Susse sa for 11år siden:

Jeg bor ikke i Oslo, men har opplevd au-pair på foreldremøte, vel og merke sammen med barnets mor.

Snippa sa for 11år siden:

Fanker'n. Det var jo DET jeg skulle gjort, ja :mumle:

Lavender sa for 11år siden:

Men du hadde ikke BEVIS, det visste de. Kunne kostet deg dyrt.

Pelen sa for 11år siden:

Kjenner veldig mange med au pairer, men har aldri vært med om eller hørt om au pair på foreldremøte.

Mumfins sa for 11år siden:

Bor nok midt i tjukkeste vest, men har aldri sett en au-pair på foreldremøte. Advokater derimot - jada, men det er nok fordi de er der i egenskap av å være nettopp foreldre.....:p

Miss Norway sa for 11år siden:

Er det fy det? Vår Au Pair går frivillig tur med vår hund; hun liker det (elsker bikkja, har ham inne på rommet sitt når hun ikke jobber på formiddagen etc) og det kunne da ikke falle meg inn at hun skulle nektes fordi det kunne oppfattes stigmatiserende?

Hun har det IKKE som oppgave, men gjør det frivillig.

Og ang HI: Her er drøssevis av Au Pairer, aldri sett noen på foreldremøter og jeg har vært på en del etter hvert. Høres ut som en oppkonstruert problemstilling. (Jeg kunne kanskje hatt med meg vår som ledd i "sånn gjør vi det i Norge greie, men hun får slippe det, altså.)

Bluen sa for 11år siden:

Missa, da, det med hunden var vel en spøk? :humre:

Simone sa for 11år siden:

Ei veninne av meg var førskulelærar i ein barnehage i Bærum mellom 2000 og 2009. Ho opplevde at enkelte foreldre aldri henta eller leverte i barnehagen sjølv. Det var kun au pairen som gjorde det. Og ein av familiane, der faren er kjendis-riking, sendte au pairen på foreldresamtale. Dei hadde dessutan to au pairar. Så det finns folk som overlater det meste av ansvaret for ungane til au pairen, men det er nok ikkje så mange av dei.

nokon sa for 11år siden:

Eg har møtt advokatar på østkanten. :datapunkt:

(Vi hadde for øvrig au pair, men ikkje hund, så ho brukte fritida si på å ta bussen halvvegs til Enebakk for å låne foreldrelause hundar hos Foreningen for omplassering av dyr).

safran sa for 11år siden:

nokon sa for 11år siden:

Førskulelæraren veit jo ikkje kva som foregår heime likevel. Viss ein av foreldrene er sjuke og ikkje klarer å hente og levere i barnehage sjølv, kan det like fullt vere at barnet blir møtt av ein heimeverande forelder i det barnet og au pairen kjem inn døra heime.

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg er for øvrig helt fullstendig enig i at problemstillingen med au pair på foreldremøte er oppkonstruert. :ja:

Pøblis sa for 11år siden:

:nemlig:

Lavender sa for 11år siden:

I denne tråden har vel vest beboerne selv presentert flåseri og fordommer. Ikke et ord om fakta i artikkelen, som kort fortalt er at det nå er 3000 au pairer i Norge. At det kun er Norge og fire andre europeiske land som fortsatt har ordningen. At 2500 av de 3000 er her for arbeidsinntekt, ikke kulturutveksling. At au pair ordningen er skalkeskjul for svart arbeid og billig arbeidskraft i hjemmet og bør avskaffes. Den ferske juristen kommer med bok om emnet til våren.

Candy Darling sa for 11år siden:

Vi har diskutert au pair-ordningen heftig i mange tråder tidligere.

nokon sa for 11år siden:

Det der er på ingen måte fakta, akkurat. Det er eit standpunkt.

Vi hadde au pair tre månadar i vår, for å komme gjennom ein periode kor vi på grunn av helsemessige utfordringar ikkje fekk kvardagen til å gå opp. Dagen etter denne brennpunktdokumentaren hadde vi tre europeiske nittenåringar her på fridagen sin. Dei lånte kjøkkenet og laga mat til seg, tok med seg på piknikk saman med ein gjeng svenske gutar og kom tilbake langt på natt og overnatta her, for å sleppe å gå frå kvar sin t-bane aleine på kvelden. Dagen etter tok dei med seg lønninga si frå første månaden og drog ned til byen og brukte opp lønna på tatovering, som skulle vere eit minne frå oppholdet i Norge. Dei hadde sett Brennpunkt-dokumentaren på norskkurset, og ifølgje ho som budde hos oss, var det ingen som kjende seg igjen i den framstilling.

Dette er anekdotiske einskildtilfeller. Og dette er eit ytterpunkt. Det andre ytterpunkter er dei som nærmast jobber som slavar 22 timar i døgnet og må sitte på do og spise middag på juleaften. Men det er og einskildtilfelle.

Det blir veldig rart å seie at vi må avskaffe ordninger som einskildpersonar utnytter. Då kan vi avskaffe NAV, fordi eg har høyrd om snyltarar, vi kan avskaffe ekteskap og parforhold, fordi eg har høyrd om folk som blir mishandla og misbrukt og vi kan avskaffe bussen fordi eg har høyrd om folk som sniker. - Eller vi kan jobbe med haldningar og rutinar slik at dei som ikkje bruker ordninger slik dei er tenkt, mister retten til å bruke ordninga.

Lavender sa for 11år siden:

Nokon, jeg har ikke lest denne rapporten som er omtalt i Dagbladet den dagen. Det står at grundige intervjuer viser at 2500 av 3000 au pairer er her for å tjene penger, ikke for språk og kultur. Jeg dømmer ikke personer som benytter seg av tjenesten slik avtaleverket sier.

Lykken sa for 11år siden:

Oppkonstruert som at det absolutt ikke finnes eller som i at det ikke er et stort problem?

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg heller mot det første. Og det er i hvert fall helt sikkert overhodet ikke noe stort problem - da ville jeg ha hørt om det fra helt andre kilder enn dagbladet. :ja:

Candy Darling sa for 11år siden:

Oppkonstruert som i at det nesten ikke finnes, i hvert fall. Hvorfor skal man det? Man får jo referat, og det er ikke oppmøteplikt - hvorfor skal man sende noen som ikke kan snakke på vegne av en selv da?

Lykken sa for 11år siden:

Da vel dette bare en vandrehistorie da eller? Selvfølgelig finnes det, men at det ikke er et stort problem er sikkert helt riktig.

Candy Darling sa for 11år siden:

1 historie om noen en på internettet kjenner tenker jeg ikke er nok til å bikke meg fra nesten ikke finnes.

Lykken sa for 11år siden:

Det er nok bare noe noen finner på for å kunne ditche rike vestkantfolk og for å kunne skrive fantasiartikkel i avisen. :nemlig:

Pøblis sa for 11år siden:

Tror du på det? Tror du det er noe som skjer?
Det står i artikkelen at det er skoler som har en egen rubrikk for å krysse av at det er au pairen som kommer på foreldremøtet. Det er jeg 100% sikker på at er oppspinn. :nemlig:

Lykken sa for 11år siden:

Hvem tror du juger? Journalisten eller hun som tok doktorgrad i jus som er sitert? Det er jo hun og hennes forskningsoppgave som er sitert. Det har jo vært noen avisoppslag og rettsaker de siste årene som viser at det er noen som virkelig tar den ut mht utnytting av au pairer og at også noen foreldre og i noen kretser er vanlig at man overlater ansvaret til dem er jeg absolutt sikker på skjer. Men at det er et stort problem tror jeg ikke.

Candy Darling sa for 11år siden:

Jeg har ikke lest artikkelen, en gang, men jevnt over antar jeg ikke at mer enn ca 50 % av det som står i tabloidene medfører riktighet.

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg tror det er løgn at det er skoler som har en slik avkrysningsrubrikk på foreldremøteinnkallingene. Og jeg betviler overhodet ikke forskningen, men mener at eksemplet som er gitt, er helt på viddene fordi det overhodet ikke er vanlig at familier med au pair driter i å følgge opp barna sine og overlater slike ting som foreldremøter til au pairen. Det er ingenting i forskningen det henvises til i Dagbladet som tilsier dette - det hun slår fast er at det primært er muligheten for avlastning i hjemmet og ikke et glødende ønske om å dele norsk kultur med andre som motiverer norske familier til å skaffe seg au pair, og at det ikke er ønsket om å oppleve norsk kultur, men ønsket om å tjene penger som motiverer au pairer som kommer til Norge. Dagbladet har laget en dustete sensasjonsoverskrift til en sak som handler om noe annet. Jeg tror at hvis det faktisk var skoler som hadde slike rubrikker på foreldremøteinnkallelsene sine, så vill dagbladet ha vist bilde av skjemaet og nevnt skolen ved navn. Tror jeg.

Candy Darling sa for 11år siden:

Jeg kan tenke meg at noen skoler f.eks. kan ha en avkrysningsboks på om andre enn foreldre møter, og at tabloidene tolker at det gjelder au pair. I virkeligheten er det mye mer sannsynlig at det gjelder besteforeldre eller steforeldre.

Lykken sa for 11år siden:

Det synes jeg faktisk er ganske drøyt og jeg vil tro vi ville hatt særdeles mange som hadde klaget på feilsiteringer, også denne jusdamen i artikkelen. I dertil korrigeringsartikler i ettertid. Så mange er det ikke. Jeg tror faktisk de fleste journalister er såpass etterettelige at de ikke finner på halvparten av det de skriver. Men at de vrir og vender og utelater tror jeg skjer mye.
Når det gjelder spesifikt at skoler har avkrysningsfelt for au pair kan jeg tenke meg at det kan ha vært en eneste skole.

Pøblis sa for 11år siden:

Det får vi nok svar på fordi jeg har sendt mail til Dagbladet og spurt. :vitebegjærlig:

Candy Darling sa for 11år siden:

Jeg ekstrapolerer fra min egen bransje og andre saker jeg kan en del om, og der er det ikke mer enn 50 % som er korrekt, balansert og utendensiøst. Det samme sier folk jeg kjenner fra andre bransjer.

Jeg tror mange journalister er nøye og korrekte, også tror jeg noen er pragmatiske. Også tror jeg tabloidenes redaktører har en klar formening om hvilken profil de skal kjøre, og bøyer sakene etter det.

:kald og kynisk:

Lykken sa for 11år siden:

Kult! Jeg er også nysgjerrig.

Lykken sa for 11år siden:

Jeg er også kald og kynisk, kanskje derfor jeg skulle blitt journalist. :knegg:

Polyanna sa for 11år siden:

Jeg kan forestille meg at det kanskje finnes skoler som har en rubrikk for "andre", med en parantes bak med (besteforeldre, eldre søsken, au pair, andre). Ikke at jeg har sett det, altså.

Når alt man klarer å hoste opp er ETT eksempel på noen som har hørt at noen gjorde, så er dette en ikke-problemstilling.

Å snakke om au pairenes arbeidsforhold er en viktig diskusjon og det er synd at den blir dreid fra fokus på de det handler om, og over på moralisering over bortskjemte rikinger som ikke en gang gidder å ta vare på egne unger.

Polyanna sa for 11år siden:

Og jeg syns Candy er veldig raus med journalister når hun sier 50%.

Cuyahoga sa for 11år siden:

Jeg tror faktisk ikke det noensinne har forekommet at en tabloidavis har gjengitt konklusjonene i en doktorgradsavhandling presist. Det er en grunn til at de kalles tabloide.

Candy Darling sa for 11år siden:

:dulte:

Her inne har det jo blitt eksplisitt svart at dette ikke har forekommet på i hvert fall 7 av Oslo vest/Bærum østs skoler. Det er en ganske høy andel, altså.

Skremmern sa for 11år siden:

Jeg for min del skjønner ikke problemet med å sende au pair på foreldremøte. Jeg er klassekontakt i år, og det var kanskje 50 % foreldre til stede på forrige foreldremøte.0 Kan man ikke komme eller trenger en kveld fri, må det være bedre å sende noen man jaffal kan få rapport fra.

Polyanna sa for 11år siden:

Hovedproblemet er nok at folk ville Tenkt Sitt, så innmari også.

nokon sa for 11år siden:

Eg synest vi stadig vekke høyrer dette. "Dette oppslaget er basert på eit sitat som er lausrive frå samanhengen sin" har blitt sagt minst førti gonger av barne- og likestillingsministeren vår den siste veka. Eg har sjølv vore med på å bli intervjua om eit emne, kor ein flåsete spøk frå eit av dei andre intervjuobjekta blei gjort til overskrift og framstillinga var langt unna det vi hadde forsøkt å formidle. Det er ikkje feilsitering, men det er tendensiøs framstilling av det som blir sagt. Journalister klipper og limer og bruker det som passer til den konklusjonen dei ønsker å trekke, altså.

nokon sa for 11år siden:

Eg synest for øvrig heile denne debatten er merkeleg. Det at folk har au pair - om dei lar ei av arbeidsoppgåvene til au pairen vere å gå på foreldremøte for seg, er det eit problem? Viss vi forutsetter at forholda er innafor rammene av regelverket, altså at au pairen ikkje jobber meir enn 30 timar i veka, har fri minst 48 timar i strekk til faste dagar i veka og faste fridagar på søndagar minst ein gong i månadan, er det då noko gale med å ha au pair? Ein veit aldri korfor folk nytter seg av betalt hjelp i heimen, men det blir ofte framstilt som om at det å ha au pair er moralsk forkasteleg, for då utnytter ein folk.

Det er mange filipinske og thailandske kvinner som er i Nord-Europa for å tene pengar og fordi dei har ein draum om ein europeisk livsstil. Er det umoralsk i seg sjølv (viss ein ikkje utnytter desse) å ansette dei under ryddige arbeidsforhold og med ein ryddig kontrakt?

Darth sa for 11år siden:

Jeg syns i de fleste tilfellene det er moralsk forkastelig å ha au pair, fordi hovedgrunnen til at man har au pair er at man ønsker billig hjelp. Når man da vet at mange au pairer ikke er ungdommer på kulturutveksling så syns jeg dette lukter sterkt av sosial dumping. Jeg kunne aldri hatt en slik au pair. Men - det blir en annen diskusjon. Om det er noe galt med å sende au-pairen på foreldremøte? Ja, fordi de ikke er foreldre/foresatte, og møtene er ment for dem. Kanskje jeg skal sende svogeren min på foreldremøte neste gang? Eller naboen?

Pøblis sa for 11år siden:

Du kan sende svogeren din med fullmakt, ja. Eller naboen hvis du vil. Antakelig ville det vakt adskillig mindre oppsikt og folk som tenkte sitt enn hvis du sendte au pairen.

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg synes ikke det er umoralsk i det hele tatt når man følger de gjeldende reglene og behandler folk bra. Det er jo en helt lovlig ordning, og et par år i Norge som au pair kan gi en ung kvinne verdifull startkapital når hun reiser hjem igjen.

Drømmedama sa for 11år siden:

Kanskje var vår au pair, eller praktikant som det vel het fordi hun kom fra Norge, på et foreldremøte eller to. Jeg husker ærlig talt ikke, det er flere år siden hun flyttet fra oss, men det hadde jammen ikke forundret meg.
Det var kanskje en gang ingen av oss foreldre hadde anledning til å stille? Alternativet ville være at ingen møtte fra vår familie, og det ville jo vært dumt. Både vi foreldre og praktikanten vår ville i hvert fall opplevd det som ganske naturlig om hun møtte opp, hun fungerte som en veldig ansvarsfull og dedikert storesøster for barna våre og hadde nesten daglig kontakt med barnehage og skole/sfo.

Einhyrningur sa for 11år siden:

Jeg ønsker meg en aupairordning som ligner den gamle nannyordningen. Et menneske jeg betaler for å ta vare på barna, ikke som nødvendigvis er her for kulturutveksling. Først burde jeg vel skaffe meg litt bedre råd, men hadde jeg faktisk hatt råd hadde jeg syntes dette var flott.

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg tror virkelig ikke det er et utbredt fenomen med au pairer på foreldremøter. Og hadde det vært en au pair eller to tilstede så ser jeg ikke problemet. Jeg kjenner en mamma som er alene med fire barn. Ett barn på ett trinn, og trillinger et par trinn under. Trillingene er for sikkerhets skyld plassert i hver sin klasse, tror jeg. Hun har ofte med seg søsteren sin, og en venninne når møtene kræsjer, slik at hun kan få info fra alle fire klassene.

Jeg kan fint se for meg at hvis jeg hadde flere barn, kræsjende møter, en forelder som var på foretningsreise og en au pair tilgjengelig så hadde jeg sendt au pairen på ett av møtene.

Katta sa for 11år siden:

Vi kunne fint hatt bruk for en ekstra person så vi fikk dekket parallelle foreldremøter. :jupp:

Jeg har en bekjent som bor i au pair-land som forer meg med nok historier til at en skarve au pair på foreldremøte ikke får meg til å heve et øyebryn.

rine sa for 11år siden:

Kan man ikke komme på foreldremøte, eller trenger fri (?) har man med høy sannsynlighet prioritert feil, tenker jeg. Jeg tenker også at man bør være rimelig oppegående i norsk, både språk og kultur, for å få med seg noe av foreldremøtet og være i stand til å formidle det videre til andre.

vixen sa for 11år siden:

Tja, har man flere barn så skjer det jo ganske ofte at møter og arrangement krasjer. Om alternativet er ingen så hadde jeg ikke reagert på det. Tviler på at noen sender au-pair fordi man vil ha en rolig stund i sofaen med en kopp te og en bok.

Cuyahoga sa for 11år siden:

Kan man ikke komme på foreldremøte har man prioritert feil? Trodde du var innbitt fan av at folk drar på jobb, rine?

Skremmern sa for 11år siden:

Du må tenke utenfor lærerboksen, rine. :knegg: Det finnes andre yrkesgrupper der ute.

Tallulah sa for 11år siden:

Jeg skal huske på det neste gang, og be arrangøren av internasjonale konferanser flytte datoen slik at jeg kan dra på foreldremøte. :nemlig:

Skremmern sa for 11år siden:

:knegg:

Uten å generalisere eller påstå at alle er sånn, er mitt inntrykk at en del lærerer faktisk sliter med å se utenfor lærerboblen sin, og det inntrykket forsterkes av den type uttalelser rine kommer med. Jeg har også hørt lærere sukke oppgitt over foreldrene som aldri møter på [insert skolenavn]dagene og andre events som foregår i skoletiden når de fleste andre av oss faktisk er på jobb. Forrige [insert skolenavn]dag skulle alle 4 klassekontaktene være til stede fra klokken 14, og jeg forklarte at det var bare ikke mulig for meg å komme i det hele tatt, ikke faren heller, som slutter på jobb 16 og bruker en halvtime på henting. Jeg antar at det er lite gunstig å sette en ambulanse ut av drift noen timer så jeg får solgt noen kaker på ungenes skole?

Bergensis sa for 11år siden:

Turnusarbeid er ganske vanleg.

Skremmern sa for 11år siden:

Veldig vanlig, men vi (jeg) snakker ikke om turnusarbeid alene, men fleksitid.

Katta sa for 11år siden:

:knegg: Nå er det kanskje dårlig å prioritering å slumpe til å ha flere unger samtidig og i tillegg en jobb man må passe, men sånn er det nå engang. I år fikk vi tre foreldremøter samme dag. Da hjalp det ikke at vi hadde barnevakt. Og så er det mulig det er dårlig prioritering når man blir stående på jobb fordi noen tilfeldigvis har blitt veldig syke akkurat den dagen det er foreldremøte, men jeg tror ikke helt jeg kan styre det heller.

Teofelia sa for 11år siden:

I stedet allierte jeg meg med en kollega som har barn i samme klasse og fikk referat fra henne i lunsjen uken etterpå.

For en aldeles utrolig teit kommentar, rine. Tror du virkelig at alle foreldre har 8-16 som arbeidstid, eller alltid har barnevakter på rede hånd?

Teofelia sa for 11år siden:

Nasse sa for 11år siden:

Det er koordinert her også. Nå er det heldigvis slutt på eldstes foreldremøter. Han går på VG3 (vgs), mens de to andre i ungdomsskolen og barneskolen.

Jeg syns det ikke er problematisk at en au pair stiller i stedet for familien, hvis arbeidsforholdet er OK, og alt er etter lovens bokstav osv. Det er vel bedre at familien blir orientert enn ikke orientert? Jeg har uteblitt fra foreldremøter noen ganger pga ulike årsaker som logistikkproblemer. Dette er noe jeg har blitt møtt med forståelse for fra mine barns lærere. Det skulle egentlig bare mangle. Jeg er for øvrig lærer selv. I mitt hode er det bedre at foreldre møter opp på utviklingssamtaler/foreldrekonferanser enn foreldremøter.

Katta sa for 11år siden:

De har trinnvise møter. Men de hadde fått for seg at det var en elller annen fordel med at flere trinn hadde samtidig, tror det var en fellessesjon med rektor først. Det ble ikke gjentatt. Når barnehagen så plukket samme dag ble det jo helt perfekt. :knegg:

Skremmern sa for 11år siden:

Koordinert her også. Forrige møte begynte klokka 17 med en time felles samling i aulaen for 1.-4.trinn, så var det inn i klasserommet og klassevise møter fra 18 til 19. Samtidig som vi gikk inn i førsteklasseklasserommet, hadde 5.-7.trinn den samme felles samlingen med lik info fra 18-19. Klokka 19 var jeg ferdig med førsteklassingene, og kunne gå i klasserommet til femteklassingen som da varte én time, til 20. Veldig greit.

nokon sa for 11år siden:

Det kan jo vere eit uendeleg antal grunnar til at folk ikkje kan stille på foreldremøte, Rine. Sjølvsagt bør det prioriterast høgt, men ein lar ikkje mindre barn vere aleine heime og ein lar ikkje vere å møte på jobb for å prioritere foreldremøte.

Eg synest sjølv det er problematisk når leiinga ved skulen eller fylkeskommunen eller kven det nå er som legg budsjetta bestemmer at vi må kalle inn til foreldresamtaler på onsdagar mellom 12-16 for dei har ikkje pengar til å pålegge folk å jobbe på kveldstid og gjere slikt. Det er jo det same som å sparke bein under kommunikasjon mellom heim og skule, som jo er noko ein burde streve etter å legge til rette for. Når svaret då blir "Jammen folk går jo fra jobb for å gå til lege og tannlege i arbeidstida" er eg veldig einig i at ein del folk i skulen (og administrasjonen som ofte bestemmer det vi lærarar for skulda for) bør tenke litt utføre si eiga boble. Eg synest i alle fall det er synd at bare halvparten av foreldra møter til utviklingssamtalar, fordi dei er lagt til arbeidstida.

Om ein au pair fungerer som stedfortredar på eit foreldremøte avheng av kommunikasjonen mellom au pair/foreldre/barn. At språk er viktig for at det skal vere eit poeng, er sjølvsagt. Men mange av dei litt meir "professjonelle" au pairane i Norge (altså dei som er her for å tene pengar, ikkje dei vesteuropeiske 19-åringane som har pauseår etter vidaregåande) har allereie brukt opp au pair-visumet sitt i Danmark og Sverige, og snakker relativt godt skandinavisk, i alle fall.

Nasse sa for 11år siden:

Det er som nokon sier at ofte får læreren beskjed om at de må legge opp til utviklingssamtaler på dagen pga kommunens/fylkeskommunens/skolens økonomi. Da er det synd at læreren bestandig får skylda uansett hva. Det er helt klart bedre med samtaler sent ettermiddag - tidlig kveld for slike samtaler. Det kan være at flere foreldre møter også til slike samtaler hvis de er lagt på ei tid som passer bedre? Og så får en tenke at det er bedre at foreldre møter opp på samtaler enn foreldremøter... :vetikke:

Polyanna sa for 11år siden:

Du skulle hatt au pair, Teofelia. :nemlig:

(Vi har alle barna på samme skole, og foreldremøte samme kveld. Helt greit på fellesdelen, litt vanskelig da jeg og mannen måtte dele oss på tre grupper... Og siden vi ikke har au pair eller hybelboer lenger, så måtte vi ta med minsten og la ham sitte med iPad i skolebiblioteket. Og dra hjem da han åpenbart var stupings.)

rine sa for 11år siden:

Hiss dere ned, jeg bare spissformulerte meg.

Hilsen Solveig Horne

Pelle sa for 11år siden:

:fnise:

Pøblis sa for 11år siden:

Du sa det da du var i opposisjon, sant? :ja::

Snippa sa for 11år siden:

Så lenge du holder deg til plattformen nå er det greit, Rine :nemlig:

rine sa for 11år siden:

:nemlig:

Simone sa for 11år siden:

Pedagogisk leiar på ei avdeling bør kjenne såpass til situasjonen heime hos ungane. Dersom foreldra ikkje kan hente eller levere på grunn av kronisk sjukdom meiner eg at det er ei sjølvfølgje å informere pedagogisk leiar om dette. I dette spesifikke tilfellet var det ikkje det som var årsaka. Her var grunnen at både mor og far hadde leiarstillingar i næringslivet og jobba frå sju om morningen til sju om kvelden. Dei hadde difor to au pairar der den eine tok morgonskiftet og den andre kveldsskiftet slik at dei ikkje skulle overskride maksimum timar per dag. Desse au pairane blei nok ikkje utnytta. Eg trur tvert i mot dei hadde det veldig bra på jobb sidan det også var hushjelp i huset som tok seg av husarbeid. Men eg syns jo det er litt rart at ikkje foreldra kunne ta seg fri litt eit par gangar i året for å gå på foreldresamtale. Mi venninne helste på mora tre gangar i løpet av tre år. Faren såg ho aldri i barnehagen.
Dette er ei venninne som eg stolar 100% på. Har aldri tatt ho i løgn, så eg trur på det ho fortalte.

Katta sa for 11år siden:

Dette er en situasjon som er uvanlig her i landet, og som oppleves som litt merkelig. Men det betyr ikke nødvendigvis at ungene lider noen nød. Jeg skjønner at det var en utfordring for barnehagen å forholde seg til det da, det er ikke sånt man er vant med her i landet.

Pelle sa for 11år siden:

Jeg kjenner også til et tilfelle som Simone nevner, det er ganske eksotisk for min del. Hvert barn i familien - sin au pair. Det var disse som tok telefoner og slikt hvis man ringte for å avtale ting og sånn.

Erica sa for 11år siden:

Det hørtes nå litt rart ut, siden det er etter som jeg kjenner til er slik at lærere ikke får overtidsbetalt, men all avspasering tas ut i alle ferier. Kan ikke skjønne at det skal ha noen sammenheng med økonomien til skolen/kommunen.

Matilda sa for 11år siden:

Bundet kveldsarbeid kommer oppå. Arbeidsdag over 10 timer eller to oppmøter på en dag skal kompenseres. Andre arbeidsoppgaver utgjør ca 44 timer pr undervisningsuke, og det er de ekstra 6,5 timene hver uke som avspaseres. Det er også avtaler for hvor mye kveldsarbeid man kan pålegges.

Guava sa for 11år siden:

Det høres virkelig ut som en gullkantet avtale. :sjokk:

vurdere omskolering

oslo78 sa for 11år siden:

Hehe - det er ikke det. Vi får betalt for delt dagsverk for alle møtene vi har på kveldstid - i vårt tilfelle 6 møter i året. Det utgjør en utbetaling på ca 700 kr på årsbasis. Så det er ikke veldig lukrativt. Men det utgjør jo litt for kommunen hvis alle lærere skal ha det til alle utviklingssamtaler - kanskje spredd på 5-6 dager høst og vår.

Hos oss har vi lærere og ledelsen en uskrevet avtale om at vi tar samtalene når vi vil bare vi ikke krever kompensasjon for delt dagsverk.

Matilda sa for 11år siden:

Det er en fin jobb! :jupp: Det er imidlertid ganske vanlig at en tida som er avsatt til de ulike arbeidsoppgavene ikke strekker til, slik at mange i realiteten jobber mer enn det som avspaseres. Jeg jobber 80 % i år, og med unntak av de 3-4 første ukene har jeg ikke kommet under 40 timer i uka. Jeg er for eksempel kontaktlærer og har elever som må følges opp tettere enn den avsatte tidsressursen tilsier, det spiser tid av etterarbeid, og så sitter jeg her hver søndag, da. Men det er en flott jobb, og det trengs flere lærere, så kjør på! :glis:

Pelle sa for 11år siden:

Jeg synes det er helt kurrant å ha samtaler på dagtid. Jeg mener samfunnet er moden for endring her - og at arbeidsgiver bør pålegges å tilrettelegge for at folk kan ta seg fri til slik, på lik linje med annen fri man må ha.

Guava sa for 11år siden:

Men bare det å få kompensasjon for delt dagsverk, samt å få avspasert det man jobber over på tidspunkt mens ungene har fri. Det høres veldig fint ut.

Det er veldig gode avtaler lærere har, selv om lærere nesten er forpliktet til å si det motsatte.

Pøblis sa for 11år siden:

Jeg tviler ikke på det. Det er sikkert sant, men er det virkelig greit å fortelle om slike ting man får vite i jobb til andre? Jeg hadde ikke likt at barnehage- eller skoleansatte fortalte om hvordan vi har det hjemme til vennene sine.

Matilda sa for 11år siden:

Jeg reagerte da jeg leste det. Jeg tenker at det er over streken - jeg kan godt fortelle løsrevne, mer generelle ting fra jobbhverdagen min, men det der var så detaljert at jeg synes det var mer enn bare litt uproft å fortelle ei venninne.

Teflona sa for 11år siden:

Hæ? Det er ikke alltid vi har kunnet gå på foreldremøte, det har faktisk hendt, ikke så rent sjelden, at jeg har hatt foreldremøte selv, vært på kurs eller tatt fag utenom full jobb med studietid til 20 akkurat den kvelden, samtidig som mannen har vært på kurs eller på reise. Da har vi hatt nok med å skaffe barnevakt. Sist foreldremøte var jeg på kurs fra 15 til 17.30, skulle egentlig vært der til kl 20, men rakk et foreldremøte kl 18 istedet. Og vi har bare ett skolebarn...

Polyanna sa for 11år siden:

Det finnes en ør-ør-ørliten overklasse i Norge som har vokst opp med barnepiker og så oppdrar sine barn ved hjelp av barnepiker. Noen av dem bruker au pair til den jobben, i motsetning til å bruke sørlandspiker slik man gjorde før (da fikk barn denne sjarmerende skarre-R-en som var populær en tid, uten at de plukket opp noen vulgær dialekt. :fniser: )

Men av dem som har det sånn tror jeg det er vanligere å bruke en norsk barnepike de kan ha over mange år, og uten de begrensningene på arbeidstid som au pair-avtalen gir.

Uten at jeg kjenner noen som har det sånn, det er virkelig hear-say. Det nærmeste er at datteren til en jeg kjenner var barnepike i en nesten-kongelig familie.

ingling sa for 11år siden:

Det var omtrent akkurat det jeg skulle til å skrive. Det er da virkelig ikke innafor å fortelle om sånne ting til venninnen sin.

Jeg tror ikke jeg har sett noen au pair i vår barnehage, men jeg kjenner jo ikke alle. Jeg tror ikke jeg hadde tenkt så nøye over det heller, det ligger som regel mer bak det åpenbare.

nokon sa for 11år siden:

Eg synest det høyrest ut som om pedagogisk ledar-venninna di er veldig lite oppdatert på teieplikta, Simone. Uansett - slike historiar blir veldig spesifikke. Mitt poeng var bare at eg synest "Au pair! :sjokk:"- historiane er veldig dominerande og framstiller det som om folk som bruker denne ordninga er ignorante foreldre som neglisjerer ungane sine og overlater dei til slaver. Det treng ikkje vere tilfelle, det er mange grunnar til at folk kan trenge hjelp og avlastning i heimen. Dei offentlege støtteordningane strekk ikkje alltid til og då er det å betale for hjelp ofte ei løysing ein må ty til.

Då eg jobba som lærar var realiteten ein heilt anna. Ein får kun kompensasjon for det ein er pålagt å jobbe på kveldstid. Det at det i mange fag ikkje er mogleg å gjennomføre og gjere ein god jobb på 44 timar og dermed ender opp med å jobbe kveldar og helger er ein i større grad realiteten. Eg føler meg ikkje forplikta til å seie det motsette, men eg kjenner at belastninga ved å ha komprimert arbeidsåret til 39 veker, er så stor gjennom arbeidsåret at yrket verken opplevest som gullkanta eller attraktivt.

Simone sa for 11år siden:

Det er sikkert i grenseland for kva ho har lov til, men ho sa aldri navnet på dei og sidan eg bur på andre sida av landet kan eg ikkje vite kven det gjeld utifrå beskrivelsen av situasjonen heller.

Simone sa for 11år siden:

Og eg kan jo legge til at ho fortalte det først etter at ho hadde slutta i barnehagen og flytta frå Bærum. Taushetsplikta gjeld nok likevel, men eg syns likevel at det er litt formildande.

Men uansett så trur eg også at den situasjonen ho beskreiv er heller sjelden og at dei aller fleste ikkje overlater alt til au pairen. Eg ville berre bekrefte at den situasjonen eksisterer og at det ikkje er blank løgn når media skriv det. Men dei overdriver nok omfanget kraftig.

Candy Darling sa for 11år siden:

Kanskje ikke, men jeg kjenner at underbevisstheten begynner å gjette. :bor i lederland, og hadde en jente med to au pairer i bhg:

Teofelia sa for 11år siden:

Ikke sant. Nå ligger jo denne historien åpent ute på internett og er ikke lenger bare kjent for noen som bor på "andre siden av landet"; nå er den også potensielt kjent for naboene til denne familien og alle deres slektninger.

Det er en grunn til at folk har taushetsplikt altså.

Skilpadda sa for 11år siden:

Ja, for eksempel at dem man forteller historier til ikke nødvendigvis er like diskrete med hvem de forteller dem videre til.

ingling sa for 11år siden:

Ja, jeg blir i grunnen mer og mer irritert på den der.

Simone sa for 11år siden:

Historie, og historie fru Blom. Eit par setningar som eventuelle naboar og slektninger nok kjente til frå før.

Eg kan gjerne fjerne det om det er ønskelig, men eg skjønnar ikkje heilt kvifor Candy Darling spør om vi kjenner nokon som sender au pairen på foreldremøte dersom ho ikkje ønsker eksempel på det.
Vil du berre ha svara "ja" eller "nei" ?

Chablis sa for 11år siden:

Jeg reagerte på det samme.

Teofelia sa for 11år siden:

Skilpadda sa for 11år siden:

Ja, klart.

Matilda sa for 11år siden:

Enig. Og så må jeg bare få presisere at jeg heller ikke er enig i Rines kommentar om at man bør kunne ta seg fri, jeg har stor forståelse for at folk ikke kan ta seg fri når det skal være. Men jeg regna i grunnen med at det var en bevisst overforenkling, og som lærer ser man dessverre også tilfeller av folk som åpenbart burde fulgt opp ungene bedre, så helt på jordet var ikke den kommentaren. Tror dog ikke det er det helt store problemet blant FPs medlemmer...

Sånn for å svare på hovedtemaet: Jeg tror ikke det er et reelt problem, og ser ikke helt problemet med å evt. sende en stedfortreder på møtet, dersom det åpnes for det. Sjøl hadde jeg vel heller lest referat og muligens tatt en ekstra prat med lærer/ped.leder, men hver sin lyst. :raus:

nokon sa for 11år siden:

Ein har ikkje mindre teieplikt av at ein har slutta i jobben. Eg synest det er altfor detaljert til å vidareforteljast.

Viss ped.leiaren til Ungen hadde sagt "Eg kjenner ei som har slik og sånn helseproblem og som har hatt au pair for å få kvardagen til å gå opp" og det hadde komme tilbake til meg, ville eg ha reagert, til tross for at alle naboane veit kva som feiler meg og at vi hadde au pair. Teieplikterklæringa spesifiserer og "forhold innad i familien", både i barnehage og skule, så dette er langt utføre grensa for kva det er greit å gå rundt å snakke om.

Candy Darling sa for 11år siden:

Har jeg? :forvirret:?

Simone sa for 11år siden:

Beklager, Candy. Eg trudde at det var du som starta tråden, men det var det jo ikkje!