så du skal se mor er fornøyd når ferien er omme også.

Jeg synes det er ganske mange bastante meninger ute å går her. Lite rom for å akseptere at andre velger annerledes, og setter pris på andre ting når de har ferie. Min mann hadde fått sammenbrudd om vi skulle ha fikset alt selv tror jeg. Han synes det er helt perfekt at han VET at alt er i orden til enhver tid. At alt er lagt opp. Jeg ville likt å tatt det mer som det kommer, men da ville ikke vi fått noen ok familieferie. Sønnen er som mannen, snuppa mer som meg. Vi jentene velger å føye oss i familieferien, også tar heller vi en helg i en eller annen storby senere. Da blir det hyggeligere for alle parter. Alle er ikke like, så alle liker ikke de samme tingene. Sånn er det bare.

Hyacinth sa for 11år siden:

Vi har dratt på mange slike charterturer og for meg ER dette charter.

Vi har dratt på slikt fordi det ofte er billigere for oss og fordi vi kan fly direkte da. Vi har aldri bodd på resorter, hatt AI, bodd med en bråte andre turister og hatt guide i bussen. Vi har faktisk ofte bodd på små, familiedrevne hoteller. Og altså charter alt sammen. Hadde ikke merket forskjell om vi hadde bestilt det selv. Men flyturen hadde altså blitt vesentlig lenger og dyrere.

Jeg er så naiv at jeg har trodd at folk skjønner at charter ikke bare er innegjerdede resorter utenfor allfarvei.

Filifjonka sa for 11år siden:

Jeg har også vært flere ganger på sånn charter som Hyacinth. Den eneste praktiske forskjellen fra å kjøpe flybilletter og hotell hver for seg, har vel egentlig vært at bussen mellom hotellet og flyplassen er med i pakka.

Pøblis sa for 11år siden:

Hvem er det som tror at charter=AI?

Filifjonka sa for 11år siden:

Vet ikke akkurat når det gjelder AI, men jeg leste den artikkelen Trixie linker til for en stund siden, og da tenkte jeg akkurat det Hyacinth skrev - det er jo ikke noe nytt at en kan dra på charter uten å gå rundt med guide på grisefest.

Katta sa for 11år siden:

Vi har også vært på charter med lokal seilbåttur uten en eneste skandinav og lite familiehotell. For meg er det like chartrete som store resort, hver til sitt bruk.

Polyanna sa for 11år siden:

Det er jo ofte store resorter med lange strender og parkområder der alt er stengt. At restauranten er for betalende gjester tror jeg de fleste syns er greit. :knegg:

him sa for 11år siden:

Om det er kjedelig eller ikke, kommer jo an på hva man gjør på ferie. Angående argumentet om at AI er lite lukerativt for de som bor der: Dere har fått med dere at for flere land er turister kjempeforretning? ("og de bør stelles på samme måten som sauer, med fast men kjærlig hånd". Husker ikke hvor jeg leste det. Men det var da en eller annen gamling som før drev med sauer og nå drev med turister som ble intervjuet. Og som hevdet at jobben stort sett var den samme. :lol: Det sto dog ikke en turistbrosjyren det er jeg brennsikker på.)

(En digresjon: Jeg leser jo "Min Kamp 6" nå og holder på å le meg i hjel av Knausgård og co på AI - akkurat samme plassen som vi var for ... 7 år siden? Det var jaggu meg verdt turen! :humre: )

him sa for 11år siden:

Tallulah sa for 11år siden:

Him: selvsagt har vi fått med oss at turister er lukerativt. ( :humre: ) Nwttopp derfor er jeg skeptisk til AI fordi det fører til at mindre penger blir lagt igjen i lokalsamfunnet.

Trixie sa for 11år siden:

Det jeg tenkte med den er jo at mange velger charter for sikkerheten sin skyld.
Og på denne måten får man sikkerhet, samtidig som man kan være ganske på egenhånd. Men klart, det er jo charter.

Darth sa for 11år siden:

Vi har bestilt overnatting med frokost og middag i London i slutten av juni. Havner det i samme kategori som AI?

Hvorfor gjorde vi det? Jo, pakketilbudet var for godt til å si nei til, om vi faktisk kommer til å benytte oss av middagen vet vi ikke enda. Vi kommer neppe til å haste tilbake for å rekke middagen for å si det sånn. Det er norsk eier av overnattingsstedet.

Toffskij sa for 11år siden:

Klart man kan velge AI selv om det også har negative sider. Må alt man velger, ha utelukkende positive sider? Det synes jeg er en snodig holdning. Ingen valg kan kritiseres? :gruble:

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg synes ikke halvpensjon er i samme kategori som AI. AI er virkelig alt inkludert, så det kan fort bli en fråtsefest. Og man kan ha ferie uten å stikke nesen utenfor hotellet eller kjøpe så mye som en is av den lokale kjøpmannen.

Jeg må forøvrig nok en gang påpeke at det er AI jeg er imot - ikke charter i seg selv.

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg syns også det. Det blir veldig rart om all kritikk blir møtt med at "det og det og det er jo ille også, og siden du har gjort det kan du ikke kritisere så det så, ha!"

Man tar ikke alltid optimale valg, men man kan i det minste være klar på at man vet det ikke er optimalt.

Olympia sa for 11år siden:

Sikkerhet? I Spania eller Hellas?!

Jeg legger meg ikke borti hva slags ferie folk velger, AI er sikkert ålreit for mange. Men jeg kan også føle på et stort misjoneringsbehov på vegne av de som velger AI fordi de tror annen ferie er dyrere/mer slitsom/kronglete osv.

Vi ferierer oftest i Frankrike og Italia, og der er det heldigvis langt mellom AI institusjonene. I Italia finnes det ofte ferielandsbyer, som er "lukkede" områder med feriehus/leiligheter i byer, med egen Strand, restaurant, basseng osv. Perfekt alternativ til AI ettersom det bare er å gå ut av porten og være i en vanlig italiensk by, samtidig som man kan la ungene springe overalt på området i lik linje med charterferiesteder.

Katta sa for 11år siden:

Man trenger ikke gå ut av porten dersom man bestiller opphold uten AI heller.

liefje sa for 11år siden:

Jeg kunne aldri tenkt meg ferie med AI. Frokost inkludert hvis man bor paa hotell, kan vaere praktisk og OK, men der gaar grensen for meg. Ferie for oss er aa oppleve det landet vi reiser til, og da er lokale restauranter og lokale matopplevelser en veldig viktig del.

Trixie sa for 11år siden:

Da mente jeg som et opplegg som er dekket av reisegarantifondet. Og at man har et selskap som ofte hjelper enn om man skulle ha behov for hjelp.

Pamina sa for 11år siden:

:what:

Candy Darling sa for 11år siden:

Men er det et mål, synes du? :knegg: Og hvis man skal være litt uvrang, når tror du sannsynligheten er størst?

Jeg synes man må tåle å høre at det finnes bedre valg for The Big Picture enn den man tar. Jeg har mange gode grunner til å benytte bil til jobb, men alle er helt egoistiske. Det er klart at det er bedre for miljøet hvis jeg sykler. Det hadde vært irriterende om noen slo meg i hodet med det hver gang jeg nevnte det, eller hvis jeg skrøt av den nye bilen min, men i en diskusjon om det var best å sykle, ta kollektivt eller kjøre til jobb, må noen kunne svare at de skulle ønske flere syklet selv om jeg synes jeg har for mange fotballtreninger å rekke.

Denne tråden startet som et spørsmål om AI eller ikke, og da må det være greit at man gir innspill på hvorfor man ikke synes det er det beste valget, uten at det må handle om hygiene, likes and dislikes?

løve70 sa for 11år siden:

Men i noen tilfeller har man kanskje ikke behov for 'å gå utenfor porten'? Jeg kan fint se for meg ganger der det eneste jeg ønsker med en ferie, er å nyte solen, spise god mat, trene litt og slappe av. Da er det igrunnen ett fett for meg om jeg er i Tyrkia eller Spania for å sette det litt på spissen. Det betyr jo ikke at hver eneste utenlandsreise er av denne typen, og jeg er selvsagt helt enig at om det er det eneste man oppsøker på alle ferier, så går man selvsagt glipp av uendelig mye....

Katta sa for 11år siden:

Nei, selvfølgelig er ikke det noe mål. Jeg bare synes det tegnes et litt merkelig bilde av sydenland her. :knegg: For skillet går virkelig ikke mellom AI og ikke, det går mellom å bestille seg et mindre hotell på et ordentlig sted eller et stort sydenresort utenfor byen. Forskjellen går både på standard, hvor mye som er tilrettelagt for turister utover selve overnattingen, tilgjengelighet på tilbud utenfor og ikke minst hvor langt man må gå/reise for å se noe annet enn veier og søppel utenfor gjerdet for å sette det på spissen. Om man bestiller halvpensjon eller AI eller kun frokost trenger ikke bety noe som helst for hvordan man velger å bruke tiden og pengene mens man er på tur. Mange handler utelukkende i hotellbutikken og velger hotellets restauranter selv om de ikke vil ha det AI-buffettilbudet de tilbyr.

Det var derfor jeg skrev til HI at jeg ikke ville valgt AI hvis dette gjør at de føler de må være på hotellet for å utnytte det, for det vet jeg noen føler på når de har kjøpt AI.

Og selvfølgelig må folk få ha meninger om valg man gjør. Men for de fleste av oss er vel valg et resultat av mange faktorer, og bare ved å bo i Norge er vi vel del av en pakke som ikke smaker helt godt i global sammenheng. Så kan man velge ferieturer som i større eller mindre grad er positivt eller negativt for miljø, egen utvikling, avslapning, læring for barna og lokalmiljøet man reiser til. Det blir litt rart for meg hvis man synes at backpacking i fjerne himmelstrøk er ok, mens sydenresort i et sydeuropeisk land er moralsk forkastelig. Hva som er mest interessant er en helt annen sak. :knegg:

Lavender sa for 11år siden:

Nei, vi reiste med Star Tour til Toscana for 10 år siden. Guidene anbefalte hotellets overprisede minimarked og pizzeria. Og sa at nærmeste by var kun for Italienere, ikke anbefalt. Gjett om ikke Marina di Grosseto var bra, med gode billige restauranter og fin strand. Menyer og bestilling kun på italiensk og driksen fikk vi i retur.

Men AI kritikken gjelder vel mest for de virkelig underutviklede landene, hvor alle turistpengene går til ett selskap, og by og land forøvrig får ingen fordeler av turismen.

Tilde sa for 11år siden:

Jeg synes det er veldig trist det er blitt slik at veldig mange velger AI.

Vi har bekjente som har drevet restaurant (Odin) på Kypros (Agia Napa) i mange mange år. De som mange andre lokale sliter veldig med omsetningen nå som veldig mange velger å spise all mat på hotellet de bor.
Fryktelig trist at flere av de lokale spiseplassene går dukken, nettopp p.g.a dette.

Jeg kan heller ikke forstå (men det er min mening da) at en kan reise 14 dager å spise bare på hotellet. Det er jo så mange gode lokale spisesteder. Mye av kosen er å vandre gatelangs mens en bestemmer seg for hvor en vil spise i kveld.
Vi har dratt til sydligere strøk hver eneste år etter vi fikk barn, de synes det er like koselig som oss. Jenta vår som blir 10 i sommer har allerede planlagt hvor vi skal spise på bursdagen hennes som feires i varmen i år.

Eneste som har spurt etter AI er sønnen vår på 15. Dette var i fjor. Da lurte han på om ikke vi skulle ha AI slik at han kunne spise kebab hele dagen. Skrekk og gru. Det verste er at han sikkert hadde spist kebab i 14 dager uten å gå lei av det, da er det verre med kiloene som hadde kommet på.

Men som sagt, dette er min mening. Folk må selvsagt bestemme selv, og velge det som passer dem.
Jeg synes det er veldig trist at flere lokale restauranter må stenge p.g.a for dårlig besøk/omsetning.

Candy Darling sa for 11år siden:

Vi går vel litt i ring her, Katta. Det beste er om man kjøper overprisede hytter på Hvaler, antakelig. Og bruker robåt dit.

Men jeg vet i hvert fall at når jeg bor på små utleierom/pensjonat hjemme hos folk, så går i hvert fall pengene mine til lokalsamfunnet. Det er viktig for meg. (Kanskje med unntak av casa p's på Cuba - da går jo 80 % til Staten, uansett. :knegg: Men de får i hvert fall godt betalt for maten vi spiser der. )

Polyanna sa for 11år siden:

Nærmeste by kun for italienere! :haha:

Katta sa for 11år siden:

For meg er det å bo på små pensjonater fullstendig uaktuelt. :knegg: Jeg kommer nok dit igjen jeg også, men jeg er ikke en sånn som drar på backpackerferie med småbarn i ryggsekken. Det blir ikke ferie for min del. Alene og med større barn foretrekker jeg en helt annen type ferie, men hvis jeg skal dra med meg flere unger under skolealder er det avslapning og bading som er greia. Tryggest mulig. Det spiller på en måte ingen rolle hvor sola ligger hen så lenge den er passe sterk og nær vann med hotell. At det ikke er et ideelt valg når man tenker på lokalsamfunn og miljø ser jeg uten problemer. Men akkurat nå i noen få år er det slik det må bli hvis vi skal til varmere strøk. Noe vi stort sett ikke gjør fordi mannen da streiker pga varmen, men det er en annen historie. :knegg:

Sneglo sa for 11år siden:

Veldig enig. :)

Vi har hatt oppdagelsesferier hvor vi fartet Spania rundt, og supert det. :) Var helt kanon. Men vi var 2 voksne på de 2 små vi hadde med oss. (1 og 3) Nå reiser jeg alene med en 5 og en 8 og vi reiser for å bade i basseng. :) Vi reiser ikke DENNE gangen for å oppleve smågater og lokalsamfunn. :) Noen ganger så reiser man faktisk KUN for å bade i basseng i syden, for å si det sånn. :) Og der er vi i år :) Og kommer nok til og være i noen år fremover, om jeg skulle få råd til en sånn ferie igjen.

Tallulah sa for 11år siden:

Men hvorfor setter dere backpackerferie opp mot AI? Det finnes jo et hav av varianter derimellom. Det er virkelig ikke en kjip ferie med masse stress å leie et hus med basseng, altså.

Pøblis sa for 11år siden:

Men, altså. Tråden er full av folk som forteller hvorfor akkurat de velger AI. jeg synes det blir nesten litt stråmann-aktig å sammenlikne AI med å bo på små pensjonater eller å backpacke i Bhutan. Jeg har vært på tradisjonelle charterturer uten AI mange ganger, og synes virkelig ikke det er spesielt stressende å finne spisested utenfor hotellområdene for eksempel på Kypros, som ble nevnt over her. Jeg var på chartertur til Kypros - på leilighetshotell med 5 bassenger og kort vei til stranden i fjor, og det var mange restauranter rett utenfor hotellet - det var ikke hverken stressende eller krevende å finne mat. I tillegg handlet vi hos den lokale bakeren og den lokale kjøpmannen. (Og la igjen ganske mange euro i den lokale veskebutikken.) Selv om jeg også var på bade- og slappe-av-ferie, synes jeg det er fint å aktisk møte noen av de folka som bor der jeg er på ferie.

Julen for 1 1/2 år siden var vi på AI-storfamilieferie på Gran Canaria. Nydelig anlegg, flott beliggenhet og fantastiske buffeter. Og Cava på fat. :vilha: men vi så jo bare andre skandinaver hele uken. Det var stappings rundt bassenget. Vi bodde i ødemarka og måtte ta taxi eller buss for å se noe annet enn Bahia Feliz. det bodde ingen Kanariere i nærheten av der vi bodde - hele strandlinjen på sydsiden av GC er jo helt okkupert av turister og digre hotellkomplekser.

Da jeg var på AI i Karibien, var det vakter ved porten og på stranden. I landsbyen rett utenfor porten levde folk et ganske spratansk liv, så det ut som. det var søppel og løshunder og høns i gatene og sånn. Innenfor portene levde vi i sus og dus. jeg syntes nesten det var ekkelt når jeg var utenfor - å se de voldsomme kontrastene så tett innpå min egen luksusferie.

Etter å ha skrevet dette, tror jeg at den aller viktigste årssaken til at jeg ikke liker AI, er at det er som en feriekoloni og at man kunne vært hvorsomhelst, liksom. Og at lokalbefolkningen ikke sitter igjen med noe annet enn i beste fall en lavtlønnet jobb etter at vi har vært der og "slappet av".

Tallulah sa for 11år siden:

Ikke sant. Er det stress å spise ute med små barn kan man leie leiligheter og spise hjemme. Opplys meg forresten gjerne hvorfor det er mer stress å spise på en restaurant utenfor hotellet enn den inne på resortet?

Nettopp.

Polyanna sa for 11år siden:

Tallulah: Der vi var var restauranten mer som en kantine enn en restaurant. Med veldig mye god mat, da. Men det var buffet, man gikk frem og tilbake, vi spiste ute og det var naturlig for barna å gå til og fra. Mye mindre hyggelig, mindre sjarmerende, mindre stas, mindre "familien samlet rundt et bord", men også veldig, veldig lettvint. Og ungene spiste bemerkelsesverdig variert i forhold til på restaurant.

Polyanna sa for 11år siden:

Det var mye antallet som gjorde det lettvint - vi har en hel bråte med unger. Vi var ute og spiste også og hui og hei, det setter sitt preg på både oss og restauranten! Det er MYE som skjer rundt et bord med så mange små. Da er det NOE hele tiden. :svett:

Bokormen sa for 11år siden:

:dulte:

Vi bodde i leid leilighet i sør-Europa da minsten var 7 uker gammel og frøkna 4. Og vi er ikke spesielt dristige av oss. :knegg: Gjete ungene måtte vi uansett gjøre da de var i 1-2 års alderen, de var høyt og lavt enten vi var hjemme eller ei.

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg har absolutt forståelse for at det er stress å spise ute på restaurant med en skokk små barn. Men for meg er da alternativet leilighet, ikke AI.

Polyanna sa for 11år siden:

Leilighet ville på akkurat denne ferien blitt ganske belastende for jubilanten som betalte gildet (hun ender på kjøkkenet uansett), så jeg har forståelse for at hun ønsket å gjøre det på denne måten, selv om det ikke er det jeg personlig ville foretrukket. Og det blir mye kjøkkentjeneste når man er mange, selv om man deler på det, merker jeg da vi var på hyttetur sammen nylig, samme gjeng.

Candy Darling sa for 11år siden:

Ja, vi drar heller ikke primært til Buthan. Siden vi fikk første barn har vi hatt ferie i (teller) DR, England, Kapp Verde, Frankrike, Brasil, Kroatia, Italia, Bulgaria og Cuba. I år skal vi til Sør-England og Wales, av alle ting.

En av turene var charter. Jeg synes ikke det var den enkleste.

Men for all del, jeg aner ikke hva jeg hadde gjort med 3-4-5 unger. Antagelig ligget i fosterstilling. Jeg er ikke god på horder. :knegg:

Skremmern sa for 11år siden:

Leilighet er fint, men i denne perioden ville det ikke blitt så mye ferie for oss. Det ville blitt mye matlaging. AI er fin ferie for oss nå, prismessig også, vi har ganske store utgifter på mat. Vi var i Frankrike og benyttet oss utelukkende av det lokale, sånt varierer.

Polyanna sa for 11år siden:

Jeg løp mange, lange turer. :nemlig:

løve70 sa for 11år siden:

Kanskje fordi restauranten på hotellanlegget er tilrettelagt for barn, det er egen barnebuffet, barna kan løpe rundt og det er som regel underholdning :vetikke:

Igjen ikke noe jeg setter pris på, men jeg har ingen problem med å forstå at det kan være attraktivt for andre.

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg spurte fordi jeg ikke vet hvordan sånne ting er lagt opp, ikke fordi jeg ikke ser at det kan være attraktivt for andre. Ellers ville vel ikke AI vært så populært. Personlig kjenner jeg elveblesten spre seg med tanke på spisesaler, men det er meg. Jeg syns det var ille nok på hotell i Gøteborg midt i fellesferien.

løve70 sa for 11år siden:

Jeg er helt enig :nemlig:

Polyanna sa for 11år siden:

Ja, det er ikke så staselig. Men lettvint, absolutt.

Pøblis sa for 11år siden:

Og så er det jo billig, da. Det er nok en avgjørende faktor.

Njulaif sa for 11år siden:

Jeg har aldri noen sinne prøvd AI, og har hele mitt voksne liv vært rimelig skeptisk til det også må jeg innrømme, mest pga "camping i Sverige"-syndromet. Altså: Da jeg var liten var det en stor hit å dra på campingtur til alle byer som endte med å i Sverige der jeg bodde (Umeå, Piteå, Luleå....). Alle vennene mine hadde vært på en sånn tur, hadde møtt naboer i nabohytta/vogna, og hadde med seg sånne knallerter og Lovebrus hjem. Selv da så jeg på dette som ikke veldig atraktivt, selv om jeg var ganske misunnelig på de knallertene og lovebrusen da. :knegg:

Nå har det også like mye med at jeg aldri heller har likt strandferie - jeg har hele mitt liv slitt med soleksem og forbinder med soling med lite hyggelige ting for å si det mildt. :nemlig: Og etter å ha lest dette kjenner jeg at beskrivelsene av buffetmaten og sild-i-tønne-soling ved bassenget gir meg litt :angst:.

Kjenner jeg er så utrolig glad for at både jeg og min mann er skjønt enige om at storbyferie er storsnasent, og gleder meg stort til årets tur til Seattle og San Francisco inkludert en liten roadtrip mellom disse to byene. :jupp:

Når det er sagt, vil jeg ikke påstå at vi ikke kan komme til å skifte mening om dette hvis (når) vi en gang får barn og trenger litt mer avslapping enn vi kjører nå på ferie. Ikke at vi stresser veldig mye på ferie altså, det skal vi ha. Vi bedriver definitivt IKKE shopping hver dag på storbyferiene våre skal jeg hilse å si, men dere skjønner vel hva jeg mener. :knegg: