vixen sa for siden:
Hadde det ikke vært fordi det er tragisk og at hun tramper uti folks tragedier så hadde det vært komisk:
www.aftenbladet.no/kultur/Dodsshowet-3245207.html#.UidvQE0mckA
Hva i alle dager er det som får folk til å gå på dette?
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.
vixen sa for siden:
Hadde det ikke vært fordi det er tragisk og at hun tramper uti folks tragedier så hadde det vært komisk:
www.aftenbladet.no/kultur/Dodsshowet-3245207.html#.UidvQE0mckA
Hva i alle dager er det som får folk til å gå på dette?
Teflona sa for siden:
Det er utenfor min forstand. Virkelig. God artikkel, forøvrig.
Myria sa for siden:
Tragisk rett og slett. En ting er det å snakke om at den døde har det bra og er glad i familien og annet generelt svada de fleste kommer med, men her tråkker hun oppi ting hun virkelig ikke har noe med og kommer med utsagn som ikke kan føre noe som helst positivt med seg for familien.
Fluke sa for siden:
Jeg kjenner flere som går på denslags, men akkurat dette følger jeg dem ikke på. Jeg fatter det bare ikke. Fornuftige damer som mister hodet fullstendig når Lisa Williams kommer til byen. Nei, fatter det ikke. :nope:
Sneglo sa for siden:
Vil tro det er som artikkelen skriver på slutten. Mennesker som er i dyp sorg enda og ønsker en form for trøst og tro på at noen kan snakke med de døde.
Utrolig trist syns jeg.
Skulle nesten ikke vært lov å holde på som det der.
Dixie Diner sa for siden:
Jeg er en av disse "idiotene" som tror fullt og fast på henne. Jeg gjorde det ikke før, men ei venninne ble plukket ut i salen i forfjor, og Lisa kom med familiehemmeligheter og detaljer man overhodet ikke kan cold-reade seg frem til, det var så detaljert og alt stemte på en prikk. Det var slett ikke snakk om "jeg ser du har ringen til mora di"-greier, dette var barndomsminner og hemmeligheter som kun venninna mi og en håndfull andre kunne vite. Så da ble jeg fullstendig overbevist.
Jeg var også på showet hennes i mars, og ble enda mer overbevist. Joda, det var litt som i artikkelen enkelte ganger, men også andre ting som gjorde meg målløs. Men dette med venninna mi var bare helt utrolig, synes jeg.
Jeg har lyst å gå igjen. Shoot me.
Fluke sa for siden:
Ja Dixie, som sagt: vanligvis fornuftige damer. ;)
Polyanna sa for siden:
Dixie: har du satt deg ordentlig inn i hva cold reading er? Det er mye mer avansert enn "har mora di gitt deg en ring? Nei? Et annet smykke?", altså. Det handler om å lese bittesmå nyanser i ansikt og stemme slik at du mens du snakker klarer å justere det du sier. Noen gjør dette helt intuitivt fra de er barn, men det kan også trenes på. Og da får du tilgang til dype hemmeligheter, altså. Du gjør det.
Interference sa for siden:
Jeg synes det er like smart å tro på Lisa Williams som å tro på gud.
Dixie Diner sa for siden:
Jeg har lest veldig mye om cold reading ja, har sett dokumentarer om det og lest mye om det. Synes det er veldig interessant. Dette var overhodet ikke cold reading, det vil jeg hardnakket påstå og ingen kan nok overbevise meg om det motsatte. Det er grenser for hva man kan "lese" ved cold reading altså, dette var beyond det.
noen sa for siden:
Hvis du tror hun har overnaturlige evner, hvordan forklarer du da at hun tar riv ruskende feil i veldig mange tilfeller?
Dixie Diner sa for siden:
Vet ikke jeg, kanskje de døde snakker sånn i munnen på hverandre at hun ikke hører skikkelig. :knegg:
Selvsagt kan jeg ikke forklare alt, det er ikke jeg som er synsk. Men jeg tror på dette og ønsker meg faktisk en one to one-session med henne en vakker dag.
Tante Sofie sa for siden:
Eg tenker ganske enkelt at dersom det var meininga at vi skulle ha kontakt med dei døde, så hadde det vore enklare måtar å handtere det på enn via eit medium.
Madicken sa for siden:
Blir ikke dette litt som å si at dersom det var meningen at vi skulle komme oss til månen, så skulle vi spasert dit?
Jeg er vel litt i grenselandet her på om jeg tror at alt er humbug eller om noen faktisk har slike evner, men jeg heller nok mest mot det siste. Det finnes utvilsomt mange sjarlataner i det alternative miljøet, og disse vil dessverre kunne sko seg på folks naivitet, men jeg heller mot å tro på at enkelte farer med sannhet om hvilke evner de har.
Kirsebær sa for siden:
Jeg har vært på Lisa williams-show, selv om jeg ikke tror på slikt.
Men jeg skjønner at folk både tror, ønsker å tro og ønsker å finne svar.
Før tenkte jeg at Lisa og hennes likemenn lurte folk eller utnyttet folk.
Nå tenker jeg at Lisa tror nok helt og holdent på det hun driver med selv. Jeg tror hun og mange av de andre som driver i samme løype ikke utnytter folk bevisst. De tror på dette og har funnet en levevei.
De som går til Lisa for svar, trenger nok det.
Kirsebær sa for siden:
Jeg tenker også at det er litt det samme om man tror på Gud eller om man tror at noen kan kommunisere med døde sjeler, eller slike saker.
Det er ikke dumt eller tåpelig eller slikt som noe framstiller det som.
Man tror noe. Det å ha evnen til å tro uten å vite er aldeles fantastisk og burde heller være misunnelsesverdig enn et tema for å håne eller se ned på.
Input sa for siden:
Jepp. Jeg er skremmende god på sånt, fordi det var slik man overlevde der jeg vokste opp. Det gjør det også mye enklere at mange "innrømmer" ting fordi de vil "dele" dem, men helst uten å si det direkte. Ved å bruke språket slik hun gjør (ord som love, honey osv.) skaper hun tillitt og nærhet i relasjonen, og får dem til å åpne seg/slappe av enda mer.
Guava sa for siden:
Jeg vil ikke synse så mye om hva dette er, men jeg synes uansett hvilke evner hun skulle inneha at å lage show som dette er veldig uetisk.
Pøblis sa for siden:
Det Guava sa. :ja: Med to streker under. Jeg synes det er ytterst uetisk og så problematisk at jeg blir opprørt.
Pelle sa for siden:
En kollega av meg (enke) har vært på dette, og ble overbevist etter å ha blit plukket ut. Det i seg selv gjør det vanskelig å være kritisk offentlig på jobb, for det blir så veldig nært og sårt for henne, som savner mannen så inderlig. God og tankevekkende kommentar i artikkelen det var linket til, synes den fikk frem det etisk betenkelige.
Madicken sa for siden:
Dette er jeg i grunn enig i, selv om jeg ikke har grunnlag for å helt og holdent betvile "evnene" hennes. Dette, og mangt og meget annet, burde man holdt seg for god til å lage show rundt.
Che sa for siden:
Jeg er ikke laget for slikt i utgangspunktet - men har jo tatt meg i å tenke "enn om". Jeg savner pappan min fryktelig og periodevis hele tiden og er jo helt klart en av de som er "i målgruppen"
Jeg tror nok også at dama har gode hensikter, men er enig med Guava om at dette ikke er etisk riktig.
Inagh sa for siden:
Her er jeg og. Jeg syns det er direkte uetisk å lage show ut av menneskers sorg og savn.
Neket sa for siden:
Jeg kjenner opptil flere som vanligvis er oppegående, men som tror på sånt. Jeg syns det er uproblematisk hvis de fisker seg frem til en død mor og sier "hun har det bra nå" eller "hun er stolt av deg", men når de begynner å blande seg i dødsårsaker og sånt har det gått for langt.
Jeg har forøvrig en venninne som tilkalte et kattemedium. Helt sant. Han sa katten hennes slett ikke var død, den var innelåst på en låve. Hun sjekket alle låver i en mils omkrets. :humre: Jeg tror hun sikkert betalte masse penger også.
Katten var ikke på noe låve, den var nok død. Mest sannsynlig spist av en gaupe.
Madicken sa for siden:
Men slike utsagn ligger det sannsynligvis litt mindre penger i å servere. :nemlig:
Blondie sa for siden:
Jeg blir mer fnisen enn opprørt over dette, men har i et par tilfeller blitt litt uggen av måten (jeg synes) hun utnytter sørgende mennesker på. Jeg prøver å ha respekt for andres overbevisninger, men dette er så på jordet i mine øyne at jeg blir satt ut.
Mirmell sa for siden:
Jeg synes det er tragisk.
En ting er å påstå at man har disse evnene. Greit nok, selv om jeg ikke tror på det på noen som helst måte. En annen ting er å tjene lassevis av penger på mennesker i dyp sorg. Mennesker som fortvilet letter etter svar, svar denne Lisa Williams lurer dem til å tro at hun har. For når du kun har 30% riktig i gjettingen, er du på ingen måte dyktig. Du er ikke dyktig til å gjette engang.
Jeg så i kommentarfeltet i artikkelen at noen hadde regnet seg til at hun på den ene kvelden i Stavanger tjente 450.000 kroner, kun på inngangsbillettene. Det er jo helt sprøtt. Og hvor mange slike show har hun ukentlig? Hvor mye penger tjener hun på å rundlure folk? Kanskje mener hun ikke å lure, kanskje er det slik at hun selv tror at hun innehar disse evnene. Men jeg kjenner jeg får en skikkelig ekkel smak i munnen av hele greia. Og om nå dette er en gave, og alt de ønsker er å hjelpe folk, hvorfor er de ute etter å tjene mest mulig penger på det?
Men det verste er jo at hun tramper oppi ting hun ikke har noe med. Hvem er hun til å legge mistanke på vitner til en brann og si at politiet har gjort slett arbeid i samme sak? Det er pokker meg helt utrolig at det er lov å holde på slik.
Røverdatter sa for siden:
Jeg syns det er en forferdelig uærlig og uetisk måte å tjene seg rik på. Det skulle vært forbudt å appellere til folks vondeste opplevelser og følelser og så ta penger for å servere dem noe som kanskje kan slumpe til å være sant, men som mest sannsynlig er ren løgn og fantasi. Det hører ikke noe sted hjemme.
Maverick sa for siden:
Sindige rogalendinger? :skeptisk:
Disse showene provoserer meg dypt og inderlig.
Milfrid sa for siden:
Jeg har en god barndomvenninne som er blitt healer. Som snakker med de døde og hva-har-du. Jeg tror ikke på sånn. Ikke litt en gang. Likevel tror jeg ikke at venninnen min bevisst lurer folk. Hun tror på det hun gjør.
Vi er rett og slett bare blitt enige om å ikke snakke om det hun gjør, fordi det ikke er fruktbart for vennskapet vårt. :nemlig:
Tallulah sa for siden:
Jeg er litt uenig i at Lisa tror at hun snakker med de døde. Jeg tror hun muligens tror at hun har overnaturlige evner, og at hun har "rasjonert" (sic!) seg fram til at det er de døde som gir henne opplysningene, og at hun ikke leser dem selv i dem hun snakker med. Men hun shower jo masse rundt dette, høre stemmer osv. og det tror jeg rett og slett er tull og jeg tror hun er ekstremt klar over det også.
Jeg tror hun er en sabla god cold reader med godt mennesketekke, akkurat passe pen og akkurat passe vanlig til å både få respekt og bli sett på som vanlig, med et akkurat passe arbeiderklasseengelsk ("love") til at hun virker varm og vennlig. Cold reader-egenskapene har hun selvsagt videreutviklet, og i den prosessen er jeg temmelig sikker på at hun vet hva hun egentlig driver med, men hun velger sikkert å ikke tenkte så mye over det. Hun blir jo innmari rik, mens hun gjør noe tilhengerne liker henne for.
Einhyrningur sa for siden:
Slike mennesker er i mine øyne så ufattelig kyniske. De står på en scene og gjør seg til mens de drar pengene ut av lommene på sørgende mennesker. Jeg får lyst å sparke de bak.
Misteri sa for siden:
Jeg syns det er helt usmakelig at de får lov å kjøre fram på denne måten og tjene seg søkkrike på andres sorg.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.