Gaia sa for 11år siden:

Jeg sitter målene og leser om eieren av de "nye" fatbikene som med viten og vilje har tenkt til å ødelegge skiløypene. Jeg skjønner ikke hva det er folk tenker med? Skjønner de ikke at motstanden handler om at den typen bruk av sykler i skiløypa faktisk ødelegger løypene? En ting er små barn, hunder og pulker, som absolutt har noe å gjøre i løype. Noe helt annet er utstyr som faktisk ikke hører hjemme i løypa.

www.dn.no/dnaktiv/article2701395.ece

Synnemor sa for 11år siden:

Jeg synes det er helt greit at noen foretrekker å sykle i marka fremfor å gå på ski, men jeg syns ikke de skal bruke oppkjørte skiløyper til et slikt formål. Har sett slike sykler på G-sport, og jeg kan ikke skjønne annet enn at skiløyper blir ødelagt dersom man bruker denne typen sykler i dem.

Derimot er det helt greit at de brukes i barfrostperioder der ski uansett ikke er aktuelt, på skogsbilveier eller andre steder der det enten ikke er oppkjørte løyper eller det er plass til begge typer aktivitet ved siden av hverandre, alternativt at man lager noen løypetraseer der det vil være tillatt med slike sykler.

Jeg er veldig tilhenger av at marka skal være for alle gjennom hele året, men det er kjempeviktig at aktivitetene ikke ødelegger for mye for hverandre. Mange steder kjøres skiløyper opp av frivillige som bruker mye av fritida si på dette (ære være dem, jeg er dem evig takknemlige for den fantastiske jobben de gjør!), og jeg skjønner veldig godt at de ikke ønsker at løypene skal ødelegges.

Synes Synnemor som både elsker å gå på ski og å sykle.

Divine sa for 11år siden:

Jeg har en kollega som har kjøpt en slik sykkel, og han hevder han kan sykle mellom sporene, slik at de ikke blir ødelagt. :vetikke:

Synnemor sa for 11år siden:

Han kan sikkert sykle mellom langrennssporene, men da blir de (vi!) som går på skøyteski grinete fordi skøytetraseen ødelegges :nemlig: !!

Divine sa for 11år siden:

Sant nok. Det tenkte jeg ikke på. :skøyter aldri:

Kaprifol sa for 11år siden:

Jeg har sett det i bruk her jeg bor, og vedkommende som har en slik sykkel tror jeg bare bruker den når det er hardt og skarpt føre for ski. Som regel omtrent umulig å se sporene hvis man ikke vet hva man skal se etter, og min erfaring er at slik sykkel blir brukt mest i mindre trafikkerte løyper eller på steder der det ikke er til sjenanse.

Hvis det blir en trend som tar av blir det helt sikkert til bry for skiløpere. Hvis de f.eks. har tenkt å sykle opp der andre kjører ned (og det ikke er satt spor pga det skal være plass til ploging), så blir det til sjenanse hvis de sykler der når det er mye folk på tur.

Kan det være at dette er populært i preparerte bakker ala Tryvann, triksing i terrengpark og snowboardparker?

Fakse sa for 11år siden:

Jeg har syklet i tråkkede skiløyper på ordinær terrengsykkel i flere sesonger. Så lenge det er minusgrader er det helt uproblematisk, da er lysløypa så hard at det ikke settes spor. Får noen rare blikk, men tenker at jeg har like stor rett til å være der som alle andre. I veien kan man vel være, enten man har med hund, småbarn eller bare går sakte.

Gaia sa for 11år siden:

Jeg må innrømme at jeg oppfatter dette som ganske pussig. Hvis man absolutt vil sykle på vinteren så finnes det andre steder enn skiløypa å sykle. Jeg er en ivrig syklist, men jeg sykler ikke i skiløypene.

Fakse sa for 11år siden:

Jeg transportsykler, og dette er den absolutt tryggeste og triveligste veien for meg til og fra jobb. Jeg sykler ikke i trafikken med mindre det ikke finnes noe alternativ, og brøyting av sykkelstier er en vits her i byen.

venla sa for 11år siden:

Jeg må ærlig innrømme at jeg synes det er verre med de som på død og liv gå til fots i langrennssporet. Gjerne med en løs hund eller unge på akebrett. Om de sykler når det er hardt føre er det ikke noe problem. Er det mye nysnø, blir det gjerne ekstra tungt. Så det begrenser kanskje utfarten.

Fakse sa for 11år siden:

Hos oss tråkkes det egne gå-spor i lysløypa. Genialt spør du meg :)

Mrs. Longbottom sa for 11år siden:

Jeg er mer der at jeg syns det er MER enn nok av marka som brukes til skiløyper, og dermed sperrer for annen bruk, som gåing på beina, riding og da også sykkel. Om vinteren er jo marka mer eller mindre utelukkende forbeholdt skigåere.

Anikka sa for 11år siden:

Jeg kjenner godt til slike sykler og dette er korrekt. Såfremt man ikke sykler i selve sporet kan man knappest se at det har vært en sykkel på ferde. Pulk og folk som ferdes til fots i skiløypa, derimot, ødelegger løypene i langt større grad.

De jeg kjenner som sykler på fatbike holder seg til løyper med lite folk og viser hensyn i forhold til fart når de møter eller passerer andre. Jeg ser ikke at dette skal være et stort problem.

Tante Sofie sa for 11år siden:

Fotspor i skiløypene er jo det aller verste. Kan ikkje forstå at eit sykkelspor kan øydelegge like mykje. :vill synsing:

Synnemor sa for 11år siden:

Poenget for alle som ferdes i marka på den ene eller andre måten må jo for øvrig være å tenke seg om og ta hensyn - det er stor forskjell på å sykle med en fatbike på hard skare i en løype på et tidspunkt der få andre ferdes der kontra det å sykle i en nypreppet løype full av folk på søndagstur.

Å ha egne løyper for gående hadde ellers vært et glimrende tiltak. Det er frustrerende med folk som går og tråkker midt i løypene når det ikke er hardt føre slik at de ødelegges. Hadde jeg funnet på å gå et sted med oppkjørt skiløype, hadde jeg gått på utsiden av den - selv om det er vanskeligere og tyngre (og bedre trim!!! :glis: ) enn å gå midt i løypa.

Gaia sa for 11år siden:

Dersom det faktisk er sånn at disse ikke ødelegger løypene, så er det jo for såvidt greit. Men slik jeg leste artikkelen, så hadde denne mannen tenkt til å sykle i skiløypene selv om sykkelen ødela løypa. Og det syns jeg ikke er greit.

Jeg tenker også på at en del av de som mener man fint kan bevege seg i skiløypene fordi det ikke finnes andre alternativer til å gå tur i skogen om vinteren glemmer at det ikke er like sannsynlig at løypa hadde vært der i det hele tatt, hvis den ikke ble kjørt som skiløype. (For øvrig er jeg ganske avslappet på folk som beveger seg til fots, eller på sykkel for den saks skyld, i skiløypene, hvis det gjøres på en hensynsfull måte, og ikke ødelegger sporene - men man skal ikke glemme at det legges ned ganske mange timer og mye penger i løypenettet. Og at grunnen til at det gjøres er for at man skal kunne gå på ski.)

Neket sa for 11år siden:

Hvis man har møtt på en Birkensyklist eller fem i marka sommerstid er det jo ikke rart man ikke tror de kommer til å være stort mer hensynsfulle i skiløypene.

:fordomsfull:

Palmen sa for 11år siden:

Jeg bor i verste Birken-land, og må daglig - både sommer og vinter - sjonglere meg mellom syklister og rulleskikjørere i veibanen. Om disse samme folkene, som garantert også går på ski om vinteren, må sjonglere seg mellom syklister i tillegg til settere, pulker og -gud forby- gående om vinteren, så ser jeg ikke problemet. :lei idrettsfanatikere med dyrt utstyr, uten nødvendigvis mye hensyn:

Skremmern sa for 11år siden:

Vi går, sykler og skier i løypene, altså noen går ved siden av de minste på ski og assisterer dem, og gjerne med allerminsten i akebrett eller på ryggen. Men jeg tråkker ikke i sporet, og det irriterer meg at folk irriterer seg over det jeg vil kalle familieaktiviteter eller tanken om at marka bare er for noen. Men jeg er helt klar på at hensyn skal tas, av alle!

Anikka sa for 11år siden:

Har de samme fordommene som deg der. Men mitt inntrykk av fatbikemiljøet, er at det så langt består av andre individer og mennesketyper enn den typiske birkensyklistene. Det kan selvsagt forandre seg, dersom sykkeltypen blir mer populær. Hensyn er vel et nøkkelord, uansett framkomstmiddel og sted.

Harriet Vane sa for 11år siden:

Bergensere labber midt i skisporet og østlendinger sykler i skisporet. Kan ikke en stakkars skigåer få skøyte i fred uten hull eller spor i løypa? :gaah:

Kaprifol sa for 11år siden:

Jeg håper at fatbike ikke blir noe mer enn et blaff, jeg håper det forblir slik at det kun er noen helt få som driver med det.

Har ikke helt trua på at de som trener til Birken vil trene med fatbike om vinteren. Tung sykling bygger helt annen muskulatur enn langrennstrening, og derfor tror jeg at Birkenfanatikerne ikke ønsker å trene med fatbike. Det vil jo ødelegge oppkjøringa til rennet.

noen sa for 11år siden:

Jeg har alltid tenkt at skiløypene kjøres for de som skal gå på ski. For andre som vil sykle, gå, ri, ro, kjøre snøscooter, kjøre bil (ja jeg har kommet over en bil som sto godt parkert midt i skiløypa) finnes det som regel gode alternativer. Min erfaring er at mange som går i løypa ikke følger med når de går i bakker, og det skaper farlige situasjoner. I tillegg til at enkelte er så bortreiste i hodet at de går i sporet og ødelegger det.

Generelt synes jeg det er fint at folk kommer seg ut på tur, men denne "jeg vil gå/sykle/ri akkurat der jeg vil selv om jeg ødelegger skiløypa og er i veien" synes jeg er sært.

Pelle sa for 11år siden:

Marka er for alle, men jeg synes det er rart at noen synes det er ok å ødelegge for aktiviteter som er kjørt opp. Blir som om jeg skulle bygget snømenn midt i scooterløypa, eller gravd snøhule i skiløypa.

Xian sa for 11år siden:

Vi bor med lysløypa rett utenfor døren. Løypa brukes av gående, med hund, løpende, syklister, akebrett, rattkjelker, og skiløpere av alle slag, fra de ordentlig seriøse med fluor under skiene, og ditto farger på dressen, til småttiser som faller hver annen meter.

Jeg har aldri fått inntrykk av at dette er noe problem, for noen av partene. Ikke kan jeg se at løypa blir ødelagt heller; det er ganske kupert her, og i bakkene viskes jo løypesporene raskt ut uansett. Og melom sporene er det et bredt, knallhardt felt, der det skøytes og tråkkes og sykles om hverandre, uten at det later til å ødelegge opplevelsen for noen.

Vi er masse ute i skogen, og jeg har aldri ant at det ikke er comme il faut å bevege seg der vinterstid uten ski på bena.

Når det gjelder disse nye fatbikes har jeg ikke sett noen ennå (men noe sier meg at de vil dukke opp snart :knegg: ), og jeg er enig med HI at det var en håpløs, egosentrisk innstilling fra han som ble intervjuet.

Mrs. Longbottom sa for 11år siden:

Jeg hverken går eller rir i skiløypa, men jeg irriterer meg likefullt over at det finnes færre og færre steder å gjøre disse aktivitetene om vinteren.
Spesielt riding er vanskelig om vinteren, det er ikke så greit å få trent hesten på den bittelille 600 m strekningen som ikke er skiløype, for der er det også 200 mennesker på beina som heller ikke får gå i skiløypa.

noen sa for 11år siden:

Så det finnes ikke stier og veier som ikke er oppkjørt for skiløyper ut over denne strekning på 600 m? Da ville jeg fått med meg andre berørte og tatt opp diskusjonen med grunneier og kommune slik at det ble laget en plan der det blir lagt til rette for steder å ri/gå der det ikke kjøres løyper. Jeg bor i en by, og her er det mange skogsområder i nærheten med plass til både skiløyper og steder der folk kan gå eller ri.

Tallulah sa for 11år siden:

I Oslo er det da mange av stiene i marka som ikke kjøres opp som løyper om vinteren? På skiforeningens hjemmesider finner man oversikt over skiløyper, lysløyper, skøyteløyper, scooterløyper og sykkelstier. Sykkelstiene er som regel turstier og skogsbilveier om vinteren også, med mulighet til å spasere, sykle og ri.

Dt er også verdt å merke seg at mange av løypene kjøres opp av skiforeningen, betalt av skiforeningens medlemmer. Det er et gode at vi har skiløyper, og da syns jeg ikke man skal ødelegge dem, særlig hvis det finnes andre alternativer.

Når jeg har gått på ski møter jeg av og til folk på beina, og de har som regel gått på siden av sporene og da syns jeg det er ok. Om det er noen småhull der man kan skøyte så ødelegger ikke det så mye for skøyingen som hull i løypa gjør for klassisk.

Skremmern sa for 11år siden:

Velid enig. Men jeg håper det er rom for små klossete fireåringer i sporet, og med voksne ved siden av. Den type ting. Hensyn skal såklart tas, av alle.

Lavender sa for 11år siden:

Her vi bor er det tilbud for alle, det er bare å lese www.skiforeningen.no. Bilveier i marka er fine til barnevogner, akebrett og fatbike. Barnevennlige løyper for familer. Og scooterkjørte løyper for skøyting. Å være først ute på scooterkjørt løype med nysnø. :hjerter:. Men ellers må vi nok tåle å gå ca tre km før treningsløypene begynner, ihvertfall lørdager og søndager etter kl 10.

noen sa for 11år siden:

Klossete fireåringer, førtiåringer og til og med åttiåringer på ski er det alltid rom for. :hjerter: Og der det er stor sjanse for at de befinner seg (det er jo ofte noen løyper som er mer populære for barnefamilier og skinybegynnere), håper jeg alle skifartsfantomer tar hensyn. Jeg har vært med og etablert en "familieløype" som går fra en parkering og inn til en serveringshytte = 2 km. Der stabber til og med 2-åringer avgårde på ski, og det er så herlig å se! Og det er selvfølgelig nedoverbakke hjem. :nemlig:

Røverdatter sa for 11år siden:

Er det ikke slik i Oslomarka at noen løyper er litt lenger fra folk enn andre? Slik at de ikke er så naturlig å bruke for hundeluftere til fots, barnefamilier som ligger mye nede i løypa, syklister og andre som ødelegger? Eller må alle være på de samme plassene?

Mrs. Longbottom sa for 11år siden:

Det er mulig det finnes enkelte løyper til gående og ridende, men de to stedene jeg rir er det på det ene stedet 100% forbud mot hest i marka i vinterhalvåret, og på det andre stedet kun en liten veistump som ikke er preparert. Men jeg overholder reglene 100%, jeg altså. Jeg bobler bare ikke over av sympati med de stakkars skiløperne som må forholde seg til et og annet hull i løypa.

Harriet Vane sa for 11år siden:

Bergensere går oppi skisporene på byfjellene de få dagene hver vinter det er skiføre. Ikke ved siden av, ikke der det ikke er skispor, men oppi, så det blir store hull. Det er sikkert fordi vestlendinger ike kan gå på ski og er misunnelige på oss som kan og setter sleivkjeftene i forlegenhet på ett eneste område.

Java sa for 11år siden:

Nettopp, det er et gode. Jeg synes det er en merkelig holdning om at man skal ta seg til rette i skiløypene. Også hvis det ikke finnes alternativer hvis aktiviteten man bedriver ødelegger løypa (hvis ikke er det jo greit å være der). Jeg har full forståelse for forbud mot hester i skiløypa, hestemøkk redelig skismøring. Har man behov for egne traseer for man selv etablere dem, gjerne på dugnad og i foreninger. Når det er sagt mener jeg det bør være stor takhøyde for hvordan løypene brukes, så lenge de ikke ødelegges.

Røverdatter sa for 11år siden:

Her tror jeg det er sånn at hvis ikke idrettslaget hadde kjørt løyper så hadde det ikke vært mulig å gå eller ri i skogen heller. Jeg syns det er uhørt å med vitende vilje tråkke rundt i skiløypene og ødelegge dem, jeg altså. Det er MASSE jobb å holde løypene preparert og her jeg bor er det snakk om noen få uker i året der det er mulig å gå på ski. Da syns jeg faktisk skiløypene kan få være i fred for annen ferdsel den korte tiden det er snakk om. Men de som bruker løypene sommerstid syns av en eller annen grunn at de har rett på å ødelegge dem når de er preparert. :gal:

For min del kunne det gjerne vært forbudt med hester og hunder i skogen hele året, jeg kan ikke fordra å møte dyr i skogen og hater å gå canossagang for å ikke tråkke i all bæsjen, men ser jo at det ikke er en reell mulighet. :knegg:

Gaia sa for 11år siden:

Nettopp. Og det tror jeg er tilfellet med ganske mange løyper. Hadde ikke skiforeningene kjørt dem, så hadde de ikke vært der.

I Oslo er det mange skogsbilveier man kan gå/løpe/sykle/ri på om vinteren. Og flere av dem går inn til betjente hytter.

Jeg plages overhodet ikke av barn, pulker eller hunder i løypene. De har like mye rett til å være der som en middels birkentrener. På samme måte som jeg ikke plages av syklister på skogsbilveiene om sommeren. Men jeg forutsetter at alle som beveger seg ute forsøker å ta hensyn til andre. Man trenger ikke gå en skokk i bredden i de bredeste skiløypene eller midt i veien på de bredeste skogsbilveiene. Da tar man hensyn, sånn at de som trener slipper lett forbi. Og man sykler ikke i 70 km/t i områder med mye folk, eller står i hockey ned de siste bakkene før parkerinsplassen, når det kan være sylferske skiløpere på 2 år i løypa.

Jeg tenker også at det er en del områder, de som ligger nærmest utfartsstedene, hvor man må tåle at løypene tråkkes i stykker eller at joggere/syklister/hester/whatever tar seg frem for å komme fra en trasé til en annen.

Men med viten og vilje ta seg til rette og ødelegge skiløyper som en forening har brukt tid og penger på å kjøre opp, det syns jeg er dårlig gjort og lite hensynsfullt.

Mrs. Longbottom sa for 11år siden:

Jeg hopper av og fjerner hestebæsj på veiene både sommer og vinter, jeg altså. Og ri altså aldri i skiløypene.

Røverdatter sa for 11år siden:

Gjør du?! :tilber: Det tror jeg ikke det er mange som gjør altså. All ære til deg for det! Du må nesten få en prikk. :jupp: