Amelie sa for siden:
Dokumentarserie på TV2 onsdager 2145.
Ser/så du på? Høyst interessant, synes jeg.
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.
Amelie sa for siden:
Dokumentarserie på TV2 onsdager 2145.
Ser/så du på? Høyst interessant, synes jeg.
Fløyel sa for siden:
Jeg ser på og er utrolig fascinert.
DollyDuck sa for siden:
Jeg ser på. Veldig interessant.
Carrera sa for siden:
Ser og synes det er interessant. Og mystisk. Hva, eller hvem, får til å lage disse svære, detaljerte og utrolig synkroniserte motivene?
Floksa sa for siden:
Det er et fasinerende fenomen. Selv for meg, som er 100% sikker på at de er menneskeskapt.
banana sa for siden:
Ja. Men det må da være noen som vet hvordan dette foregår, noen som vil sladre?
Skremmern sa for siden:
Hvordan klarer man å lage disse enorme kunstverkene på én natt?
Tallulah sa for siden:
Det er det jo mange som gjør, men folk velger allikevel å tro at det er et mysterium.
banana sa for siden:
Hvem vet det,da? Finnes det en offisiell forklaring noe sted?
DollyDuck sa for siden:
Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig å lage noe så svært og komplisert på en natt. Det er jo utført med ekstrem nøyaktighet.
Tallulah sa for siden:
En offisiell forklaring? :humre: Det er ikke akkurat en bedrift som holder på med kornsirkler.
banana sa for siden:
Ikke ta det så bokstavelig, da. Hva er forklaringen? Hvis "mange" vet det så er vel metodikken kjent, eller?
Tallulah sa for siden:
m.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle
www.youtube.com/watch?v=a_opN9ghPKQ
(Kilde: youtube.com)
Bloppy sa for siden:
Jeg så også på det. Jeg synes det var veldig fasinerende. Og er tilbøyelig til å tro at ikke alt er menneskeskapt. :gal:
torsk sa for siden:
Gjengen som lagde en for QI for en tid tilbake har til og med egen webside: www.circlemakers.org/qi.html
Polyanna sa for siden:
Finnes det ikke en mengde med youtubeklipp som viser hvordan det lages, da? Veldig, veldig imponerende, syns jeg!
Polyanna sa for siden:
Og de viser til de gærne nordmennene som var der! :haha: Det husker jeg?
Candy Darling sa for siden:
Åja. Det var skikkelig puteflaut.
Jeg synes mennesker får til fantastiske ting, og har som alltid trøbbel med å skjønne hvorfor så mange heller vil ha andre forklaringer.
Esme sa for siden:
Om man ser på feks snøkunsten til Simon Beck og ser hva en mann greier å lage på noen timer, så er det helt klart at kornsirkler ikke er for kompliserte til at de kan være menneskeskapte.
Jeg synes det er vakker kunst en del av det, og synes det er en anledning til å finne målløshet i hva mennesker får til.
Carrera sa for siden:
Jeg er tilbøyelig til å tro på så mangt, men akkurat her er jeg sikker på at det faktisk er menneskeskapt. Min fascinasjon ligger vel mer i hvordan de får det til... Hvordan skaper de disse mesterverkene uten å etterlate seg spor? Hvordan får de til å få det så synkront, om de er på bakken når de lager det? etc.
Jeg som har tro på at det finnes mye mer mellom himmel og jord enn vi faktisk våger å ane, jeg blir nesten irritert over at disse kornsirklene blir omtalt som utenomjordisk, og at de blir tillagt så mye åndelig. Om det nå er liv der ute et sted, eller om det finnes åndelige ting, hvorfor skulle de vise seg ved å lage kunst i en kornåker liksom?
Jeg er vel i det store og hele ganske overbevist om at det sitter endel folk rundt om som koser seg glugg i hjel over all den oppmerksomheten disse kornsirklene får, og ikke minst hvilken retning spekulasjonene tar. Og de ler nok litt også, over fantasien til folk.
Fløyel sa for siden:
Den siste der var litt puteflau ja. :knegg:
Jeg syntes mange av mønstrene som lages er helt fantastiske. Imponert over at de klarer å lage så enorme mønstre uten feilskjær. Det er som et stempeltrykk, nice and clean.
Inagh sa for siden:
Vokst opp på bondelandet som jeg er, ja, jeg syns de er flotte, disse kronsirklene, men søren - som unger fikk vi da kjeft om vi drista oss til å tråkke i kornåkrene. :mumle:
(Blir ikke kornet ødelagt av dette, tenker jeg... Og veksler mellom å være fascinert over at det går an og indignert over at man ødelegger mat på dette viset. Om noen kan være snille å fortelle meg at ingen kornstrå ble skadet i produksjonen, hadde jeg blitt barnslig glad, for da kan jeg bare glede meg.)
Polyanna sa for siden:
Det ER jo utrolig hva folk får til!!! Jeg var på en fest med en innleid tryllekunstner en gang, og han klarte, helt usynlig og på et sekund, å få diamantringen min knytt inn i en skolisse! :sjokk: Det ER jo helt uforståelig at det går an! Men siden de kaller det triks så godtar alle at det er nesten uforståelig godt håndverk. Men tilsvarende "imponerende" triks som folk kaller overnaturlig/"evner" el.l., som cold readings, det kjøper man glatt.
Merkelig.
Amelie sa for siden:
Ingen korn var skadet i kornsirklene, kun bøyd på et bestemt punkt.
Dere som skriver at det er mennesker som har laget alle kornsirklene, så dere denne episoden? Episodene ligger på TV2 Sumo.
Polyanna sa for siden:
Inagh! :knegg:
Tallulah sa for siden:
Dere som skriver at det er noe annet som har laget kornsirklene, så dere youtubeklippene og linkene som torsk og jeg la inn? Eller bildet av snøkunsten Esme la ut?
Kom igjen, folkens!
Hyacinth sa for siden:
Er Sumo gratis? Jeg har lyst å se programmet. Tenkte først at dette ikke var noe for meg, men jeg har lyst å se det, kjenner jeg.
Amelie sa for siden:
Med et trent øye er det visstnok ganske lett å se forskjell på ekte og menneskeskapte kornsirkler. I falske kornsirkler ligger stråene langs bakken i kaos, og de er brukket. I ekte kornsirkler er stråene flettet. Falske kornsirkler er ofte usymmetriske, med bittesmå feil som bare et menneske kan gjøre. I en falsk sirkel ser man også ofte at det er ujevne kanter. En ekte sirkel er helt, 100 prosent "perfekt".
Det er gjort målinger i bakken under ekte kornsirkler og det er dokumentert store endringer i cellene i jorda og stråene, som gjør at stråene bøyer seg istedet for å brekke. Mobiltelefoner og kameraer har flere ganger slått seg av pga elektromagnetiske forstyrrelser. Forskningsfeltet på kornsirkler er større enn mange tror, selv om man vet at noen klarer å lage kornmønstre på noen timer. Kornsirklene er jo dokumentert som fenomen helt tilbake fra 1600-tallet.
Mex sa for siden:
Veldig fascinerende. Noen av de største som er laget er jo rett og slett fantastisk kunst. Jeg er ganske så sikker på at det er mennesker som lager dem ja, men det er en utrolig jobb bare på en natt.
Amelie sa for siden:
Jeg så klippene og nettsidene ja. Javisst tror jeg at noen har tegnet og planlagt lenge og gjennomført kornsikler i løpet av en natt, det ser vi også av videoen.
Men det er forskjell på de menneskeskapte og de ikke-menneskeskapte.
Også syns jeg alltid det er slik at de som fnyser av alt som ikke kan forklares naturlig, heller ikke gidder å se slike programmer. Da blir man jo ikke klokere... Jeg leser ofte hva skeptikerne sier og forklarer, men sjelden klokere. Syns "skeptikerne" virker fastlåste.
Tallulah sa for siden:
Folk hadde planker og tau på 1600-tallet også, Amelie. Myke strå vil bøye seg om du tramper dem ned med en planke.
Kan du gi meg en link til disse dokumenterte endringene i cellene?
Og kan du svare på spørmålet mitt, om du så på linkene jeg la inn (edit: du svarte på dette mens jeg skrev)? På slutten av den siste (med Judge Nelson som programleder) ser du mennesker lage en totalt symmetrisk kornsirkel, på seks timer. Hvorfor tror du at mennesker ikke greier å lage noe symmetrisk?
Jeg kommer ikke til å betale et Sumoabbonement for å se på "dokumentaren". Youtubelinkene er gratis.
Tallulah sa for siden:
Jeg har sett tonnevis av sånne programmer, og ingen av dem har kommet med noe som helst form for dukumenterte bevis for noe som helst. Du må vel innrømme at kornsirkelentusiastene fikk et voldsomt skudd for baugen med hun derre norske "klarsynte" som følte så mye i en kornsirkel hun ikke visste var menneskeskapt?
Problemet er at du, og mange med deg, vil tro. Seffern er det mer spennende med utenomjordiske, enn med fire mattenerder med en planke. Men det gjør det ikke mer sant.
Skremmern sa for siden:
Jeg har ikke hørt/lest at det skal være en forskjell på sirklene, at noen er menneskeskapte og andre utenomjordiske. Det burde jo man enkelt kunne finne ut av, ja, med noe så enkelt som fotspor, skulle man tro? :gruble: Sirklene må jo ha fotspor her og der.
Bloppy sa for siden:
Kan noen forklare meg hvordan stengelen på kornet kan bøye seg på den måten som ble vist frem i går? Det har jo vitenskapsfolk sagt at kommer av en ekstrem varme som får "saften" inne i stengelen til å koke. Derfor blir den klumpen i bøyen der.
Om noen andre har kilder til annen info, tar jeg gjerne i mot. Det får de ikke til med planker og tau altså. :takker:
Tallulah sa for siden:
Hvilke vitenskapsfolk? Jeg savner fremdeles kilder på disse dokumenterte endringene.
Bloppy sa for siden:
Ja, jeg vet jeg burde hatt en kilde på det, men det har jeg altså ikke her og nå. Dette ble sagt på tv i går. Jeg bor på en gård hvor vi driver med korn.
Jeg skjønner at det ikke går an å lage en sånn klump og bøy med en planke og litt tau. Noe annet må ha skjedd enn akkurat det. Da må menneskene ha brukt noe annet enn det for å lage de.
Teofelia sa for siden:
:latter: Seriøst?Jeg synes det mest fascinerende med kornsirkler er at selv med videodokumentasjon, folk som står frem offentlig og forteller at de har laget kornsirkler og en rekke forklaringer på hvordan dette gjøres, så velger folk fortsatt å tro på overnaturlige forklaringer. "For selv om alle disse kornsirklene beviselig er laget av mennesker, så trenger jo ikke det å bety at alle andre er det". Litt som når folk sier at bare fordi James Randi bruker et triks for å bøye en skje, så betyr jo ikke det at ikke Uri Geller bruker tankekraft når han bøyer sin skje på akkurat samme måte. :hehehe:
Sorry, men jeg klarer bare ikke å slutte å le.
banana sa for siden:
Åh, her var det mye spennende. Takk for info og linker til hvordan folk lager det - jeg har bare skummet ned siden foreløpig men skal se mer på det i kveld.
Jeg trodde virkelig at hemmeligheten ikke var kjent (:naiv: ), men har jo ingen tro på at det var noe magisk eller overnaturlig ved dette, så det er kjempekult å få litt info!
Tallulah sa for siden:
Banana: Den Judd Nelson-videoen viser godt hvordan man lager en stor, fin og symmetrisk kornsirkel. Filmen i starten av den videoen, hvor man ser lys som lager kornsirkel har for øvrig også blitt avslørt som et filmtriks, av han som lagde den. :)
torsk sa for siden:
Circlemakers-folka kom visst med bok i 2006, hvor de også reflekterer litt over det de driver med. Fra Skepsis sin omtale av boka:
Pøblis sa for siden:
Jeg tenker at hvis det faktisk hadde vært slik at det er kjemiske endringer i kornet i noen kornsirkler, og at kornsirkler virkelig ikke kan forklares som menneskeskapte.så ville vi lest om det i alle medier rundt om i verden, det ville jo vært en kjempenyhet ig en sensasjon.
Harriet Vane sa for siden:
Det er fascinerende og fantastisk hva mennesket kan få til. Helt utrolig! Kornet er mykt og føyelig når det er grønt og ute på åkeren. Når man flater ned kornet med noe ganske stort, så vil det legge seg flatt uten knekk. Jeg skulle fått det til, det er jeg helt sikker på. :cand.strå:
Det er utrolig mye mer morsomt å tro på utenomjordiske vesener og magi, enn på vanlige kjedelige forklaringer, men ma må stille seg disse spørsmålene:
- I ekte kornsirkler er stråene flettet. Jaha? Få se bilde.
Mex sa for siden:
Det er klart kjempemorsomt å tenke at det kan være utenomjordiske som står bak.
Men hvilken hensikt skulle det ha? At det kommer noen her et par ganger i året, legger fra seg noen kunstverk i noen åkre og så dra igjen?
Om de er ute etter kontakt, så hadde det vel vært mer fornuftig å ehh.. ta kontakt? Vise seg?
Amelie sa for siden:
Her uttaler Gro Helen Tørum seg ganske ryddig om kornsirkelepisoden.
De fjernet det fra siden fordi det var lett å ta det ut av sammenheng og latterliggjort, noe det har blitt gjort til de grader.
Jeg har ikke dypdykket i kornsirkler, men jeg klarer ikke føyse det vekk til at alle er menneskeskapt.
"Midt i juli reiste nær 20 trøndere til England på historiens første trønder-organiserte kornsirkel-jakt. Deltakerne var fra 14 til 82 år! Det ble sju svært interessante dager, hvor vi fikk anledning til å gå inn i flere nylagede formasjoner.
Inne i kornfigurene kan det skje rare ting. Mobiltelefoner kan slutte å virke, noe jeg så et eksempel på. Jeg var også vitne til at opptak med tilnærmet nytt videokamera flimret kraftig med røde streker over hele bildet. Utenfor formasjonen fungerte kameraet perfekt. Det fins flere lignende eksempler på at elektronisk utstyr slutter å virke i kornsirkler, ikke minst fra profesjonelle fotografer og film-team.
Et nytt og viktig indisium på at kornsirkler oppstår uten menneskers hjelp, kom den 7. juli. Fotografen Gary King satt sammen med to kolleger på Knap Hill i Wiltshire hele natta fra og med tidligkvelden denne lørdagen - i håp om at noe spennende skulle skje. De fikk en opplevelse som har vakt oppsikt langt utenfor England. Området er spesielt interessant hva kornsirkler angår. Flere formasjoner oppstår årlig omkring Nap Hill. Opptak med avansert video-utstyr gikk kontinuerlig den natta. Et kort og kraftig lysblink over dalen i ellers stupende mørke ble observert av kameraene. Da månen halvannen time senere kastet lys på åkeren nedenfor, fikk de tre se en av de største og mest iøynefallende kornsirkler noensinne. De fleste vil når de ser figurens omfang og form, hevde at det er umulig for mennesker å skape noe slikt, i stummende mørke uten en lyd - på maximum 90 minutter.
FIGUREN SOM OPPSTO på kort tid i den kjølige sommernatta var gigantisk. 8093 kvadratmeter korn ble lagt ned i en perfekt formasjon. Aks ble heller ikke her ødelagt, men strukket, bøyd og tilsynelatende oppvarmet i stråleddet. Nesten alltid er store deler av kornet i sirkler flettet i en avansert struktur. Fra ende til annen målte formasjonen under Knap Hill 324 meter, og den besto av 150 større og mindre sirkulære deler. Mange av de åpenbart perfekte sirklene i formasjonen er i geometrisk forstand like perfekte ovaler. Det er flere meters høydeforskjell i terrenget der formasjonen ble lagt. På grunn av fall i terrenget blir imidlertid ovalene til sirkler - når figuren betraktes fra lufta! Det er nettopp et flyfotografi som kan bringe den slående visuelle opplevelsen av en kornsirkel til mennesket. Å gå inn i dem gir en annen type erfaring. " Sitat fra Kornsirkler.org
[url="http://www.nettavisen.no/nyheter/article2689642.ece"][/url]
Tallulah sa for siden:
Men det er da ikke føysing at det er menneskeskapt! Er det ikke fantastisk hva mennesker kan få til da? Eller mener du det er utenomjordiske som har bygget pyramidene, laget de store geoglyfene i England og Sør-Amerika, figurene på påskeøya også? Eller Las Vegas, for den saks skyld. Det er bygget raskt, det!
Hvorfor kan det ikke være mennesker? Hvorfor er det ingen universiteter og ekte forskermiljøer som uttaler seg om disse forandringene i kornet og bakken? Hvorfor er det bare folk som tror i utgangspunktet som da kun leter etter ting som bekrefter teorien sin, ikke motbeviser den?
I tillegg er det selvsagt i de som lager dem sin interesse at mystikken opprettholdes.
Harriet Vane sa for siden:
De som reiste var troende kornsirkelfans, og helt ute av stand til å sette det de opplevde (som garantert var tilfeldigheter) i noen annen sammenheng enn med kornsirklene. Hjernen vår er bygget sånn at den lager sammenhenger og mønstre. (oooh, pun!) Jakter vi på sammenhenger, så finner vi dem.
Tallulah sa for siden:
Vil man tro, så overser man det som taler i mot, og man tillegger det som taler for mer signifikans enn det egentlig har.
Candy Darling sa for siden:
Men Amelie, du vet at det er akkurat den sirkelen som er laget av QI? Dokumentert på TV?
Røverdatter sa for siden:
Jeg følger bare sånn halvveis med, men seriøst? Den sirkelen som Amelie linker til beskrivelse om er dokumentert skapt av QI? Den som ble laget under lysblaffet og filmet og opplevd av 20 trøndere mellom 14 og 82?
Ja,ja. Det handler jo bare om hvor mye man vil tro at noe er sant eller usant.
Polyanna sa for siden:
Ja, er det ikke de trønderne som var på tur som opplevde nettopp det som er vist på det QI-klippet da?
torsk sa for siden:
Nei, Amalie refererer en kornsirkelentusiast-turbeskrivelse fra 2007, QI-sirkelen ble laget i 2010.
Googlet forfatteren, han fremstår ikke som spesielt undersøkende av seg: tjomlid.com/2010/05/29/nasa-konspirasjoner-krydret-med-snasavas-lavmal-fra-nrk-journalist/
Polyanna sa for siden:
Ah, ok, min feil.
Candy Darling sa for siden:
Sorry, da blandet jeg også. Jeg leste litt kjapt på mobilen mellom møter. Men den artikkelen hun ble intervjuet for i A-magasinet (eller D2) la også vekt på at mobiltelefoner ikke virket, og hun kjente en helt unik energi da hun la seg ned i den nylig menneskeskapte sirkelen.
Note sa for siden:
Kornsirkler får meg alltid til å tenke på Chladnimønster av en eller annen grunn.
Madicken sa for siden:
Jeg hevder ikke å ha noen fasit, men i nevnte artikkel stilles det et spørsmål som jeg også har lurt på: Hvor øver de seg, de som lager disse kornsirklene? Jeg tenker at dersom jeg skulle laget perfekte kornsirkler i en fei, for eksempel av dette slaget,
måtte jeg gjennom et par ikke fullt så geometrisk fullendte eksempler først. Så videre: Hvor er disse, kløne-kornsirklene?
Tallulah sa for siden:
Det er vel de som ikke er så symmetriske da. Det er jo ikke så rart at de som ikke ser noe fine ut ikke får så mye oppmerksomhet?
torsk sa for siden:
Etter det jeg har sett av "kornsirkelmakere" uttale seg, så er de aller fleste kornsirklene symmetriske fordi det er betraktelig enklere å lage (enn asymmetriske), siden det da er enklere å bygge de opp av gjentagende mønstere basert på punktet i midten som måletauet festes til.
Men jeg regner med at de nok øver seg på teknikken, og tester ut nye varianter i mindre skala og mer "anonyme" plasser. En bortgjemt liten, halvvellykket sirkel på 10 meter i diameter vil jeg tro er vanskeligere å opppdage - og får mindre oppmerksomhet når den oppdages.
I tillegg vil jeg tippe at miljøet bak kornsirkler har en viss rekruttering (enklere å få lagt ned nok korn i løpet av en natt om man er mange nok), og at mye av "opplæring" skjer under konstruksjon av de store hvor ferskinger får enkle oppgaver i starten under veiledning av erfarne.
Planleggingen av figurene så jeg en av circlemakers uttale at de brukte tegneverktøy til, ikke ulikt hvordan arkitekter jobbet. De bruker visst en god del tid i planleggingsfasen.
Polyanna sa for siden:
Selv om det er vittig og imponerende det de driver med, så er jeg litt irritert over at de driver med alt det hemmelighetskremmeriet og "fyringen oppunder" de som vil tro at dette er magisk - at det blir en del av prosjektet, nærmest. Det er da pikerden nok overtro i verden som det er.
Tallulah sa for siden:
Jeg vil tro at de hadde fått massive erstatningskrav fra sure bønder om de satte et ansikt på herverket.
Polyanna sa for siden:
Ja, men jeg leste i en av linkene her at det å skape litt mystikk også var en del av selve "kunstprosjektet".
Harriet Vane sa for siden:
Jeg plasserer ut plastikkdinosaurer hver kveld og får det til å se ut som de er i aktivitet. :sparke:
Zulu sa for siden:
Dinovember? :knegg:
Amelie sa for siden:
Nå må dere se da ;)
Tallulah sa for siden:
Så litt på. Det var ikke veldig overbevisende.
Mex sa for siden:
Jeg så hele programmet når det gikk. Det betyr ikke at jeg svelger alt med hud og hår. Men for all del, det er fascinerende, ikke fordi jeg tror det er romvesner som står bak, men fordi det er et fantastisk kunststykke.
DM sa for siden:
Kan noen av kornsirklene forklares av noe (ikke noen :knegg: ) fra verdensrommet? Nordlys er jo energirike partikler som blir slynget mot jorden. Kan ikke det eller noe lignende nå inn i atmosfæren på et vis, og lage noen avtrykk?
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.