mrc sa for 11år siden:

Er det kanskje blitt et for stort krav til aktivitet også? Altså hvor mange treninger og forskjellige aktiviteter det er i løpet av uken? Er dette med på å påvirke stresset i henhold til skole og lekse både for barn og voksne?

Darth sa for 11år siden:

Med fare for å høre ultragammeldags ut: Jeg syns det er synd at all aktivitet må være organisert. Jeg er sikker på at det hadde vært like moro om ungene spilte fotball uorganisert seks dager uka, og trente bare en dag. Ikke så stressende for verken store eller små, ingen kjøring, bare å spenne ungene ut hjemme. Men, det er jo knapt noen å leke med hjemme en vanlig hverdagsettermiddag rett etter middag - en dag er det fotball, så er det speider, svømming, piano og gitar...

Jeg er veldig usikker på om prosjektet med lange skoledager+sfo+organisert fritid er en av de gode ideene.

him sa for 11år siden:

Darth sa for 11år siden:

Jeg syns i alle fall at det er galskap at fotballen i tredjeklasse legger beslag på tre ettermiddager i uka, og at treningene varer halvannen time. Helsprøtt rett og slett.

(Men nå mener jo jeg også at fotball er roten til veldig mye av det som ondt er på barneskolen, så jeg ser neppe klart i saker som dreier seg om barnefotball.)

Røverdatter sa for 11år siden:

Jeg mener at mange familier hadde hatt mye tidsklemme å spare på å la ungene frakte seg selv mer. Når de er så store at de må trene tre ganger i uken så er de store nok til å sykle/busse/gå også.

him sa for 11år siden:

For oss hadde det faktisk enda vært uaktuelt at ungene svømte alene (selv eldste), det hadde vært knotete å dra dit på egenhånd (sykle/busse/gå) - og jeg vil hevde vi bor rimelig sentralt.

Hyacinth sa for 11år siden:

Det er jeg enig i. Her trener fjerdeklassingen én gang i uka. Jeg synes det er ok, men mannen synes det er for lite.

Røverdatter sa for 11år siden:

Selvsagt ikke, men jeg ser jo selv at veldig mange kjører ungene selv om de fint hadde greid å komme seg til trening selv.

Jeg skjønner at mange mener de har gode grunner til å kjøre.

Maverick sa for 11år siden:

Jeg synes selv det har tippet fullstendig over med mengden fritidsaktiviteter, og legger merke til at det er mine gutter, noen svært få av de andre etnisk norske blokkbarna, pluss innvandrerbarna i nabolaget som fortsatt er ute og leker rundt omkring i nærområdet på ettermiddagene, spiller fotball "uorganisert" og så videre.

Klasseskillene blir tydelige. Men vi som bare har en fritidsaktivitet pr. unge slipper i det minste å klage så mye over selvpåført tidsklemme, da. :knegg:

rine sa for 11år siden:

Fullstendig enig med deg. I alt. Barnefotball, og de fullstendig gale amatørtrenerforeldrene som regjerer der, er djevelens verk.

Mine får ha maks to aktiviteter om ettermiddagene, men jeg vet om mange i nabolaget som mener at det iallfall bør være tre, og "slutter du med svømming, er du nødt til å begynne på hockey." Nei, jeg tuller ikke, jeg har selv hørt en nabomamma si dette til gutten sin.
Jeg tenker at det er en klar sammenheng mellom den store veksten i barn med konsentrasjonsproblemer og stressymtomer og det rotteracet enkelte streberforeldre utsetter barna sine for.
Men klart, det er skolen som må fikse, igjen. :gal:

Erica sa for 11år siden:

Nå ble jeg veldig glad for de to fantastiske trenerne til guttungens guttelag, kjente jeg. Veldig langt unna det du beskriver her. De sprer spilleglede blant alle guttene, alle får like mye spilletid, alle blir sett for det de gjør som er bra, det er glede og moro. Jeg har 3 barn, og har aldri opplevd maken før på alle disse årene. Så det går an, heldigvis, men det krever masse bevisstgjøring i fotballforbundene, og klare meldinger på hva det forventes av trenerne.

Det var en avsporing. Jeg syns hverdagen for mange barn er alt for hektisk. Jeg vet ikke om jeg vil skylde på fritidsaktivitetene, leksene eller at det er et problem at folk ikke er hjemme før klokka er nærmere 17 på ettermiddagen. Det er vel en kombinasjon, og jeg tenker at enhver familie får tenke gjennom hva som er spesielt hos dem og tilrettelegge deretter. Jeg tror det er viktig at barn har lekser fra en viss alder av ihvertfall, men at mengden burde tilpasses barnet, så det ikke blir 2 timer hver ettermiddag. Jeg kjenner ganske mange barn som har fått drept gleden over skolen blant annet pga den store leksemengden.
Jeg må innrømme at vi følger ikke det læreren sier slavisk, og vi lemper av og til på kravene når vi ser det blir alt for mye, også gir vi læreren beskjed om at vi har gjort det.

Jeg savner også den tida da det var masse frilek ute etter skoletid, nå er alt så organisert at det nesten er vanskelig å treffe på noen å leke med.

rine sa for 11år siden:

Misforstå meg rett. Jeg er glad og takknemlig for at foreldre trener egne og andres unger gratis på fritida, men jeg synes virkelig det har tatt helt av i enkelte miljøer. Hvorfor skal gutter på 10 år trene 3-4 ganger i uke + kamper nesten hver helg? Joda, det er frivillig å komme på treningene, men alle vet at de som nøyer seg med to ganger (mer enn nok, spør du meg) blir sett på som "en som egentlig ikke er så interessert", noe jeg mener vi ser resultatet av når lagoppsettet til kampene kommer.
Men, OK, det var lekser vi snakket om. Og jeg mener fremdeles det er hull i hodet, selv i verdens rikeste land, når antall fritidsaktivieter blir så mange at man ønsker å kutte i skolearbeidet. :gal:

Katta sa for 11år siden:

Synes dere virkelig at man lager korte ettermiddager selv? Når man kommer hjem fra jobb/SFO nærmere kl 17 og ungen legger seg kl 19? Jeg synes også man skal se på fritidsaktivitetene til de små, men ikke for å få mer tid til lekser egentlig. De er slitne når de kommer hjem. De skal spise, slappe av og legge seg. Og innimellom der er det kanskje en time lekser fordi de ikke greier å konsentrere seg. Derfor er jeg tilhenger av minst mulig lekser til de minste. Fra mellomtrinnet mener jeg stikk motsatt.

him sa for 11år siden:

Katta sa for 11år siden:

Nå må jeg ha uttrykt meg uklart. For jeg er jo enig med deg her, og det i kombinasjon med at man ikke lenger har SFO og et barn som både er eldre og er litt lenger oppe om kvelden. Hvilket gir bedre tid og mer flex, ergo er ikke lekser lenger et problem, og det er fint for dem å lære seg egenarbeid etterhvert. Derfor mener jeg at lekser er fornuftig når de er blitt så store.

Nasse sa for 11år siden:

Jeg er enig med rine, Oslo78, Darth, med flere her ang. lekser. Lekser er en måte å trene på og repetere lesing, skriving og regning utenfor skolen. Derimot så syns jeg det er sprøtt at en elev i 1.-4.trinn skal sitte i to timer hver kveld med leksene. Da er det for mye lekser. Det er også sprøtt at en elev fra mellomtrinnet skal sitte i to timer hver kveld, men at en 5.-7.klassing kan ha litt mer lekser enn enn fjerdeklassing det syns jeg er selvsagt.

Katta sa for 11år siden:

Noe av grunnen til at lekser kan ta lang tid med små barn er at de rett og slett er slitne så sent på dagen.

oslo78 sa for 11år siden:

Jeg jobber jo på mellomtrinnet og er enig med Katta at da er tidsklemma en helt annen enn med SFO-barn og barna kommer tidligere hjem og kan gjøre de leksene de klarer på egenhånd før foreldrene kommer hjem. Dette gjelder mine barn allerede fra tredje klasse, og i første og andre klasse har det helt ærlig talt ikke vært mer lekser enn at 20 minutter sørger for at de er skikkelig gjort og 1 time sørger for at både lekser, ekstraarbeid fra mor, ekstra lesing, prat om stoffet, osv er unnagjort fint. Det er ikke noe problem for oss SELV OM andreklassingen har tre fritidsaktiviteter i uka heldigvis.

Men jeg mener bestemt at lekser bør være til stede fra første klasse, men i svært små mengder. Det er noe med gode vaner, osv.

rine sa for 11år siden:

Hvorfor skal ungene legge seg 19.00? :gruble:

Hyacinth sa for 11år siden:

Å se ungen sin mellom 17 og 19 synes jeg høres nokså stusselig ut, selv om det muligens er realiteten til mange. Å da presse inn en fritidsaktiviteter vil jo være helt vilt.

Mine unger går ikke på mange ting, men den ene tingen tar jo fort litt mer tid nå når de er eldre. De er også over SFO-alder, derfor gjør de aldri lekser etter middag. De gjør lekser når de kommer hjem i 13-14-tiden, og middagen er 16. Da har de ca fire timer fritid før legging. Det travle er egentlig mest kjøringen. Det korpsspillende barnet har et instrument av en størrelse og tyngde som foreløpig ikke er forenlig med å bære selv. Det svømmende barnet har lang vei.

Hyacinth sa for 11år siden:

Noen barnehagebarn trenger faktisk det for å fungere. :btdt:

Anne C sa for 11år siden:

Men de har vel ikke lekser.

Input sa for 11år siden:

Ungen min må være i seng til 18.30 for å i det hele tatt komme seg gjennom dagen. Når jeg da ikke får hentet før 16-17 pga. sene forelesninger, sier det seg selv at vi får lite tid sammen. Den tiden vi har er uansett lite "brukbar" fordi han er så trøtt og sliten.

Selv sovnet jeg høyst ufrivillig hver kveld i 20-tiden til jeg gikk ut av ungdomsskolen, og det ser ut som om ungen min har arvet mitt søvnbehov.

skyfri sa for 11år siden:

De kan ha større søsken som ikke kan få hjelp til leksene fra litt før kl 19 og til de selv skal legge seg.

skyfri sa for 11år siden:

Jeg føler for å presisere at i en ideell hverdag, der en av oss foreldrene hadde hentet barna fra SFO og var hjemme fra kl 15 feks, barna var opplagte og det eksisterte et hav av tid til leggetid, så hadde lekser til de minste vært ganske ok. Jeg ser at min sønn på snart 7 har godt utbytte av det jeg lærer han i helgene feks. Men det er bare det at den korte ettermidagstiden vi har, hvor han er trøtt og sliten etter lang dag på skole og SFO verken strekker til eller er egnet til arbeid med lekser. Det er enormt krevende for en trøtt og utslitt kar som også på en god dag har lett for å bli distrahert.
Han har bare en ettermidagsaktivitet, og det er på mandager hvor ukeleksene nesten ikke er mulige å begynne på fordi de ikke har kommet langt nok i undervisningen for uken. Lillesøsteren har ingen aktiviteter, og vi foreldrene jobber sjelden overtid eller har egne aktiviteter før leggetid.
Sønnen min vil feks mye heller være ute i gata og leke med nabobarna, eller være mde klassekamerater hjem, men det kan han ikke alltid pga leksene. Og det synes ikke jeg er riktig for de minste barna på skolen altså.

Husfruen sa for 11år siden:

Eldste her i huset går ikke på noen fritidsaktiviteter. Fordi det ikke er tid til det.
Vi har dessverre andre ting som tar tid, noe jeg ikke akter å gå inn på her, og derfor blir leksene ofte en ekstra byrde og en kamp å få gjennomført når det er så vanvittig mye lekser hver dag.

Å jobbe mindre er ikke noe som ville hjulpet oss heller. Jeg jobber allerede veldig redusert. Så alle kan ikke bare velge å gjøre hverdagen enklere.

Anne C sa for 11år siden:

Men altså, hvis en førsteklassing har så mye lekser at man bruker flere timer hver dag, da er jo noe riv ruskende galt et sted.

Neket sa for 11år siden:

Jeg syns det blir feil at foreldrene skal gå ned i stilling for at ungene skal få gjort lekser altså. Ærlig talt.

oslo78 sa for 11år siden:

Førsteklassingen min hadde i fjor en dag å skrive om det som hadde skjedd i helga (vi brukte en time til sammen med tegning) og en dag å skrive ti ord med ukens bokstav (max 10 minutter). I tillegg hadde de leselekse (1 kort side) som skulle leses noen ganger i løpet av uka.

Tidsbruk på en uke: Ca halvannen time.

(I tillegg leste hun minst 30 minutter på senga hver kveld, men det teller jeg ikke med som leksetid altså).

skyfri sa for 11år siden:

Tja, jeg kan gi et eksempel for vår ferske 2. klassing iallefall. Leksene tar lang tid, så og si hver dag. Hos oss skal det leses i 20 min hver dag, og så skal han skrive ukens ord (3 stk) hver dag. Disse skal skrives med stavskrift (tar laang tid).

I løpet av uken skal han også
-fylle ut oppgaveark til ukens lesebok (ganske omfattende fordi han er god til å lese og har høyt nivå på leseboka, men tar da lang tid med oppgavene fordi disse følger nivået på leseboka, mens poden på langt nær er like god til å skrive som å lese.)
-skrive tre faktasetninger om temaet de har i naturfag

• torsdag skal det også gjennomføres en strukturert samtale der vi skal gå igjennom ukens mål (ca 5 mål pr uke) og krysse av for om målet er nådd eller ikke, og noen av målene er av en sånn art at han må skrive for å bevise at han kan det. Denne samtalen/leksen tar ca 20 min, så på torsdag er det 40 min selv om alle andre lekser er unnagjort.
  Etter høstferien kommer det mattelekse i tillegg.

Edit: overse skrivefeilene, padda er ikke min venn i kveld. :knegg:

Chablis sa for 11år siden:

Her skal det leses minimum 15 min hver dag, i tillegg så hadde han i dag med norskbok, det tok lang tid å gjøre de 3 sidene for det var mye skriving.
De sender med engelsk på mandager, matte på tirsdager osv.
I tillegg skal det øves på ordene som skal være med i diktat på fredager. De skal leses, skrives og litt tilå så skal de øve på ukens sang hver dag.

Anne C sa for 11år siden:

Min 2. Klassing skal også lese 15 min hver dag. Pluss litt matte og noe norsk. Men det er ikke hver dag. Akkurat nå har han passe mengde lekser.

rine sa for 11år siden:

Mens jeg synes det blir feil å kutte ut lekser fordi poden skal gå på fotballspeiderturnekorps, eller fordi mor og far skal ha råd til to biler, hytte og sydentur. :nemlig:

Katta sa for 11år siden:

Begge mine har brukt en time daglig på lekser på 1. trinn. Eldstemann fordi han er petimeterisk anlagt og ville gjøre alt ordentlig. Og toern fordi han var sliten og ikke ville lekser og brukte veldig lang tid på alt i tillegg til at han fikk ekstralekser fordi han ikke greide å henge på på skolen også.

Hvis det er lekser bare for vanen sin del så holder det med leselekse tenker jeg. Det er helt greit.

Mine barn har lagt seg kl 19 på 1. og 2. trinn. De trenger mye søvn. 6.-klassingen legger seg 20.30, og det er egentlig litt for sent for han.

Hyacinth sa for 11år siden:

Min 7-klassing legger seg 20. Frivillig, altså.

nokon sa for 11år siden:

Eg har tenkt litt på denne diskusjonen (og fleire andre diskusjonar) og i eit historisk perspektiv, er jo dette med to fulltidsarbeidande foreldre i same familie eit relativt nytt fenomen. Lekseordninga slik ho er i dag, er tilpassa ein kultur kor mødrene ofte var heimeverande eller deltidsarbeidande og kor barn gjerne kom heim og møtte voksne istadenfor å gå på SFO.

Eg synest likevel argumenta for å lære gode arbeidsvaner, lære å strukturere og arbeide på eiga hand og dagleg pugging av puggemateriale er så viktige at dei må ivaretas. Elevane vil tape på å ikkje ha gode arbeidsvanar, når arbeidsmengda blir større. Det vil bli beintøft å skulle lese tre kapittel til historieprøve på ungdomstrinnet, viss dei ikkje har trent på å strukturere arbeid sjølv.

Samtidig er det stor forskjell på å gjere dette mellom 14-16 og mellom 17-19. Akkurat konkrete løysingar på å legge til rette for at det er rom for denne ferdigheitstreninga som leksene inneberer, har eg ikkje. Heildagsskule er eit alternativ, men det er eit enormt sprang frå den bemanninga og rekrutteringa læraryrket har i dag, til det heildagsskulen vil kreve. Men eg ser jo argumenta om at ettermiddagen er kort og at barna kjem mykje seinare heim nå, enn i "gamle dager".

Røverdatter sa for 11år siden:

Jeg syns Nokons siste innlegg er det skarpeste i denne debatten. Det er noe med å innse at samfunnet er som det er, og at kanskje må institusjonene rundt barna endre seg etter samfunnsutviklingen. Å sutre over at barna har så mange fritidsinteresser og at folk er så travle er ekstremt lite konstruktivt. Man må forholde seg til samfunnet sånn det er nå og legge bak seg hvordan det var for 15-30 år siden da vi var små.

Jeg blir litt irritert av uttalelser som at "ungene leker ikke lenger nå for tiden". Jo - de gjør faktisk det, men de leker ikke sånn som vi gjorde da vi var små. At det skal være så merkelig at ungenes hverdag, lek, sosialisering og oppvektstvilkår endres når samfunnsstrukturen endres.

Det er bare å innse det - 1977, 1985, 1993 og 1997 er BORTE for alltid.

Blå sa for 11år siden:

Veldig bra skrevet Røverdatter.

Mine barn har mye mer uorganisert lek ute enn jeg selv hadde på samme alder. Jeg var en lesehest som helst gjemte meg inne med en bok. Døtrene mine leker mye mer, både ute og inne. Nå når de er ferdige med SFO så har de også masse tid sammen eller med venninner mellom at skolen er ferdig og at vi kommer hjem. De er ferdige på skolen 13.45 og skal stort sett være hjemme til middag kl. 17. Og når de gikk på SFO så var det der venninnene var og der den uorganiserte leken foregikk. Det er ikke sånn at leken må være i gaten for å være "god nok".

nokon sa for 11år siden:

Du har heilt rett i det, Røverdatter. Men det betyr ikkje at den ferdigheitstreninga leksene gir ikkje er like viktig. Og det er her eg synest det blir vanskeleg. Det er så mange som slit med å henge med når dei kjem til vidaregåande, fordi dei mangler desse ferdigheitene. Elevar som stort sett har vore flinke, effektive og seila gjennom grunnskulen utan stor arbeidsinnsats, som gjerne er svært auditive og lærer godt gjennom undervisning, går gjerne ned frå 5 til 3 i basisfag, fordi dei manglar trening i struktur og arbeidsvanar. Og eg trur ikkje lekseordninga, slik ho er i dag, er ein god måte å trene opp dette på. Men eg trur det er viktig å utvikle metodar for å lære barn å jobbe meir sjølvstendig og ta meir ansvar for læring i tidleg alder, slik at dei har trening i dette når pensummengda blir stor.

Røverdatter sa for 11år siden:

Jeg har også en datter som leker mye med andre og er veldig sosial mellom 14.00 og 17.00. Den tiden er helt uorganisert og selv om de nå snart er 11 så er det mye lek i det de driver med.

Nessie sa for 11år siden:

:nikker:

emm sa for 11år siden:

Jeg er så enig i alt du sier her Røverdatter. Og vil føye til at min eldste har det likedan, hun gjør også mye av leksene i denne perioden, men de lengste og vanskligste står gjerne igjen til vi voksne er hjemme mellom 17 og 18 engang. Så skal middag lages. Jeg må si at det står en stor ubrukt ressurs igjen i denne perioden slettes ikke stemmer for vår del. Jeg har ikke en eneste egen fritidsaktivitet, så kveldene våre tas ikke av det heller. Jeg jobber mye og er egentlig ganske sliten når kvelden kommer, jeg er ikke flau over å si det heller.

I USA har de "Study hall" hvor man gjør skolearbeid, har de ikke? Jeg mener det kan være flere måter å løse egenarbeidsdelen på, det er ikke enten lekser eller heldagsskole. Litt lekser går sikkert fint for de fleste, men slik det er hos oss går det timer hver kveld, det er mye mer omfattende enn jeg trodde før jeg selv fikk skolebarn. Har en i sjette og en i fjerde. Må også ta med at jeg tror det er store forskjeller på landsbasis også, hva som pålegges hjemmet.

Nessie sa for 11år siden:

Her er 8 åringen kun med på en aktivitet av gangen. Akkurat nå er det litt overlapp med fotball og sang/dama. Men fotballen er ferdig iløpet av september. :nikker:
Jeg har hele tiden sagt til henne at en organisert aktivitet er nok, men det er jenter i klassen som er med på både 3 og 4. Ikke skjønner jeg at det går.

Zulu sa for 11år siden:

Jeg ønsker meg en skikkelig lekserevisjon på nasjonalt nivå. Vi har en del forskning, så bare sett i gang en grundig evaluering i fagmiljøet med påfølgende veiledere og retningslinjer. Jeg vil sikre et klart mål med leksene, og hvordan man best oppnår det, samt unngå tilfeldige lekser fordi "sånn har vi alltid gjort det" eller "det krever foreldrene".