Jeg var i et bursdagsselskap i går til en 6-åring. Av en eller annen grunn ønsket moren til bursdagsbarnet at vi foreldrene var tilstede under selskapet. Og siden jeg har en fersk skolegutt, så kommer man da i prat med folk man ikke har snakket med før. Og den ene moren brukte ca 15 minutter på å avsløre at hun ikke henger så mye på FP, akkurat.
Sitater:
Herlighet. De nye permisjonsreglene, ass. Vi kommer bare til å ta ut ungene nå, altså. Vi gidder jo ikke å søke bare for å få nei. Da kan vi bare like gjerne reise uten å ha fått nei. Det er så mye bedre.
Hva er egentlig poenget med å invitere så mange i bursdagsselskapene? Ungene mine får velge akkurat hvem de vil ha der selv. Noe annet skulle tatt seg ut.
Hvorfor driver folk med disse svære bilsetene til så store unger, egentlig? Vi har puter, og det tar jo mye mindre plass i bilen.
Jeg visste ikke helt hva jeg skulle svare. :knegg:
Jeg hentet Guttungen hjem fra et bursdagsselskap, og ble stående og prate litt med moren i huset, mens jeg ventet på at en kamerat av min sønn skulle bli klar, så han kunne slå følge med oss. Denne gutten pratet med sin mor i telefonen, for det var blitt noe misforståelser rundt henting, så det var masse, og kjapp prat, på et fremmed språk.
Samtalen mellom meg og moren til bursdagsgutten gikk omtrent som følger:
Bursdagsmor: "Jøss i all verden... Jeg skjønner ikke noe av hva M sier for noe!"
Jeg: "tja, det kan jo være fordi han snakker tsjetsjensk, familien er derfra."
Bursdagsmor: "åh... Hm. Rar unge, forresten, han hadde med seg egne pølser!"
Jeg: (og nå begynner jeg bli litt oppgitt.) "ja, jo, han er jo muslim, så det kan være han hadde med halalpølser."
Moren: "muslim!?"
Jeg: "ja, M er muslim, familien er fra Tsjetjenia, og de er muslimer."
Bursdagsmor: "M muslim!? Jammen... Han er jo ikke svart i huden!"
:dåne:
Og der og da krysset jeg av nok et nek på lista mi over folk jeg forsøker unngå lengre samtaler med.
Hehe, jeg har hatt noen sånne moments jeg også. Jeg kjenner ingen fra FP i RL (tror jeg :paranoid: ), men de er ganske lure likevel, så jeg blir liksom litt :tullelue: når noen sier noe som er så åpenbart utenfor de vanlige FP-referanserammene. :knegg:
Det er jo ikke så mye hva folk skulle si og mene som "avslører" at de ikke er på FP, vi er jo mye uenige her inne også, men når noen aldri har tenkt eller reflektert over noe som vi har GJENNOMANALYSERT her inne opp til flere ganger.
Åhhh. :elsker: Som regel vil slike utsagn du ble utsatt for ha en slags 'that's my cue'- effekt på meg. Jeg kan være ganske stille og avventende i utgangspunktet i slike forsamlinger, men når folk lirer av seg piss, ja da må de jo nesten få vite at det er det de gjør. På en fin måte selvsagt.
En mor i barnehagen burde hengt på forum litt mer. Hun ringte meg oppgitt før en bursdag og sa:
'Det er masse utlendinger utenfor der bursdagen skal være'
'Eh, ja? Bursdagsbarnet er fra Iran?'
'Jammen?!? Trenger det å være så mange der da? Jeg kan jo ikke sende mitt blonde barn inn der, gjør du det?'
'Eh, ja?'
'Jammen, de er muslimer? Ser ikke de på småjenter som objekter?'
Nei, jeg gidder ikke å forholde meg mer til henne. (Og det var forøvrig en utrolig hyggelig bursdag for mitt barn som lærte masse om andre kulturer den dagen).
Jeg synes godt at folk som moren Blondie snakker om kunne hatt leserettigheter på fp som voksenopplærings, men de trenger ikke å ha tilgang til å skrive her, gjør de? :cool:
Bursdagsdiskusjoner med andre for meg alltid til å lete etter tegn-som-tyder-på-at-de-er-på-FP.
Og en gang var jeg på et seminar og der var det en deltaker som sa noe og avsluttet med:"Datapunkt". Da tenkte jeg at hun kanskje er her uten at jeg vet hvem hun er. :sniker:
" I det offentlige jobber de ikke, de bare drikker kaffe"
"Alle skulle få lov til å bygge i strandsonen. De som er mot det er bare misunnelige, fordi de ikke har råd selv"
"Så sant man eier en tomt, skulle det bare mangle om man ikke kan gjøre hva man vil på tomta. Naboene skal jo drite i hva vi gjør!"
"Barnehagen har bedt meg kle av ungen når jeg leverer. Det gidder jeg ihvertfall ikke. Det er jo deres jobb!"
Jeg har forresten lyst til å tvangsinnmelde et nært familiemedlem hit. Hun er lærer - altså, hun underviser ungdom - og hun syns "neger" er et helt greit ord å bruke.
Så dere mener at alle som ikke har vett til å fremstille seg PK, må være ubevandret i FP-verden? :knegg: Jeg er helt sikker på at det er mange, mange her inne som har avvikende meninger om bilsikring og bursdager, men som sikkert nok skjønner at man kan vekke oppsikt hvis man snakker høyt om det.
Som sagt så syns jeg det er mer at noen åpenbart aldri har vært utsatt for et eneste utsagn eller tanke i retning av å for eksempel problematisere rasisme eller tenke litt rundt det med bursdager eller sikre barna utover minimum.
For da hadde det vært mer "jeg vet at det er fy-fy å snu barna når de er 1, men...". "Det er sikkert ikke PK, men jeg syns nå at...", osv.
Det tror nok jeg også. :knegg:
Hull i ørene debatten, feks. Det gjorde ikke meg noe å dele egne erfaringer, men det er virkelig ikke alt jeg orker å gå inn i når jeg har andre meninger enn debattantene her. Har jeg lyst, så gjør jeg det selvsagt, men det skorter litt på tid og ork innimellom. Også hender det jeg gjør endel ting som ikke er PK, jeg vet det ikke er korrekt, men jeg gjør det likevel.
Damen i Blondies eksempel hadde fått en grundig innføring i sarkasme og latterliggjøring, at FRP er det eneste partiet med sunt bondevett har jeg møtt før.
Og så lenge man definerer sunt bondevett som enkle løsninger på komplekse problemer, uten å se på konsekvenser eller tenke nøye gjennom ting, som å tro at skattelette gavner de fattige, ja da stemmer det jo litt.:gaah:
Jeg var med en kollega som mente at hun jenta i Vågå 'var jo med på det selv' - en ganske ung dame. Da måtte jeg heve stemmen litt. Angra litt etterpå for jeg tror hun fikk bakoversveis de luxe, men jeg greide ikke holde meg.
Jeg burde vel ha forklart det roligere, at det ikke er unge jenters ansvar å sette slike grenser.
Ellers så er det tydelig at faren min ikke er her inne. Han aner ikke at det ikke heter neger eller barnehagetante. Jeg må velge mine kamper her, for de er greie besteforeldre, og de mener ikke noe vondt med noe, og ungene elsker å være med de. Jeg sier fra når jeg synes det har gått alt for langt, men jeg kan ikke si fra hele tiden.
Det vanskeligste IRL synes jeg er å skulle diskutere politikk med folk man treffer i jobbsammenheng.
Var i et møte med en kunde - det var rett etter valget. Hva synes dere om valget da?, kastet ut hun ut i slutten av møtet. Akkurat da turte jeg ikke tenke eller tro så mye om hvor hun sto politisk, så jeg formulerte meg så rundt jeg kunne - om at jo da, nei da, vi hadde det jo godt fra før da, men det blir spennende å se hva de kan få til (jeg er for borgerlig regjering, men har et anstrengt forhold til FrP og Krf. ) Så viste det seg at hun var veldig FrP, men jeg tror ikke jeg sa noe galt, bare jattet med.
Jeg skjønner ikke hvorfor folk ønsker å diskutere politikk med helt fremmede mennesker i en setting som er jobbrelatert. Jeg er jo selger så jeg bør være relativt på god fot med alle typer kunder.
Jeg henger jo på FP som bare pokker, men jeg kan fint finne på å lire av meg et "ja, ja, det finnes verre ting i verden" når venninner går inn i det jeg kaller bilsikringshysterimodus (noe jeg også har observert tendenser av på FP :knegg: ) så dersom folk tror jeg ikke er FP-er bare fordi hjertet ikke hopper over to slag når jeg ser en fireåring på pute i bilen, tar de skammelig feil. :glis:
Ja. Om man vet at noe man gjør er "frowned upon" av ganske mange, holder man gjerne kjeft om det, tenker jeg. Det handler jo om at man er bevisst sine handlinger og ikke tar det for gitt at alle mener eller tenker det samme som en selv. Det har jeg nok alltid visst, men samtidig får man opp øynene for enda flere problemstillinger og potensielle minefelt når man henger på forum.
Når folk er helt uten filter for hva de kan si, tenker jeg at de stort sett omgås mennesker med veldig like holdninger og syn på verden som dem selv og dermed tar det for gitt at de kommer med helt greie ytringer. Det er mange som har det slik, tror jeg.
En dag skulle to av guttenes venner sitte på med oss til barneparken og moren leverer dem hos oss til litt leking først og skulle dessuten ta med seg bilstoler til begge.
"Jeg har bare denne ene beltestolen her, så den kan jo A bruke siden hun er yngst så kan B (5 år) bare sitte i setet uten noenting, det går jo helt fint for en kort tur. "
Jeg -----> :what: (Og får ikke fram et eneste ord, noe hun tydeligvis oppfattet før jeg fikk samlet tankene nok til å komme med et svar uten å fornærme den totalt manglende bilsikringskunnskapen.)
"Ja, hvis du synes det kanskje er bittelitt skummelt (skummelt? Å jada, og i tillegg ganske ulovlig, men det hadde hun visst ikke fått med seg?) får jeg heller prøve å ordne det slik at jeg kjører dem selv."
Jeg håper og tror at ingen forummedlemmer som leser bilsikringstråder er fullt så uforsiktige i bilsikringen selv. Det er stor forskjell på "ikke optimalt" (som i forovervendt når barnet passer bakovervendte bilseter) og "livsfarlig og ulovlig".
Jojo. Men det ER jo farligere å kræsje i 120 på motorveien enn i 35 ned på småveien fra skolen. Jeg må innrømme at jeg synes diskusjonen her inne er veldig binær. Selv om jeg antagelig har den eneste niåringen i beltestol i skolekretsen selv.
For meg er det veldig mye viktigere å misjonere for bakovervendte stoler for 1-2-3-åringer enn at 7-åringer på 130 skal sitte på pute.
Når det kommer til bilsikring, så er det forskjell på ikke optimalt og helt idiotisk.
Knerten kom hjem fra skolen og fortalte glad at pappaen til S var verdens kuleste, for når de kjørte med ham så trengte de ikke ha på bilbelte. Jeg ringer pappaen til S og sier at hvis han ønsker å kjøre ungene den dagen han har følgegruppa, så må han ha sete til knerten. Da svarer pappaen til S at det blir litt vanskelig siden det ikke er 4 bilbelter i baksetet. :what:
Jeg hadde en motsatt opplevelse. Hun ene moren i barnehagen så plutselig en dag: jeg tror jeg snudde barnet for tidlig. Han burde nok sittet bakovervendt lengre. Da tenkte jeg i mitt stille sinn at hun hadde funnet seg et foreldreforum. :knegg:
Jeg forstår godt at man skal sikre barn, men jeg er enig i at enkelte drar det hysteriet litt langt. Særlig når det gjelder å legge seg borti andres valg. Jo, det er farlig og dumtog ulovlig, men det er det mye som er. Og særlig om man tenker på mennesker som kommer til Norge fra andre land, hvor man kjører bil slik som dette (Se bildet under), da virker det kanskje ikke så kjempefarlig om ungen sitter i baksetet med vanlige sikkerhetsseler. Jeg må si jeg synes det er mange ting her i verdens rikeste land som er større problemer enn det. Folk flest kræsjer heldigvis ganske sjelden.
Å argumentere med at "andre lever farligere enn oss" virker litt rart for meg. Det blir litt som at man ikke får klage over en vond tann fordi det finnes folk som har kreft. Det døde veldig mange flere barn i bilulykker i Norge før bilstoler ble vanlig, disse tallene har gått kraftig ned de siste tiårene. I tilfellet jeg snakket om var det altså ikke engang bakovervendt vs forovervendt, men en femåring med bare bilbelte. I tillegg til at det er farlig er det faktisk også ulovlig. Det er en grunn til at det er det.
Jo, men når folk går i skingremodus av manglende pute 500 meter i 30-sone for ULYKKER KAN SKJE OVERALT!!!!!! så blir det litt overdrevent. Så vidt jeg vet er det EKSTREMT få alvorlige ulykker i 30-soner i Norge. Tross alt.
Dessuten var vel poenget med sammenligningen over her at om man kommer fra et land der de kjører som på de to bildene, og så kommer til Norge og (kanskje, om de leser info fra Trygg Trafikk) får med seg at barn ikke bare skal ha setebelte, men beltestol til de er nesten voksne, så blir det en ganske stor overgang.
Ja, du forstår heldigvis hva jeg mener. Jeg mener ikke at det er greit, men jeg mener at man ikke kan detaljstyre hvordan andre folk lever sine liv. Man kan opplyse, men om man ser verden med deres briller så kan det hende at de rett og slett ikke ser problemet på samme måte som oss.
Det er ulovlig hvis de er under 135 - jeg er enig i at det er de fleste, altså. Hvis de er så lave at de har beltet over nesen er det selvsagt også helt uaktuelt og farlig. Hvis de skulle være 132 er det fremdeles ulovlig, men mer ubehagelig enn farlig, og da tenker jeg at en risikovurdering på fart og trafikkbelastning er ganske normalt, og ikke nødvendigvis dusthallotettinøttaeller? Det er jo i seg selv farlig og ulovlig å kjøre i 95 i 80-sonen også, uten at det ser ut til å affisere de fleste.
Men jeg sparer indignasjonen min til de som snur 2-åringen sin fordi hun ikke har lyst til å sitte bakover lenger, liksom. Og som sagt, jeg meler ikke min egen syke mor her, jeg har beltestoler og puter i fleng.
500 meter i 30-sone? Det var det faktisk ikke jeg som skrev noe om.
Nevnte vei er sterkt trafikkert og har i hovedsak 50 og 60 km/t, men det er i grunnen uvesentlig, jeg ville aldri kjørt med et barn kun sikret med bilbelte. Så får andre bare himle og tenke at jeg er hysterisk. Hva andre velger for sine barn i sin bil bryr jeg meg ikke om, men i min bil når jeg kjører skal alle være forsvarlig sikret.
Bare så jeg sier ifra. Hvis man henter unger med bil i mitt nabolag, så må man kjøre en strekning på en vei med over 60 000 døgnpasseringer (jeg jobber mye med sånne tall og kan informere om at det er VELDIG mye). Det er helt uaktuelt å sende 5-åringen i bil uten bilbelte selv om de bare kjører 1,5 km da.
Jeg er ikke av de som er ekstremt nøye på bilsikring, men denne var langt over grensen min.
Jeg synes selvsagt at det er kjempebra at du informerer om at du ikke kan ta med deg barn som ikke er lovlig sikret. Det gjør ikke jeg heller. Men jeg ser andre barn som sitter usikret i sine egne biler. Gjerne av fremmedkulturell opprinnelse. Det er en lang vei å gå å få de til å forstå dette, man må gjerne jobbe mer med informasjonskampanjer, men det er ikke en kamp jeg personlig føler for å bruke masse krefter på. Jeg ville synes det var mye viktigere at man jobber mot tvangsekteskap og kjønnslemlesting, selv om bilsikring også er viktig. Med 'bilsikringsentusiaster' virker det for meg som at dette er det ene altoverskyggende problemet.
Ja, også er jeg redd for at når diskusjonen blir så binær og JEG VILLE ALDRI og DET ER EN SKANDALE, så går man glipp av de viktigste kampene.
Jeg beskylder ingen for det nå, altså, men jeg synes det har skjedd her inne. Det blir et ekkokammer her også. Og det er viktig å huske på når man kommer ut i den virkelige verden og møter både folk som dropper puten på 8-åringen og de som snur 1-åringen.
Det finnes uendelig mange viktige saker i verden. Man kan ikke kjempe for alle og de aller fleste velger noen de fokuserer på (men det er heller ingen motsetning mellom å være opptatt av bilsikring og opptatt av tvangsekteskap og kjønnslemlesting), og det bør heller ikke være slik at alle mindre saker alltid må vike for store og viktige saker.
...man får kommentarer på ord og uttrykk som man har plukket opp her inne. Fullstendig ukjent stammespråk, kaller broren min det.
...man får spørsmål om man vil sitte på hjem med barna i en bil som bare har plass til to og får som svar, når man bemerker det, at man kan jo bare ha ettåringen på fanget. Det er tross alt bare to kilometer i 60-sone.
...man får huden full av kjeft av foreldrene når man forteller en niåring at hun ikke får sitte i midten i en syvseter, men må sitte bak, fordi topunktsele ikke er spesielt trygt i en kollisjon. For man skal jo ikke skremme barna fra praktiske transportløsninger.
...de ikke skjønner hvorfor barnet ikke kan få velge selv hvem det vil invitere i bursdag. Det er jo alltid noen andre som inviterer alle, og barnet leker jo tross alt ikke med x og y, og da er det ikke nødvendig å invitere dem.
Det er jeg i prinsippet enig i, men sett fra utsiden, fra en som er opptatt av bilsikring, men det kommer allikevel langt ned på lista av hva som opptar meg, så virker det på meg som om enkelte (jeg sier ikke at det er deg altså, det har jeg ingen mening om) ser på dette som det eneste store problemet vi har her i landet. Sånn omtrent. Altså jeg synes også det er viktig, men det er langt fra noen kampsak for meg.
Er det forresten lov til å ha unger på 140 cm uten pute/stol? Jeg har kjørt to 10-åriger i min bil sammen med 5-åringen i min bil. Da har 5-åringen beltestol. Jeg måtte da velge mellom følgende to løsninger for kjøring i 50- og 30-sone, ca 2 km:
a) 10-åringene på hver sin pute, den ene i framsetet med aktiv airbag
b) 10-åringene sitter i baksetet uten puter (det er ikke plass) og med sikkerhetsbeltet.
Jeg valgte løsning b)
I den andre bilen som mannen min disponerer har vi bedre plass, og her har begge ungene hver sin beltestol (det er den bilen vi bruker f.eks. til hytta) og evt gjester kan få sitte på pute, eller 10-åringen sitter på pute dersom det er med mindre gjester som da får låne hennes beltestol.
Det er påbudt å sikre barn i bil. Barn som er under 135 cm høye skal alltid bruke godkjent barnesikringsutstyr som er riktig i forhold til barnets vekt.
Barn mellom 135 og 150 cm skal bruke godkjent barnesikringsutstyr dersom slikt utstyr er tilgjengelig i bilen. Reglene gjelder for barn under 36 kilo, etter dette skal både barn og voksne sikres med bilbeltet.
Barn skal ikke transporteres i bakovervendt barnestol i forsete der det er kollisjonspute. Unntaket er hvis kollisjonsputen er deaktivert manuelt eller automatisk.
Ved bruk av bilbarnestol er det påbudt å ha den bakovervendt til barnet blir 9 kg.
I bil der det ikke er bilbelter (veteranbiler) skal barn under tre år ikke transporteres. Barn over tre år skal ikke transporteres i forsete i biler uten bilbelte.
[/quote]
Der er jeg en alien. Det begynner vel å bli 15 år siden jeg ble påtvunget den første Harry Potter-boka av en kollega, og jeg er fortsatt enig med meg selv (25) i at det er for barn. :knegg:
Men er mye bra i den virkelige verden også, og utrolig mye som fungerer utmerket uten å rådføre seg med 'senatet' først. Der kjenner jeg godt at minste mi er blitt 5 år, og at en del ting orker jeg ikke lure på lengre eller involvere meg i. Jeg antar jeg er ute av barnehagen på mer enn en måte fra neste år, og etter hvert får en del ting bare seile sin egen sjø. Bilsikring blir således i en klasse for seg, men det er veldig mye annet jeg lurer på om andre folk diskuterer så til de grader - og er det egentlig viktig. Må man sjekke absolutt alt? Men så er man jo litt forumavhengig, og havner oppi alskens greier man liksom må ta stilling til. I dag tok jeg stilling til fleece. Svaret ble ja. Fleece er bra. Jeg har forresten mange uavklarte plagg hjemme til både meg og mine, og jeg kjenner jeg kan leve bra med det. :ja:
Jeg kjenner at jeg faktisk ble litt sur fordi denne tråden sporet av til nok en døll, prinsippryttersk trafikksikringstråd. Helt til Gaia faktisk sporet på igjen. :kyss:
Jeg husker at hun som introduserte meg for FP brukte ord eller uttrykk som "samsoving" og "FrP-ere", og protesterte meget høylydt da jeg var så uvitende at jeg puttet et Nestlè-produkt i handlevognen (som jeg ikke ante var et Nestlè-produkt engang).
... du på pauserommet irriterer deg over alternativgjøker som ikke vaksinerer ungene sine (siden du leser en artikkel om temaet) og hører tvers over bordet "Ja, jeg vil i hvertfall ikke sprøyte gift i ungene mine!" og den påfølgende "Hver og en må få velge det som er best for SEG!" Da klarte jeg ikke holde kjeft, altså....
... du diskuterer time out med en kollega (i barnehage!!) og får høre "Jamen så lenge det virker, så må det vel være greit? De lærer jo av det, lizzm!" :dåne:
... du diskuterer KRLE-faget, skolegudstjenester og ligendne og får høre "Jeg lærte nå trosbekjennelsen utenat jeg, og har gått på alle gudstjenester, men ble ikke kristen for det. Det skader vel ikke?" teller til ti
Den viktigste lærdommen fra FP er å bruke punktum før smiletegn. Enhver som ikke gjør dette puttes i boksen uvitende tosk som burde skaffe seg litt kunnskap.
Harry Potter opplever jeg også som ment for barn, men type bok-/filmopplevelse som godt kan deles med voksne. Jeg har hatt stor glede av både bøker og filmer.
Han reagerte blant annet på at jeg en periode krydret facebookinnleggene mine med :insert-smileyen-jeg-ønsket-meg:.
Datapunkt er også et begrep jeg har plukket opp her inne. Og det å avslutte en setning med Virkelig. Dessuten har jeg lært meg å "snille" i virkeligheten. Da smiler jeg og sier mhm på en måte som barn og mann vet at betyr "nå syns jeg du er ganske teit".
Men dere - synes ikke dere også at FP har blitt mer laidback med årene? Er vi ikke blitt mindre perkfete? Det synes jeg. Mye mindre pirking på skrivefeil, med mindre det er en morsom en. Det er blitt lov å si at man brukte fem tusen spenn på støvletter, og det er ingen som piper om man ikke spiser økologisk. (Eller er det bare jeg som har lullet meg inn i min sjuskestue, og tror alle andre fulgte etter? :skeptisk: ) Vi er vel fortsatt opptatt av barnesikring og bursdagsfester, men ellers er det vel ikke så stramt som det var? Vi har jo til og med en haug med folk som tilstår å stemme borgerlig!
Fnis. Da jeg registrerte meg her for hundre år siden turde jeg ikke å bruke smileyer i presentasjonsinnlegget. Her inne måtte en nok være seriøs og veldig ordentlig trodde jeg. :lol:
:juhu: Og jeg bruker heller ikke punktum før smily på forum (selv om jeg har lest at det gjør meg til uvitende her inne) da jeg mener at det holder som tegnsetting på slutten av en setning i stedet for punktum på noe som uformelt som et forum. Jeg bør kanskje begynne å orientere meg om nødutgangene her inne? :knegg: :dust, teit OG uvitende:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
