rine sa for 12år siden:

Hva er det som er så dyrt? Å lage kake, eller å kjøpe kake? :undrer: Og selvsagt koster ting noe, hvor tenker du ellers at pengene skal komme fra om det ikke er fra frivillig arbeid? Eller misforstår jeg deg nå?

Anne C sa for 12år siden:

Jeg og stiller meg litt undrende til dette. For ting koster, det kommer man liksom ikke bort fra.

Skremmern sa for 12år siden:

Å delta på alt som er i regi av skolen? Jeg er uenig i at ting nødvendigvis må koste noe. Hvorfor må man samle inn penger til klasseturer når det kan arrangeres tilnærmet gratis?

Darth sa for 12år siden:

Helt enig med deg i dette. Alt skal koste noe, fordi man skal ha penger i den forbaska klassekassen. Å møte opp på et foreldremøte (etc.) er jo verre enn i kirka.

Anne C sa for 12år siden:

Så lenge foreldre står for klasseturer så kan de være så gratis de bare vil. Jeg blir dog IKKE med på teltturer. (Ja jeg vet at jeg er ekstremt sær der, men jeg hater "ut i skog og mark med 60 elever alene/med en lærer til turer.")

Anne C sa for 12år siden:

På skolen vår får vi hver høst en giro på 250 kr til FAU pr famile som er frivillig. Det er også klassekasser som ikke er riktig så frivillige.

Anne C sa for 12år siden:

Jeg regner med at du ikke blander sammen det som er i regi av FAU og det som er i regi av skolen.

Skremmern sa for 12år siden:

Jepp. Vi samler nå inn penger til en klassetur som koster 1000 kroner per unge, og det er 28 unger !! i klassen. Og da blir det kakebaking og salg 6 ganger i året, minst! Og dans for ungene hvor de må betale inngangspenger! Jeg synes det er ugreit og skulle ønske at hvis det absolutt måtte koste noe, kunne 100lappen per unge til klassetur vært nok, noe det ville, hadde man lagt lista litt lavere. Jeg er ikke sikker på om denne involveringen i ungene våre er den beste. Jeg tenker at det snart er dags for å tenke nytt.

Skremmern sa for 12år siden:

Jamen det er jo skolen, selv om det ikke er lærere som står bak.

Floksa sa for 12år siden:

Tja, jeg tenker som så at om man ALDRI har mulighet til å bidra med noe som helst, det være seg en kake, oppskåret frukt, noen timers dugnadshjelp eller å ta på seg et verv eller bare møte på Årsmøtet, men har overskudd til å sende sure mailer og snakke dritt om de som tar i et tak. Ja da kan man egentlig bare la vær....

Anne C sa for 12år siden:

Ja bortsett fra at FAU er foreldrene. Det er med andre ord dere selv som legger disse føringene for hva som er greit eller ikke i regi av FAU.

-ea- sa for 12år siden:

Hm, det pengegnålet er ukjent hos oss. Heldigvis.

Men verv og dugnader? Jeg har nesten alltid hatt verv i lag og foreninger, men ingen av dem har vært relatert til barna.
Jeg kommer fra ei bygd der de fleste var aktiv i bygdelaget, så der har jeg hatt mine år i nesten alle roller. Noen aktiviteter var rettet mot barn, men jeg var med der uavhengig av at mitt barn deltok.

Å være i styret i et politisk parti, kulturorganisasjon eller borettslaget har ingenting med barn å gjøre.

Skremmern sa for 12år siden:

Jeg har aldri sagt at det er lærere som sier eller krever noe som helst, jeg sier derimot at det skjer på skolen. Tar man avstand fra det er man enten freeloader eller risikerer å sette eget barn på sidelinjen.

Anne C sa for 12år siden:

Jeg har ikke sagt at du har sagt det heller. Men jeg bare sier at det er dere selv som i FAU/foreldre som setter standaren for hva som er greit eller ikke i regi av FAU.

Skremmern sa for 12år siden:

Det er som det er. Det går i "arv" og er litt forventet, tror jeg. Sånn gjorde de det i fjor og året før der og året før der.

Pøblis sa for 12år siden:

Det er sant, -ea, og akkurat det har kommet helt i skyggen her. Jeg har aldri vært med i politisk arbeid, men før har jeg vært med i styre og stell i borettslag og nå er jeg aktiv i administreringen av en aktivitet jeg bedriver selv. Mesteparten av forenings- og det politiske Norge består jo av frivillig, ubetalt dugnadsinnsats, og det er omfatter jo adskillig mer enn det ungene våre driver med.

Pebbles sa for 12år siden:

Foreldre som ikke bidrar selv, men som stiller tusen krav og baksnakker dem som stiller opp er ikke det spor bedre enn engasjerte foreldre som baksnakker dem som ikke stiller opp.

Som lærer gjennom mange år har jeg sett dette fra mange ulike kanter. Jeg har også ergrer meg over å holde foreldremøter med 50% oppmøte. Etterhvert har jeg skjønt at det er umulig å vite om folk bare er slappe og egoistiske eller om det er andre grunner til manglende deltakelse. Og jeg har tatt et bevisst valg om å slutte å ergre meg. Nå ergrer jeg meg mer over foreldre som albuer seg fram til frivillighetsverv for så senere velte seg i å baksnakke de som ikke stiller opp. (Jeg får jobbe med å slutte å ergre meg over dem også.) Det er en måte å styrke egen selvtillit og følelse av å ha verdi, sikkert, men gud hjelpe, så usjarmerende. Når man er frisk og engasjert nok til å stille opp på frivillig basis, så er man en heldiggris. Jeg har hatt utbytte av alle mine verv. Og mange som trener lag, anser jobben som en hobby og har stort personlig utbytte.

Jeg har generelt lyst til å oppfordre til å legge martyrtendenser på hylla, og jeh tenker at det er enhvers ansvar å slutte i vervene når de blir belastende istedetfor å tvinge seg til å fortsette, ellers blir laget nedlagt. Ingen MÅ noe som helst av frivillige aktiviteter og vi har alle ansvar for å skape balanse i eget liv.

Guava sa for 12år siden:

Jeg synes ikke noe om baksnakking av enkeltpersoner som ikke møter opp, men jeg synes at man skal kunne forvente at folk som er aldri så syke, svake, travle eller hva det skulle være kan melde fra at de ikke kommer på foreldremøte og gi beskjed om at de ikke kan stille til dugnader i idrettslaget.

Innenfor frivillige organisasjoner vet man ofte hva som ligger av dugnadsinnsats. Kan man ikke delta i dette synes jeg at man er ansvarlig for å si i fra om at det ikke går. Det gjør også noe med motivasjonen til dem som står på.
Jeg står gjerne på og jobber dobbelt om jeg får beskjed om at mamman til Kari er på jobb og ikke kan møte eller om pappan til Ola sier at han er forhindret (forhindret er OK det også, trenger ingen årsak). Det er mindre motiverende å drive dobbel dugnad om foreldrene til de andre som nyter godt av tiltaket ikke gidder å gi beskjed.

Jeg tenker at dette også handler om balanse. Balanse i egoet er greit nok, men balanse i sammenhenger hvor man er avhengig av hverandre for at ting skal funke er også viktig.

Pebbles sa for 12år siden:

Å gi beskjed er helt essensielt, og noe annet er bare mangel på respekt for andre.

rine sa for 12år siden:

Kom med forslag til ting man kan gjøre med klassen som ikke koster ei krone, eller ei kake, da.

zinatara sa for 12år siden:

Vi har hatt spillekveld. Alle har tatt med et brettspill de har fra før og kveldsmat til seg selv.

Skremmern sa for 12år siden:

Tur i nærmijøet? Ta med matpakke og møte på skolen etter skoletid? Felles koldtbord og skitur? Oppdagelsesferd i lokalmiljøet? Samle inn telt og dra på overnatting i bushen? Sponsorer? Ta kontakt med forskjellige å høre om det er mulig å få låne en park en dag? Høre med foreldre hva de kan stille med av transport, utstyr eller annet (alle kjenner noen). Mannen har connections og kunne lånt bassenget gratis til klassen (noe vi planlegger). Rett og slett gjøre aktivitetene i tilknytning til skolen, gratis.

Skremmern sa for 12år siden:

Glimrende idé. Jeg elsker ski- og skøytekveldene, hvor vi har med mat og aker eller står på skøyter, ski eller bare leker i snøen. De som har anledning kommer, og de som ikke kommer legger ikke ekstra press eller gir merarbeid til andre. Enkeltpenkelt.

Hvorfor må vi dra langt og bruke masse penger og tid på klassetur når man kan gjøre hva som helst?

Magica sa for 12år siden:

Det har vi gjort og, flere ganger. :)

vixen sa for 12år siden:

Synes også at det ofte er de samme som stiller opp og de samme som ikke deltar. Jeg har ingenting i mot å gjøre mer sånn at de som har foreldre som ikke kan bidra allikevel kan være med. Men jeg tror altså at det er mange som ikke gidder eller prioriterer det i gruppa med foreldre som aldri deltar altså. Sånn var det da jeg vokste opp også. Der var det jo såpass få at det ble veldig gjennomsiktig og folk kjente hverandre rimelig godt. Så lenge nok bidrar så er det jo greit, men jeg tror faktisk ikke at alle skjønner at ting ikke bare blir til av seg selv.

celebelen sa for 12år siden:

Klassen til Ville skal på tur torsdag ettermiddag. Ut i skogen, til et sted de av og til går tur med skolen, og lage bål. Alle tar med det de eventuelt vil grille.

Skremmern sa for 12år siden:

Ja, og så slipper man surmulingen over at folk ikke stiller opp.

Guava sa for 12år siden:

Det tror jeg også.

Pebbles sa for 12år siden:

Det finnes nok av folk som setter egne behov først alltid og som har et ubekymret forhold til at andre gjør ting for en hele tiden. Jeg tror bare ikke at de endrer seg av at folk sutrer over sånne som dem. For det første, så hører de vel ikke sutringen. Om de skulle høre den, så tar de det ikke til seg - og om de skulle ta det til seg, som i å skjønne at det er den selv det klages over, så ville de ikke bry seg.

Jeg tror det er mer fruktbart å konsentrere seg om å engasjere de som står på sidelinjen av sjenanse eller dårlig selvtillit. Et kobbel med veltalende, geskjeftige ( og kanskje også lett irriterte) engasjerte foreldre i ulike verv kan nok ha en overveldende effekt på foreldre som er litt mer tilbakeholdne eller som sliter med problematikk som gjør slikt litt vanskelig. Å reklamere for hvor fint det er å engasjere seg heller enn å sutre over hvor tungt det er med så mange unnasluntrere, samt å spørre folk direkte, på en vennlig måte, kan være gode måter å få flere med på lasset.

Pøblis sa for 12år siden:

Jeg er enig med deg i at det er viktig å legge tilrette for deltakelse, Zoe, og i den aktiviteten jeg er med i ledelsen av, har vi laget en fadderordning for nye foreldre slik at de kan føle seg velkommen og være trygge på hvilke oppgaver de skal ha ansvar for og hvordan de kan løses. Ergo er det ikke mye sutring fra meg, altså. Selv om jeg altså skrev at jeg har kjent på irritasjon over unnasluntrere, så betyr virkelig ikke det at jeg klager høylytt over unnasluntring eller baktaler folk som driver med slik. Langt i fra. Det går an å tenke en slik tanke uten at den er styrende hverken for hvordan jeg forholder meg til folk eller hvordan jeg omtaler dem.

Anne C sa for 12år siden:

Når det gjelder ting man gjør med klassene til ungene så synes jeg det er mer mas om penger fra yngste sin klasse enn eldste.

Billa sa for 12år siden:

Men altså, at klassen skal på leir til 1000 kroner per hode, er jo ikke noe FAU bestemmer.

Og dessuten, all denne kakebakingen og hersens loddsalget er kanskje med på å gi enkelte barn i klassen en opplevelse de vanligvis ellers ikke ville fått mulighet til. Ikke alle barn drar på overnatting eller har andre spesielle reiseopplevelser ellers i oppveksten. Om jeg så må bake noen kaker eller selge kalendere for å få dette til, så synes jeg faktisk at akkurat DET er en fin ting.

Darth sa for 12år siden:

Jeg baker gjerne kaker jeg, det er noe av det enkleste å si ja til - men jeg syns som skremmern at man i større grad kan legge opp til billigere aktiviteter og turer for barna. De er ikke så inkluderende som man tror. Har da sittet på min andel foreldremøter opp gjennom årene og overhørt diskusjoner om "hva man skal gjøre med de foreldrene som ikke bidrar". Og "skal bare de barna (les: foreldrene) som har bidratt få være med?"

Blir klassemiljøet bedre av en tur til 28 000 kroner altså? (1000 kroner per elev) Jentungens klasse legger opp til en klassetur til 8000 kroner per hode. Det er bare å selge doruller det, blir det sagt så kjekt.

Billa sa for 12år siden:

Treffer du ofte baksnakkende foreldre som albuer seg frem til verv som klassekontakt og foreldrerepresentant, for å styrke egen selvfølelse og selvtilllit, Zoe? Hvordan kan du være så sikker på at det er derfor de tar vervene? Det er nemlig et helt, helt fremmed fenomen for meg, og ikke noe jeg egentlig hverken selv har erfart eller hørt om hos venner som er lærere eller andre foreldre.

Og, hvis du velger å anta at foreldrene til halve klassen din, lider av sykdom eller personlige plager som gjør at de ikke kan vise deg og de andre foreldrene respekt nok til å gi tilbakemelding på at de ikke stiller på møte, synes jeg du både stakkarsliggjør dem og har for stor tiltro til dem på samme tid...

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg har slett ingen martyrtendenser og engasjerer meg fordi jeg er oppriktig interessert i barnet mitt, nærmiljø og at det skal være gode fritidstilbud tilgjengelig. Samtidig skulle jeg virkelig ønske at flere hadde samme interesse. Jeg syns det er intet mindre enn frekt å mene at man stiller opp for å fremheve seg selv og baksnakke andre.

Hva slags jantedusteri er det å komme med?

Guava sa for 12år siden:

Jeg har i løpet av mine 10 år som barnehage/skole-forelder aldri opplevd foreldre som albuer seg fram og higer etter å få verv i skolesammenheng.

Jeg har i grunnen ikke opplevd det i forhold til ungenes fritidsaktiviteter heller.

Billa sa for 12år siden:

Jeg er ikke uenig i at det sikkert er i overkant med nesten 30 000 på trinnet. Hos oss kostet ikke leirskolen noen ting, den var 2 netter og det eneste vi foreldrene måtte gjøre, var hente og bringe (samme folka som vanligvis kjører til aktiviteter også, så dette er vi vant til...).

Hvis man ikke ønsker klasseturer som koster noe, eller som man må gjøre en vokseninnsats for å få til, så må man ta det opp i rette fora og med de rette folka (foreldremøter/foreldrekontakt/lærer), og argumentere for sitt syn, og gjerne komme med alternativer. Det er hvertfall viktig og riktig å prøve.

Guava sa for 12år siden:

Leirskole skal vel ikke koste noe?

Darth sa for 12år siden:

Leirskolen skal strengt tatt være gratis - inklusive transporten. Er den ikke gratis så bør man presse rektor ganske kraftig på det.

Pebbles sa for 12år siden:

Billa, slike foreldre har jeg truffet på flere ganger i årenes løp (hvorfor skulle det ikke også finnes slike?) og jeg nevner det som en del av det store bildet - og slett ikke som hele. Foreldre (og folk) flest er verken albuende sutrere eller unnasluntrere - det vanligste er at folk bidrar litt her og der og ikke har annen motivasjon enn å bidra og å gjøre noe meningsfullt for seg selv og felleskapet i samme slengen.

Pøbelsara, fadderordning høres genialt ut.

oslo78 sa for 12år siden:

Jeg tror ikke at de som ikke kommer på foreldremøtene er syke alle sammen - men jeg vet ikke hvem som er syke og hvem som ikke er det, så jeg prøver å ikke bli irritert. Men det er så godt som aldri noen som sier fra på forhånd (selv om vi ber om det), og det irriterer jeg meg kraftig over.

Billa sa for 12år siden:

Ja, og hvis foreldregruppa hadde protestert, så måtte man jo leid inn transport. Det var nok foreldre som meldte seg frivillig, så det ble ikke noen issue. Transporten hadde i såfall blitt puttet inn i et allerede presset skolebudsjett.

Billa sa for 12år siden:

Javel, da har du truffet dem flere ganger. Jeg tror allikevel de er sjeldne, og at det nok er flere av av typen "stirre i gulvet i håp om at noen andre melder seg", eller "ikke møte overhode til møter hvor slike valg skal tas" ;)

Darth sa for 12år siden:

Det er lite jeg misliker mer enn når lærere/skoleledere drar det kortet om det pressede skolebudsjettet. I mine øyne er det bare tøys. Hvis man har bestemt at elevene skal på leirskole så betaler man det det koster og holder kjeft - foreldre skal ikke ha dårlig samvittighet for at de ikke tar seg fri fra jobb for å kjøre ungene til og fra leirskole.

Det jeg er litt opptatt av er hvordan man skal klare å involvere en større andel av foreldregruppa, generelt sett. For det handler jo om å få med alle barna, mest av alt. Jeg tror ikke det er tidsnød eller sykdom som er hovedårsaken til at mange står på siden av det som skjer i skole- og organisasjonslivet.

Billa sa for 12år siden:

At skolebudsjettene er presset er ikke bare tøys, men det er klart, hvis ikke det var mange nok som kunne kjøre, så måtte man organisert ting annerledes.

Katta sa for 12år siden:

Det er feil utgangspunkt synes jeg. Skolen bør ikke spørre om dette i utgangspunktet ved å henvise til skolebudsjettet. Det bør settes av penger til det, ikke presenteres for foreldre at det er skolebøker eller leirskoleskyss for å sette det på spissen.

Pebbles sa for 12år siden:

Her har jeg ikke noen statistikk å skilte med, så sannelig om jeg vet. ;)

Ikke at det er så innmari viktig heller - hele poenget mitt var å belyse denne evige problemsitillingen med noen flere nyanser.

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg vil nå si at det er et betydelig større problem at folk ikke stiller opp, så jeg skjønner ikke helt viktigheten av denne "belysningen".

millact sa for 12år siden:

Jeg har vært Fau representant for begge i barnehagen. Baker ofte til tilstelninger i bhg og fritidsaktivitet og stiller på dugnad.

My sa for 12år siden:

Jeg er lagleder for fotballaget til minsten. Det er alt jeg har for øyeblikket og vil heller ikke ha mer. Jeg har som regel ett eller annet verv, men sjelden mer enn ett. Jeg liker å være involvert i noe, men liker ikke å ha for mye ansvar, da føler jeg at jeg mister kontrollen og det er lett for at noe glipper. Går hele tiden med en følelse av at det er noe jeg har glemt.

Pebbles sa for 12år siden:

Det er jeg helt sikker på at du har rett i. Men så har jeg vel ikke vektet det ene opp mot det andre heller?

Du skjønner ikke poenget med "belysningen" (hvorfor anførselstegnene, Tallulah?). Jeg kan ikke se for meg en eneste sak hvor det ikke er nyttig og relevant at saken belyses og nyanseres. Hver gang dette temaet bringes på bane, så er det alltid en evig klagesang fra folk som stiller opp mye over folk som aldri stiller opp. Jeg er lei av den ensidige fokuseringen, og kan ikke se en eneste god grunn til at jeg ikke skal kunne bringe andre perspekiver inn i debatten?

Jeg har jobbet som lærer i snart 20 år, og i tillegg alltid hatt frivillige verv både før barn og i kraft av å være forelder. I sum har jeg lang erfaring fra feltet. Det er ikke uvanlig at folk som selv er veldig ivrige på å ta på seg verv også er ganske ivrige på å beklage seg høylydt over alle som ikke stiller opp. Det synes jeg er noe ordentlig tøys all den tid de selv har et personlig utbytte av den jobben de gjør. Jeg er for tiden i styret i en lokalforening og det er vanskelig å få nye medlemmer inn i styret. Men jeg sitter i dette styret av egen interesse, jeg oppsøkte det på eget initiativ og jeg lærer masse og har stort, personlig utbytte av det - så for meg vil det være meningsløst å ergre meg over at andre ikke stiller når jeg selv koser meg med dette vervet. Kanskje andre ikke vil oppleve det like meningsfylt? Og er det ikke lurt at jeg og de andre i styret som liker dette gjrø jobben heller enn folk som ikke har noen spesiell interesse? Sånn tenker jeg det er med mange som er trenere for laget til barna sine også. De dekker et personlig behov og har stor glede av trenerjobben fordi de har en interesse for idretten og kan glede seg over barnas utvikling som følge av den innsatsen de legger ned. Hvorfor klage over at ikke veldig mange ønsker å gjøre jobben? Mange av foreldrene har ikke peil på sporten, treneregenskaper eller en egen glede av å lede et lag. Jeg savner at folk er ærlige på at de har utbytte av frivillighetsarbeidet sitt istedet for å surmulende å pusse på glorien mens de snakker misbilligende som "de som aldri stiller opp".

Når det gjelder dugnadsarbeid ser jeg annerledes på det - det er mer en plikt enn en glede (opplever jeg at folk synes), i tillegg til at det ikke forplikter utover den ene gangen en gang i blant, og da synes jeg det er mye viktigere at de aller fleste tar mål av seg å stille med en voksen i familien.

safran sa for 12år siden:

Jeg har ikke verv nå, men helten har opptil flere. Han er klassekontakt og i styret i både borettslaget og toerns fritidsaktivitet.

-ea- sa for 12år siden:

Zoë, enig med deg om egeninteressen ved å påta seg verv. Det er derfor jeg er i borettslaget og ikke idrettslaget. For eksempel.

Pøblis sa for 12år siden:

Men, Zoe, det er jo grader av alt? Jeg er ikke med i styre og stell av ting kun fordi jeg synes det er så himla gøy, jeg har meldt meg fordi jeg vet at deg er viktig at noen stiller og fordi det er behov for folk, også valgte jeg det vervet jeg har fordi det var det mest interessante for meg. Mener du virkelig at det er verre å av og til tenke en bitteliten sliten og frustrert tanke om dem som ikke deltar, enn å faktisk lure seg unna? Og mener du virkelig at hvis man faktisk gjør sin forbannede voksenplikt og stiller opp på sin dyrebare fritid for å drive noe som er viktig for noen, så har man ingen rett til å mene at andre også bør delta etter evne hvis man tilfeldigvis skulle like noe av arbeidet det man har påtatt seg? Eller leker du bare litt fandens advokat i denne diskusjonen? :gruble:

Guava sa for 12år siden:

Det kom du meg i forkjøpet Pøbel.

Jeg stiller ikke i FAU fordi det er en stor interesse som beriker livet mitt. Det finnes veldig mange andre ting egoet mitt har mer lyst til. Men så er det slik at livet ikke bare består av det som er gøy og at enkelte ting gjør man fordi det trengs, fordi det er nyttig og fordi man ser verdien for samfunnet på sikt.
Alle som har et hurra-meg-rundt forhold til FAU kan få plassen min når det måtte være.

Pøblis sa for 12år siden:

Just precis akkurat. :dulte:

Tallulah sa for 12år siden:

Jeg stiller i FAU fordi jeg syns det beriker livet mitt, jeg liker å ha godt innsyn og mulighet til å påvirke. Men jeg syns ikke det fratar meg retten til å synes at det er litt slitsomt at på en skole med over 500 elever er det tydeligvis kun 5-10 foreldre som syns det samme. Jeg syns heller ikke det at jeg liker å sitte i FAU gir andre retten til å snipe om at jeg albuer meg frem, og hevde at jeg baksnakker andre som ikke stiller opp. Slike kommentarer syns jeg fremstår som jantete. Vi må jo for all del ikke påta oss noen verv og faktisk like det!

Darth sa for 12år siden:

Jeg tror ikke det stemmer - at kun 5-10 foreldre av 1000 potensielle bryr seg om hva som skjer på skolen. Da gjør man noe galt når man prøver å rekruttere. F.eks. hos oss - hovedsaklig rekrutterer man ved å si hvor lite jobb det er, det poengteres til det kjedsommelige. Bare et par møter i året, ikke noe stress. Jeg syns de burde ha solgt inn FAU og verv som klassekontakt på en helt annen måte, det er jo en fantastisk arena for dem som ønsker å påvirke f.eks. skolens ledelse. Jeg har sittet både i FAU og som klassekontakt flere ganger tidligere, og jeg har likt det - som Zoe sier, det gav meg noe selv, og jeg syns jeg holdt på med ting som var viktige for barna. Det jeg ikke likte så godt var de som ble med i FAU, men som ikke gadd å møte på møter, jeg tror man har mye å tjene på å rekruttere på en annen måte. F.eks. på foreldremøter - valget foregår ved at førstemann som melder seg blir klappet inn, og så er man ferdig med det valget. At det sitter folk i rommet som ikke tør å komme fram med sitt kandidatur på sparket, det tas ikke hensyn til.

Tallulah sa for 12år siden:

Vi selger det ikke inn som "lite jobb", men at det gir en unik sjanse til å delta og påvirke. Men fortell meg gjerne hvordan de som ikke tør å melde sitt kanditatur kan hentes frem. I de fleste klassene er det ikke slik at det er noen som hopper på vervet, så det er plenty av tid til å melde seg.

Hyacinth sa for 12år siden:

Pøbel: mener du det er å lure seg unna å ikke ta verv? Eller snakker du om din dugnad? :undrer:

Pøblis sa for 12år siden:

Jeg snakker generelt, men mest om dugnad, da det er mest aktuelt og den arenaen der det fordres deltakelse fra flest. Og nei, jeg mener IKKE å skyte på folk som ikke kan stille av helsemessige årsaker. Det har jeg full forståelse for, og dessuten erfaring med at de som har slike utfordringer gjerne tilbyr seg å gjøre andre ting når store dugnader skal avvikles.

polarjenta sa for 12år siden:

Det er jo en kjensgjerning at det ofte er de samme som stiller opp, og jeg tenker at det er et større problem enn at folk hopper på for å få verv og deretter klager på at ingen andre deltar.
Mine foreldre var sånne som alltid stilte opp, kjørte når det var noe, bakte når det var aktuelt. Jeg hørte aldri at de sa noe, men mamma har i ettertid sagt at det var en smule irriterende at enkelte aldri deltok. Det var lett for meg å spørre for jeg visste jo at pappa alltid sa ja. Jeg er nok litt samme type som min far, som nok kommer til å bidra så lenge det er praktisk mulig. Og jeg syns at det er logisk at man gjør. Iallefall her er det slik at de som er trenere på fotball f.eks gjør dette helt gratis, og egentlig taper penger på det all den tid de selv må stå for bensin når det arrangeres fotballturneringer 10-15 mil unna her. Som regel er det jo foreldre som er trenere slik at de jo måtte dratt selv uansett, men broren min er jo sånn sett et unntak som ikke har egne barn på laget.

Pøblis sa for 12år siden:

Forresten så tenker jeg at hvis man har lyst til å sitte i FAU men ikke tør melde seg i løpet av et foreldremøte, så er det så enkelt som å melde sitt kandidatur til kontaktlærer.

Esme sa for 12år siden:

Her vi bor så er det langt fra noen kamp om FAU-jobbene og slike ting går på omgang mellom de folkene som har mulighet og som samtidig skjønner at noen må jo gjøre det.

Det er mange som gjør det av plikt og ikke fordi de finner det så berikende.

Jeg har ingen verv da, mannen min gjør alt sånt, (og han tar på seg nok tll flere familier) jeg er så mye borte på kveldstid at det er bedre at han er borte noen kvelder og jeg er hjemme.

Polyanna sa for 12år siden:

I tillegg til at det er kjipt for de som må dra lasset alene når noen freeloader så er det også synd for klasse/skole/fotballmiljøet hvis mange foreldre ikke bidrar og er med på de arenaene. Jeg ser det godt på sønnens fotball, der jeg overhodet ikke er til stede (mannen er oppmann/trener). Når sønnen kommer hjem og forteller om en konflikt så vet jeg ofte alt for lite om kontekst, om miljø og dynamikk til å kunne bidra i særlig konstruktiv retning - jeg får bare en 11-åringe ganske subjektive og "i nuet" forklaring. Mens mannen skjønner mye mer.

Mens på skolen, der har jeg god kontroll på barna, foreldrene, klassemiljøet, lærerne, setting og stemning for tiden. Jeg kan sette fortellingen inn i en fornuftig kontekst, finne ut om barnet selv har en negativ rolle som må tas tak i, ha en mye mer fornuftig dialog og ta mer adekvate skritt for å få til forbedring, hvis det trengs. (Gjøre ingenting, bare lytte, ta kontakt med foreldre, ta kontakt med lærer, ta kontakt med klassekontakt, komme på observasjon på skolen for å forstå mer).

Og jeg tror at jo flere som har det tette forholdet til barnas skolehverdag, jo bedre for alle.

Katta sa for 12år siden:

Hm. Jeg skjønner at det er kjedelig å sitte med følelsen av å dra lasset alene. Samtidig synes jeg ikke at man skal snipe over de som ikke har kapasitet, spesielt ikke når det er skolerelaterte greier det gjelder. For man kan ikke akkurat velge om ungene skal være med på skolen eller ikke. Det er litt annerledes med fritidsaktiviteter der det forventes endel dugnadsinnsats fra foreldre, der må man ta med i betraktning om det er noe man har kapasitet til å følge opp på samme måte som man må vurdere om man har råd til kontingenten. Og så må man gjerne prioritere kreftene sine, jeg synes det er dårlig gjort å surmule over manglende engasjement hos en som har en aktiv rolle ellers. Har man flere unger kan man gjerne ikke være like engasjert på alle klassetrinn og alle aktiviteter samtidig.

Jeg er imidlertid enig i at man kanskje kunne ha oppnådd litt mer variasjon med en annen måte å rekruttere på. Det er ofte sånn at man sitter der og venter på at noen skal melde seg. Stemningen er ikke akkurat høy og folk ser ned på skoene sine. Noen ender da til slutt med å melde seg, mens for andre blir faktisk terskelen større når det er sånn. For min del er det ikke sånn at jeg vil inn i FAU eller tilsvarende verv, men jeg er alltid innstilt på å gjøre min del av jobben, og da synes jeg ofte det er ganske givende også, spesielt hvis jeg får jobbe med litt annet enn årets juletrefest. Men jeg må ofte tenke litt over det og foretrekker helt klart hvis man spør på forhånd. Et direkte spørsmål noen dager før slik at jeg kan få bestemme meg uten presset i salen synes jeg er veldig greit. Og jeg tror ikke jeg er alene om det.

Skremmern sa for 12år siden:

Kjempebra innlegg, katta, kunne ikke vært mer enig! Jeg kan gjerne se ned på skoene mine, samtidig er jeg forberedt (og villig) til å ta min del av ansvaret, men det er ikke noe jeg vil eller ønsker og jeg unngår det hvis jeg kan (sier ikke at det er disse tankene katta har, jeg bare spinner videre). Men jeg er engasjert i ungene mine og jeg elsker å følge dem opp og ta del i hverdagen deres. Kakebaking og juletrefestplanlegging er ikke viktig i mine øyne.

rine sa for 12år siden:

Jeg stiller opp som klassekontakt og som organisator i fotballlaget fordi det er en del av dealen når man har barn i det norske samfunnet. Jeg ville mye heller trent, bakt boller eller slappet av på sofaen i stedet for å arrangere klassefest i 4. klasse eller booket gutter -00 inn på julecupen. Joda, klart jeg gjør en nyttig jobb, men jeg føler ikke en dyp tilfredsstillelse av å gjøre det, slik at det er det som driver meg. Og selv om jeg ikke bruker den lille fritiden jeg har til å bitche over alle de foreldrene som ikke en eneste_ gang i løpet av 15-20 år med barn i grunnskolen stiller opp som klassekontakt, så irriterer de meg, de gjør det. Det er mulig de tror at vi som stiller opp på slike ting gjør det fordi vi er genuint interessert i å bruke all fritiden vår på gratisarbeid for deres unger, men sånn er det som regel ikke. :niks:

Tallulah sa for 12år siden:

Også er det jo også sånn at de som er genuint interessert også ønsker at flere skal dra lasset. Det er faktisk veldig få som ønsker seg eneveldig makt over FAU eller andre verv, altså.

F.eks. så er alltid jeg eller Høvdingen med på korpsturene. Og det har ført til at andre foreldre sender barna med oss. Siden vi allikevel skal, liksom. Det at vi har glede av å stille opp betyr ikke at vi ikke vil at andre også kan gjøre det.

Polyanna sa for 12år siden:

Også vil jeg gjerne at andre også skal komme tettere på, se hva som foregår og være involvert i det fellesskapet skolen eller fotballaget er.

Tallulah sa for 12år siden:

Ikke sant. Det blir ikke bra om det er de samme som må bestemme hele tiden.

Pøblis sa for 12år siden:

Jeg tenker som Polyanna og Tallulah. Mitt engasjement i ulike styrer og stell har definitivt ikke rot i hverken altoppslukende interesse for organisert kakebaking eller innsamling av lopper eller å MÅTTE være med der beslutninger tas enten det handler om borettslagets uteområder eller hva som skjer i skolemiljøet. Mitt engasjement er et resultat av at jeg ser at noen må bidra for at ting skal funke, og da synes og tenker jeg at jeg skal bidra som best jeg kan, og håper at andre bidrar som best de kan. Jo fler som er med, jo mindre jobb er det på hver. Jeg har faktisk aldri møtt på noen i RL som stormer til og tilsniker seg all makt i slike sammenhenger, men jeg har jo sett Narvestad in action på tv, da - så jeg vet jo litt om hvordan det kan arte seg likevel. :knegg:

zinatara sa for 12år siden:

Men er det sånn at alle foreldre egner seg til å være klassekontakter? Jeg vet om folk jeg hadde foretrukket at ikke hadde et slikt verv. :sparke:

Pøblis sa for 12år siden:

I så fall bør man vel prøve å få en motkandidat?

Alle behøver jo dessuten ikke å være klassekontakter, men alle bør vel bidra med noe i løpet av sine barns skolekarrierer?

banana sa for 12år siden:

Nå ser det jo ut som noen mener at dersom man ikke har tatt sin tørn som klassekontakt så har man ikke gjort jobben. Helt sett bort fra de grunnene jeg nevnte tidligere så ville jeg ikke meldt meg som klassekontakt. Jeg er ikke egnet for oppgaven, jeg er ikke god i diskusjoner med ukjente om kompliserte tema (jo, det har vært noen av de i løpet av de årene vi har hatt barn i skolen), jeg ville ikke kunne klare å gjøre jobben på en god måte på grunn av hvordan jeg er som person. Er ikke det å være klassekontakt egentlig et tillitsverv, et verv man bør være egnet til å inneha? Man skal jo tale noens interesser. Det blir litt som å forlange at alle foreldre som har barn på fotballlaget eller i korpset burde ta sin tørn som instruktør. Igjen, det finnes tusen måter å bidra på. Å ta et verv hvor man må tale noens sak er ikke for alle.

zinatara sa for 12år siden:

Ja, klart alle skal bidra. Men det er vel sånn at enkelte folk passer bedre til noen verv enn det andre gjør? Enkelte slike verv krever jo at man er god til å kommunisere med folk og er en person som har litt orden på ting. For meg er ikke det det samme å ikke ville ha et slikt verv som at man ikke stiller opp på dugnad, kjøring, loddsalg eller kakebaking.

Katta sa for 12år siden:

Jeg tenker at det er veldig få som ikke egner seg til å være klassekontakt. Med mindre man legger lista veldig høyt for hva slags engasjement denne skal ha i jobben. Og da er man der at de som har sterke meninger om dette kanskje bør gjøre det selv. Tenker jeg.

Tallulah sa for 12år siden:

Næsj, jeg verken forventer (eller ønsker) at alle stiller opp. Men som jeg har skrevet før tror jeg det er adskillig fler som ikke vil, enn de som ikke kan av ulike grunner.

rine sa for 12år siden:

Først: Vi må skille mellom FAU og klassekontakt. Noen av klassekontaktene sitter i FAU, men dette er gjerne de som virkelig er engasjerte (jeg ofte ser ting for mye fra skolen sin siden til at jeg kan være med i FAU :knegg: ) og jeg skjønner godt at ikke alle har overskudd eller interesse for å være med her. Her snakker man jo om noen møter hvert halvår, vil jeg tro. I tillegg bør man tørre å ta ordet, både opp mot skoleledelse og andre foreldre. En klassekontakt, slik jeg er vant til det, organiserer en aktivitet for klassen en gang i halvåret. Det burde være overkommelig for de fleste å f.eks sende ut mail om karneval, snakke med skolen om å få låne rom, be hver familie ta med et fat med mat til koldtbord og egen drikke. Dette koster jo ikke mer en en halvtime på å forfatte og sende ut mail og å stille litt på forhånd for å organisere bord og stoler. Alle er såklart med på å rydde.
Dette bør flere enn en knapp halvpart av foreldrene være i stand til, selv om jeg skjønner at det- statistisk sett- er en eller to foreldre i hver klasse som har såpass store helseplager at de ikke kan klare å påta seg slike ting. Problemet er jo at det er langt flere en disse 1-2 som sitter og ser tomt ut i lufta for 5. år på rad når klassekontakten skal velges.

Anne C sa for 12år siden:

På skolen til gutta er klassekontakt og FAU-rep det samme. Det vil si at man har to klassekontakter, den ene sitter i FAU og den andre i festkomiteen. Så enten melder man seg til fest og moro, eller FAU.

Pøblis sa for 12år siden:

Hos oss velges FAU og klassekontakter for seg. Klassekontaktens jobb er å koordinere sosiale ting og være kontaktperson mot klassestyrer, FAU-representanten sitter i FAU. Klassekontaktene velges for et år av gangen, FAU-representantene for to.

Maverick sa for 12år siden:

Jeg har vært FAU-rep i noen år, og vært sånn "ordne-fikse"-forelder, og nå orker jeg ikke, men er trygg nok på egne begrunnelser for hvorfor nok er nok til at jeg ikke bekymrer meg nevneverdig over hva andre evt. måtte tenke om at jeg ikke melder meg til en damned shit lenger.

Og klarte å ikke få dårlig samvittighet over å krysse av for nei på om foreldre kunne være med i støtteapparatet på eldstemanns fotballag.

vixen sa for 12år siden:

Du trenger jo ikke ha dårlig samvittighet maverick. Det er ikke i alle perioder det passer lik godt heller.Akkurat derfor så synes jeg at de fleste bør bidra når de kan sånn at det kan gå på omgang.

sindrome sa for 12år siden:

Jeg har sittet i FAU i bhg i 4 år. Nå tar jeg ett års pause før de to minste begynner på skolen og jeg stiller som klassekontakt elns enten for dem eller eldste. Neste år blir det uansett 17. mai arrangement, for da går eldste i 4. klasse. Samboeren min er trener på håndballen for de to minste. Jeg synes det ser ut som om man velger seg en arena å engasjere seg på.

Tallulah sa for 12år siden:

Dette blir litt som vaksinedebatten. Om alle som har kapasitet og mulighet gjør en innsats kan de som av ulike grunner ikke kan la være uten å skulle få noe dårlig samvittighet.

Mine hjertesukk over folk som ikke stiller opp har ingen konkrete mottakere, eller dreier seg om konkrete personer. Det dreier seg om en motvillighetskultur som jeg gjerne skulle sett endret.

Gaia sa for 12år siden:

Mannen og jeg har diverse verv og jeg tenker vel egentlig at det vel så mye handler om at vi er mennesker som liker den typen bidrag. Jeg har alltid hatt verv, det være seg i studietiden, på jobb eller nå som jeg har barn.

Noen kan nok oppleve meg som en person som er ganske "frempå" på verv-fronten, fordi jeg rett og slett ikke gidder å sitte i to minutters dundrende stillhet og så "motvillig" rekke opp hånden fordi "ingen andre vil". Jeg har i forkant bestemt meg for om jeg vil stille, hvis det er noe å stille til. Og hvis jeg vil stille gir jeg beskjed med en gang. Og både mannen og jeg er nok av typen som tenker at skal man først sitte i FAU eller være trener, kan man like gjerne være FAU-leder eller lagleder. All in, lissom.

Når det er sagt så tenker jeg ikke ille om foreldre som ikke orker å "stille opp", da er det heller min oppgave å dra med andre og engasjere. Det kan være mange grunner til at man ikke orker ansvaret, men med ansvaret ligger også ansvar for å delegere oppgaver. Og det er jeg ganske god til. ;) Det er usedvanlig hvor flinke folk er til å stille opp, bare de får beskjed om hva konkret som skal gjøres. Og jeg tror man tjener vel så mye på å dele ut oppgaver, som å be folk om å melde seg.

Polyanna sa for 12år siden:

Og så er det jo ikke sånn at alle må gjøre noe hele tiden for at det skal gå rundt. Klassekontakt en gang eller to gjennom skoletiden, trener eller oppmann eller noe en gang eller to, loppemarkedsgeneral en gang. Om alle (mange) gjorde det så ville man vært plenty dekket og alle hadde fått en for innafor miljøet på skole eller i lag.

Polyanna sa for 12år siden:

Ellers er vi flinke til å oppfordre folk til å stille i forkant av foreldremøter, men vil samtidig ikke at det skal være "rigget" - folk må kunne få melde seg uten å stille til kampvotering mot noe som virker som en foretrukken kandidat, liksom. Men to av klassekontaktene som sitter nå stilte etter forslag fra meg, på innsalgspoenget "siden dere er nye på skolen så er det jo en flott mulighet til å bli kejnt med mange!! :hyper: ". Virket det. :knegg:

rine sa for 12år siden:

Enig. Selv om jeg må innrømme at det har noen konkrete personer i tankene. En i eldstes klasse sier åpenlyst at hun ikke gidder å være klassekontakt; "Nei, det får andre ta seg av, altså :knegg:" og det har hun sagt før og etter hvert foreldremøte i åtte år nå. Full jobb, gift, sprek og rask og to ganske store barn. Jeg er ganske sikker på at hun tror det er noe vi andre gjør fordi vi brenner for oppgaven. :gruble:

-ea- sa for 12år siden:

Åh, godt jeg ikke er gift da. Så kanskje jeg slipper skuling for at jeg ikke spretter opp og melder meg.

rine sa for 12år siden:

Jeg skrev at hun er gift (og det er hun) for å slippe "Har du tenkt på at hun kanskje er alene med barna!!"-arguementet. :vært lenge på FP:

Selv om jeg ikke automatisk synes at det å være aleneforelder (noe de færreste faktisk er, de har jo helt fri annenhver uke, ganske mange) er en vaksine mot å stille som klassekontakt o.l.

Daisy sa for 12år siden:

Du får det sikkert uansett om du høylytt proklamerer at andre får ta seg av det!

Motvillighetskultur ja.

-ea- sa for 12år siden:

Jeg er flink til å fikse, ordne og være med i styrer, mener jeg. Men å være med på noe i skoleregi har jeg skikkelig vegring mot. Ser de på meg som dårlig og lat mor av den grunn, så får de bare det. Jeg bruker tiden min i andre organisasjoner, men det vet kanskje ikke de på foreldremøtet.

Tallulah sa for 12år siden:

Nå syns jeg du snurter unødvendig, -ea-.

rine sa for 12år siden:

Jeg har selvsagt full respekt for de som har vegring. :nemlig:

Og, ja, selvsagt snakker alle om deg, det er nok full Fru Johnsen- stemning på foreldremøtene når ikke du er der.
:gal:

Pøblis sa for 12år siden:

:fnise:

kan man virkelig ikke snakke om dette uten at folk blir snurt? Det er jo en kjensgjerning at 1) ganske mange aktiviteter og organisasjoner fordrer et visst engasjement fra brukerne, og 2) at enkelte ikke stiller opp like mye som andre, selv etter at fra syke og svake og aleneforsørgere og de med sosial angst og hva har du er trukket fra.

rine sa for 12år siden:

Er det ikke også helt irrelevant for de som har barn i samme klasse at man er aktiv i fotball eller korps utenfor skolen? En eller annen gang i løpet av skoletiden bør man også stille som klassekontakt, synes jeg, med mindre det er rift om denne jobben, da kan man selvsagt få slippe.

Katta sa for 12år siden:

Vi har rett og slett organisert klassekontaktvervet på omgang. Det fungerer det. Men da må terskelen være lav nok til at alle kan gjøre jobben. Hvis det er forventet at man skal "passe til jobben" i tillegg tror jeg nok at det medfører endel vegring i utgangspunktet.

Tallulah sa for 12år siden:

Hos oss tror jeg det hadde funka dårlig å ta det på omgang. Hos oss har vi ganske stor innflytelse og dialog med skoleledelsen. Det er ikke bare kakebakerier og 17. mai.

Men vi har prøvd oss på litt omorgansiering i år, og håper arbeidsgruppene kan fenge fler enn dem engasjert i FAU.

Pøblis sa for 12år siden:

Dette synes jeg er en helt utmerket ide. Å være klassekontakt burde alle klare uansett talent, synes jeg. :ja:

Vår klassekontakt tar initiativ til en sosial ting hvert halvår, av typen "gå felles tur i skogen med medbragt matpakke" etter skolestart hver høst og "vi møtes på skøytebanen/i akebakken med medbragt matpakke" etter jul. Ellers har den vi har nå organisert gave til avtroppende lærer for ferien i år. Ikke noe som krever hverken et voldsomt organisasjonstalent eller ekstrem ryddighet. Til og med jeg har klart det. :nemlig: