Kirsebær sa for 11år siden:

Det kan se ut som jeg skal på Miley Cirus-konsert i mai.
Jeg fnyste av tanken i går, men egentlig kjenner jeg at det kan jo bli riktig så stas.
Hvem gnir hun rumpa si imot i mai?

Tror vi det blir like stor rift om disse billettene som One Direction og Justin Bieber og slike band? De legges ut på fredag.

Røverdatter sa for 11år siden:

Skulle ikke forundre meg om det blir litt rift. :vetikke: Hvilken dag er det snakk om egentlig?

Kirsebær sa for 11år siden:

Onsdag 28. mai, mener jeg.

Tjorven sa for 11år siden:

Hadde jeg vært steinrik, så hadde nok jeg og snuppa gått på konserten. Men jeg nektet å betale 800 kroner pr billett til Justin Timberlake, og gidder nok ikke på Miley Cyrus heller.

Kirsebær sa for 11år siden:

Jeg vil bare ha påpekt at vi ikke er steinrike. :knegg:
Vi prioriterer annerledes. Jeg dropper en damehelg for å heller gi Stesnuppa og en venninne mulighet til å dra på den konserten.

Røverdatter sa for 11år siden:

Når jeg tenker på hvor mye penger jeg har brukt på konsertbilletter i år så er jeg visst steinrik. :knegg: Alternativt har jeg et lemfeldig forhold til penger.

Kirsebær sa for 11år siden:

Jeg har helt klart et lemfeldig forhold til penger.
Og i 2014 er målet å bli litt mer bevisst pengebruken min. Jeg er lei av å føle at jeg er blakk hele tiden.

Men julegave er jo greit å gi barna likevel.
Vurderte å la det være, siden hun bare er stedatter, men Sambo sa vi måtte. :himle:

rine sa for 11år siden:

Får håpe dere får full valuta for pengene slik at hun vekselvis tar trekk av jointen/slikker på en hammer, kanskje til og med samtidig som hun gnir rompa mot noen. Bill. Merk: Hadde ikke gått om det så var gratis.

Neket sa for 11år siden:

Jeg tror det blir gøy. Frøkna her er ikke så interessert, så vi gidder ikke. Men jeg syns hun er flink, jeg. Litt gnikking kan jo være kos. :jupp:

Og så håper jeg hun kommer seilende inn på en diger appelsin med nellikkspiker. Kokosbolle har jo tross alt tagget henne på instagram, har hun ikke?

Kirsebær sa for 11år siden:

Det vil være rart med appelsin med nellikspiker i mai. :knegg:

Neket sa for 11år siden:

Næsj. Nellikspiker is the new black.

Heiko sa for 11år siden:

Det blir nok en bra konsert! Den unge damen kan virkelig synge, om ikke annet. Hun kan det med å få oppmerksomhet, skape skandaler, ser flott ut og danser som bare det. Rett og slett den perfekte popstjerne.

Si i fra om dere trenger et sted å overnatte, Kirsebær.

Røverdatter sa for 11år siden:

Jeg tror også det kan bli gøy, men den godeste frk. Cyrus står ikke spesielt høyt i kurs hos elleveåringen etter at hun "ble helt syk i hodet". Å gå dit uten barn er ikke så aktuelt. :niks:

Simone sa for 11år siden:

Dersom ho ikkje har fått eit samanbrot og er på rehab på den tida blir det sikkert ein bra konsert! Ho kan jo synge, men eg har ei kjensle av at det kjem til å gå samme veg som med Britney Spears og at det kjem til å bli ein del avlyste konsertar etterkvart.

noen sa for 11år siden:

Det er jo litt sent for påskeharen. Hm. Sesongtwerking i Norge i mai burde involvere en statsminister eller kongelig eller noe kanskje? :gruble:

Kanina sa for 11år siden:

Jeg er nok med Rine på at jeg nok ikke ville gått om jeg så ble truet på livet. Jeg synes hele konseptet hun prøver å skape er så hinsides patetisk. Men kanskje hele opprøret hennes består i å være teit og en parodi på seg selv? :knegg: Men hver sin lyst(er). Det blir sikkert stas hvis jenta faktisk liker musikken (som jo er helt OK pop).

rine sa for 11år siden:

Jeg synes ikke noe om å dra tenåringer med på konsert med en som driver marihuanapaganda åpenlyst, det er det det handler om for min del. At marihuana ikke akkurat er uvanlig blant musikere, er nå en ting, men det er ikke mange tenåringsidoler som gjør et så stort nummer av bruken som Miley Cyrus. (Bortsett fra Rhianna, da.)

Maverick sa for 11år siden:

Jeg synes Miley Cyrus tipper over fra "vanlig popstjerneidioti" til "... hjelpes", og skulle ønske hun ikke solgte en eneste billett. Men det gjør hun nok, og det går helt sikkert fort, og jeg kommer vel som vanlig til å stå vagt sjokkert i kulissene og observere hva slags søppel folk faktisk betaler for at ungene skal bli påvirket av.

Maverick sa for 11år siden:

Ja, og der hørtes jeg jo helt sikkert superhappy og positiv ut, men sånn for å svare på det egentlige spørsmålet er det ikke samme hysteriet som rundt JB og 1D, men man regner vel med utsolgt rimelig kvasst, så det er sikkert lurt å kaste seg på forsalgmuligheter, hvis LN bedriver det på denne.

Kirsebær sa for 11år siden:

Jeg syns det er svært få artister nå om dagen som oppfører seg slik at jeg vil at ungene skal bli påvirket av det.
Og det er mulig jeg burde være litt mer opptatt av det. Jeg er jo med å betale lønn til artister som Miley ved å kjøpe billetter.
Men når en 16-åring vil på en konsert, så syns jeg ikke det er et godt argument å si nei, fordi artisten er et dårlig forbilde.

Kirsebær sa for 11år siden:

LN starter forhåndssalg i morgen. :jupp:

Kirsebær sa for 11år siden:

Billetter kjøpt til Stesnuppa og venninne. Og en ekstra, som enten blir min eller en annen venninne sin.
Fikk ikke billetter i Golden Circle, da, men regner med det blir bra likevel.

Kirsebær sa for 11år siden:

Heiko: Takk for tilbud om overnatting! Vi snakkes nærmere. :hyper:

Fløyel sa for 11år siden:

Jeg har kjøpt til Frøkna. Miley er ikke ett godt forbilde, men til ei som blir 15 så håper/tror jeg at hun reiser dit for musikken og ikke for å finne sin integritet.
Jeg var på mye rare konserter som 14-15 åring, jeg føler ikke jeg har tatt noen "skade" av det. For meg er en konsert en opplevelse - ett show - og jeg har vanvittig gode minner fra de i min ungdom (selvom disse var i Skedsmo og Drammenshallen og Rockefeller, som var datidens store arenaer) og jeg ønsker at ungene skal få oppleve det jeg opplevde da, for FY så gøy jeg hadde det. For meg er det fremdeles stort å reise på konsert.

Kanina sa for 11år siden:

Med tanke på hva den dama kan finne på å gjøre for å provosere mer og mer innen mai neste år, er det sikkert like greit. Jeg mener- Golden circle..det kan inspirere henne på så feil måte! :skremt:

Kirsebær sa for 11år siden:

:knegg:

Obelix sa for 11år siden:

Er alle forsalgbillettene borte alt?
Hvem er det som evt har det? Så DnB og LN hadde, men fler?

Kirsebær sa for 11år siden:

Tror billettene på forhåndssalget er borte, men vanlig salg startet i dag. :jupp:

Obelix sa for 11år siden:

Fikk kjøpt.

Avatar sa for 10år siden:

Ja, hva syns dere? Jeg klarer ikke la meg provosere og syns faktisk jenta har humor. :knegg:

Kirsebær sa for 10år siden:

Jeg spiste sushi og leste bok mens ungdommene var på konsert, og de var ihvertfall vrldig fornøyd! :jupp:

Maverick sa for 10år siden:

Jeg synes det er fullstendig søplete. Virkelig. At ungene gjør og liker hva de vil er så sin sak og sånn det skal være, men det skremmer meg om foreldre oppmuntrer til å idolisere dette svææææært seksualiserte konseptet. Da er det ikke lenger ungdom og opprør og grensetesting, da er det normalisert. Hjelpes.

Avatar sa for 10år siden:

Oppmuntrer?! Som i at billetter blir kjøpt mener du?

Maverick sa for 10år siden:

Ja. Og ikke, tja, kommenterer og korrigerer pornokultur, kroppsfokus, i det hele tatt.

Avatar sa for 10år siden:

Men hva vet du egentlig om hva som snakkes om i de tusen hjem? Å la ungdommen se på søpla som du kaller det, betyr ikke at man oppmuntrer, eller lar være kommenterer eller korrigerer pornokultur og kroppsfokus. Men du mener vel man støtter det ved å dra på konserten, og det må du i grunn bare få mene. Jeg husker du var like negativ til JB. Selv har jeg to flotte, reflekterte tenåringer, som på ingen måte noensinne kan "idolisere" Miley, men de liker musikken hennes og det syns jeg er veldig greit og noe JEG lever godt med for å si det sånn. :jupp:

Obelix sa for 10år siden:

Her liker også jentungen musikken, og hun var på konsert i går. Det er ikke dermed sagt at vi snakker seksualiseringen og alt det andre opp i skyene.

Maverick sa for 10år siden:

Jeg var ikke like negativ til Justin, så da husker du feil.

I det øyeblikket man som forelder står og jubler sammen med barna til et show som så godt som kun spiller på vulgaritet og sex, har man ikke spesielt mye integritet igjen hvis man prøver å korrigere en pornofisert kultur.

Fryktelig waste, hun har jo en flott stemme.

Avatar sa for 10år siden:

Da husket jeg feil.

Og til info sto jeg ikke å jublet. Jeg satt faktisk, helt stille til og med. Og det gjorde jammen følget mitt også.

Maverick sa for 10år siden:

Hjelpes, jeg kommenterer da ikke en og en FP-er. Er man trygg på hvilken ballast man selv gir barna, så yay! Jeg så 18000 publikummere totalt, og snakker om konseptet generelt.

Pappalille sa for 10år siden:

Jeg vil vel påstå at MC i aller høyeste grad provoserer til tross for alle forsikringene om at hun slett ikke gjør det. Hun har vel et behov for å markere seg, ta avstand fra den (mye skumlere) barnestjerne-Miley. Det er vel muligens ikke mange valg mellom revers og sjette gir i det miljøet hun er oppdratt i. Jeg håper bare hun ikke ødelegger seg selv i et vanvittig forsøk på å få lov til å definere seg selv.

Når det er sagt, jeg synes ikke nødvendigvis hun er et særlig godt forbilde, men sånn er det vel fort. Det er vel begrenset hvor mange gode forbilder det er i den delen av musikkbransjen som appelerer til den "gemene tenåringshop".

Oppdragelse har mer å si tenker jeg. :-)

Avatar sa for 10år siden:

Nettopp!

Einhyrningur sa for 10år siden:

Men må musikere nødvendigvis være gode rollemodeller? På min tid brukte de dop, ramponerte hotellrom osv og vi ble da folk likevel. Sex hadde de nok og. Spice Girls rista liv i alle fordommene til bestemor og mamma synes de var skrekkelige forbilder for unge jenter.

Jeg klarer faktisk ikke se at det har vært skadelig på noen som helst måte.

Mine barn er nok ikke Miley-fans, men hadde de vært hadde jeg ikke bekymret meg.

Maverick sa for 10år siden:

Musikere er svært sjeldent gode forbilder, og that's the way of life. Det er ikke problemet. Problemet er når voksengenerasjonen omfavner og normaliserer opprørsoppførselen. Da mangler et essensielt korrigerende element.

Fløyel sa for 10år siden:

Frøkna syntes sceneshowet var bra, masse effekter og Miley sang bra. Men hun syntes fremdeles TA er en dårlig arena, i går hadde det vært sinnsykt varmt der. Alt i alt - hun hadde det gøy!

Neste helg er det 1D på Wembley, det et nok lite som kan måle seg med det.

Avatar sa for 10år siden:

Men Mave, hvor mange tror du egentlig omfavner og normaliserer dette?!

noen sa for 10år siden:

Men Mave, er det noe annerledes å tjene penger på arrangementet enn å ta med ungene sine dit?

Og jeg elsket Prince fra jeg var 12 (?), så jeg tror ikke jeg skal si så mye om Miley. :knegg:

Maverick sa for 10år siden:

Tja, man normaliserer det ved å kjøpe konsertbilletter til kidsa, ved å ikke kommentere ved enhver anledning. Nå får jeg gjerne overdose med dritt av disse, det er mye trist på gulvet og utenfor som man kanskje merker seg litt lettere om man er på jobb, ikke på konsert for moro, lissom.

For å bruke egne unger som eksempel: hva slags musikk de kjøper seg for egne penger er deres sak, men hører de på Erik&Kriss og Ølbriller blir teksten kommentert. Hadde de sett på Robin Thicke og "Blurred lines" på YouTube, hadde det blitt lange taler om kvinnesyn og pornokultur.

Det høres kanskje kjedelig og humørløst ut, men jeg tror det er viktig at foreldre er kjedelige til tider.

Maverick sa for 10år siden:

noen, tja, nei. Men det blir et større spørsmål. Jeg synes det er kjipt å bevisst tjene penger på å selge pornokultur til barn. Jeg synes ikke det er umoralsk at de som har som jobb å være billettvakter på konserter også gjør det på mer tvilsomme arrangementer, selv om de da indirekte tjener penger på det samme.

Kirsebær sa for 10år siden:

Jeg tror ikke så mange er uenig med deg i at dårlige holdninger, verdier og oppførsel bør korrigeres og kommenteres altså.

Maverick sa for 10år siden:

Nei, det håper jeg jo ikke. Jeg stiller dog spørsmål ved hvor mye integritet man har når man tilrettelegger med ene hånden og korrigerer med andre.

noen sa for 10år siden:

Men du sier jo at du er der på jobb (jeg vet ikke hvor åpen du er på hva du gjør på forumet), så det er jo egentlig det du gjør nå.

noen sa for 10år siden:

Og jeg mener man kan ta med unger på konsert samtidig som man sier hva man mener om opplegget og ha integriteten i behold, bare så det er sagt. Det går en grense i alder for hvem jeg ville tatt med på Miley, tror jeg (mine har heldigvis ikke oppdaget henne enda).

Maverick sa for 10år siden:

Tja, ref billettvaktuttalelsen. Jeg har ikke et reellt valg om å la være, det er ikke ulovlig, det er inntekten til svært mange andre enn meg som er avhengig av teknisk gjennomføring. Men det er ikke med god smak i munnen, nei. Derimot er det en forskjell på min foreldregjerning og min arbeidsutførelse.

Sammenligningen blir litt sær. Det blir som å mene at man ikke kan kritisere kroppspress på TV hvis man jobber som tekniker for TV3?

Kanina sa for 10år siden:

Jeg synes det er en viss forskjell på å se Miley som voksen, enn som barn. Hadde arrangørene kalt dette en barne-konsert, hadde det jo stilt seg litt annerledes. Foreldre må ta ansvar for hvor de setter aldersgrensen for sine barn. Jeg klarer ikke å se Miley som noe som påvirker kvinnesyn i dagens samfunn, det er helt parodisk og snålt det hun holder på med, men for barn stiller det seg nok annerledes, særlig som en del av en total mengde med "prono-propaganda", for å kalle det det. Men jeg er ikke helt bestemt på hva jeg mener om saken, da.

noen sa for 10år siden:

I forbindelse med First Housesaken som ruller nå, har jeg egentlig tenkt å lage en tråd for å spørre om det er jobber folk ikke vil ta. Å være med å produsere et søppelprogram på TV3 er definitivt på listen min (der det også er en del andre jobber).

Jeg synes det er litt rart å ha en jobb som din der du er med og legger tilrette for arrangementet og samtidig kritisere andre for å ta med ungene dit. Greit å ha det som jobb, selvfølgelig, men da synes jeg ikke du skal rette moralsk pekefinger mot andre som er der.

Darth sa for 10år siden:

Jeg og jentungen var også der i går. Miley Cyrus har en fantastisk god stemme. Som voksen får jeg litt vondt i magen av og til, ikke på grunn av showet - jeg visste hva jeg gikk til - men jeg får vibber fra tidligere triste artistskjebner.

Jentungen var lykkelig da vi gikk fra arenaen, og jeg tror ikke dette får henne til å klaske seg i skrittet foran guttene i friminuttene.

Maverick sa for 10år siden:

Ja. Viktig poeng. Hadde publikum vært voksent - helt annen sak. Men det er jo ikke det. Og det spilles så veldig ekkelt bevisst på komboen barn og sex, det er kosedyr, tegnefilm i kombo med rumpeposering, lissom.

Kirsebær sa for 10år siden:

Selv tror jeg jeg takler balansen fint, og jeg føler at integriteten min er intakt.
Og mitt forhold til Stesnuppa er nok det som avgjør hvorvidt jeg både kan gi henne billetter til Miley, OG samtidig ha gode samtaler med henne om holdninger og verdier, og at Miley er sirkus, show og en slags løsrivelse, mer enn noe annet.

Mulig det er helt annerledes for mange andre, men jeg tror ikke det heller, egentlig.

Jeg hadde ikke tatt med et barn på en slik konsert, men jeg mener ikke at 16-åringer er barn lenger.

Maverick sa for 10år siden:

Det er forskjell på å legge til rette for konsert på det tekniske og å ta med barn dit. Igjen - det er ikke ulovlig. For et voksent publikum - kjør på. Samme med Rihanna, eller Roger Waters, for den del. For barn? Nei, jeg synes ikke det er en ok konsertsetting. For voksne - noe helt annet.

Rigger gjerne til Justin på operataket også, men synes foreldre som sendte unger alene dit var vettløse allikevel.

Kanina sa for 10år siden:

Kirsebær sa for 10år siden:

Mav: Men tenker du at ungdom ikke bør være på slike konserter? Eller tenker du på barn?
Og er det det at de blir sendt alene som er problemet? Blir unger sendt alene?

Fløyel sa for 10år siden:

En annen ting Frøkna reagerte på var prisen på vann. 50,- for ett stort glass vann. Dårlig luft, varmt, mye mennesker og dyrt vann - hun mener det var taktisk fra arrangørene! :knegg:

Lisa sa for 10år siden:

Det at jenter ikke går å klakser seg selv i skrittet etter å ha sett Miley Cyrus blir liksom litt det samme som å si at bare fordi vi ser reklame og omgir oss med tynne kvinneidealer visuelt 24 timer i døgnet betyr ikke at vi alle ønsker å se slik ut. Selvfølgelig har dette et kjønnsperspektiv, særlig i det syke samfunnet vi lever i med det forskrudde "sexifiserte" kvinnesynet som allerede ligger i bunn.

Disneyfisering, pornofisering, slutififisering av barndommen – i et fugleperspektiv har det selvfølgelig en stor påvirking på barna våre. Både gutter og jenter. Vi lever i et samfunn der jenter må finne seg i utrolig mye seksuell trakassering, i real life og på nett. Jeg lurer på om det KAN ha noe å gjøre det med faktum at barn og ungdom i dag omgir seg med musikk hvor rollemodeller i 90% av tilfellene fremstilles, eller står frem som Miley Cyrus. For hva er det hun står for, egentlig?

Jeg hadde to 17 åringer som ankom sent i går etter showet. De kaller henne Hanna Montana enda forøvrig og synes bare det er utrolig «festlig» det hun holder på med. Bare trist, skal få høre mer når de våkner til frokost.

Hva kommer etter Miley tror dere? Hva blir det neste som kan sjokkere?

:knirk knirk:

Maverick sa for 10år siden:

Jeg snakker om unge barn.

Og jeg synes ungdom skal gjøre hva de vil, eller i det minste prøve å gjøre hva de vil, det er jo jobben deres. Men jeg synes ikke det er stilig når foreldre inntar kompisrollen og omfavner pornokultur, i stedet for å være en motvekt.

noen sa for 10år siden:

Så lenge det ikke er aldersgrense på konsertene er det ikke ulovlig å ha med barn dit heller, for å bruke ditt argument. Lager man gratiskonsert med Justin på operataket, må man regne med at det kommer en hel haug barn dit uten foreldre, for det finnes vettlause foreldre. Er man med og setter opp Mileykonsert uten aldersgrense, vet man jo at det vil komme altfor små barn dit.

Og det er forsåvidt greit. Men jeg synes det bare er rart at du samtidig skal moralisere overfor dem som har vært der.

Maverick sa for 10år siden:

Det er gratis vannstasjoner.

Kirsebær sa for 10år siden:

Det syns ikke jeg heller.

Men jeg syns ikke det å kjøpe billetter til en popkonsert gjør at man inntar kompisrolle og omfavner pornokulturen heller da.

Maverick sa for 10år siden:

Well. Det er du jo i din fulle rett til å mene. Jeg synes det er en litt underlig ansvarsfordeling, men dog.

Maverick sa for 10år siden:

Men med tanke på at jeg åpenbart er inhabil til å uttale meg om seksualisering av popindustri og hvordan barn påvirkes, (og har sovet toogenhalv time) trekker jeg meg nuh.

Input sa for 10år siden:

Å støtte det økonomisk må da være et av de sterkeste midlene vi har for å omfavne det? Om alle foreldre slutter å søtte det økonomisk, forsvinner det jo.

Jeg har bare sett bilder av konserten, men jeg synes det er betenkelig og trist at foreldre tar med seg barn dit. Jeg er veldig enig med det Lisa sa.

Kirsebær sa for 10år siden:

Ved å kjøpe billetter til konserter er jeg er med å støtte mange saker, men jeg vil likevel ikke si at jeg omfavner porno og godtar om jenta mi oppfører seg skadelig for seg eller samfunnet rundt seg.

noen sa for 10år siden:

Selvfølgelig kan du uttale deg, men det må også være lov meg å si at jeg oppfatter deg som en del av popindustrien og at jeg da synes det er rart hvordan du omtaler de som benytter seg av tilbudet du er med og tilbyr.

Nextlife sa for 10år siden:

Nå har jeg knegget meg gjennom VGs anmeldelse av konserten, låt for låt. :knegg:
www.vg.no/rampelys/musikk/konsertanmeldelse-miley-cyrus-bangerz/a/10124319/

Jeg har egentlig aldri greid å lete frem den store opphisselsen mot artisters stunt, de gjør sin jobb og selger sin vare akkurat som billettdamen og vakten på Telenor Arena.
Provosering og å dra ting til det ytterste har alltid vært artisters "jobb", og i takt med samfunnets utvikling og åpning for eksponering av ego, kropp, sex og drugs blir grensene for hva de faktisk viser og gjør stadig videre.

Fra barna er små lærer vi de forskjellen på virkelig liv og eventyr, og der vi forklarer 5-åringene at Ariel i Disneyverdenen er en fantasifigur og ikke noe som skjer i det virkelige liv kan vi gjøre det samme til tenåringene med MC og Snoop Dogg.

At mange av artistene fremstår som dårlige rollemodeller og idealer er helt klart korrekt, jeg tror bare vi skal bidra til å tone ned forståelsen av at disse personene er noe man skal sammenlikne seg selv med eller prøve å være som.
De er figurer på en scene som pakkes bort når showet er over, litt likt dVDen med Ariel.
Når filmen er sett setter vi den i hylla og har i bakhodet at Ariel er der, men ikke noe vi støter på når vi bader på Huk.

Tallulah sa for 10år siden:

Det er mye som ikke er ulovlig, men som heg like fullt syns det er problematisk å ta med seg barn på.

Jeg syns Lisa har et godt poeng om fugleperspektiv. Vi lever i en verden hvor både mannlige og kvinnelige popartister objektifiserer kvinner. Skjellsord jenter blir utsatt for blir mer og mer seksualiserte. Kvinner holdes nede med seksualisert vold, eller trusler om det. Menn hater og dreper kvinner som ikke vil ha dem. Både Breivik, Fjordman og han siste morderen i USA har uttrykt et voldsomt kvinnehat, uten at samfunnet problematiserer dette i stor grad.

I en slik verden syns jeg det er merkelig at man velger å ta med barn på en konsert med en artist som forherliger pornoestetikk og videre objektifiserer kvinner.

Lisa sa for 10år siden:

Jeg synes det er er merkelig undervurdering av det større bilde og innflytelse her. Det er jo ikke slik at barn bare ser på en konsert og glemmer budskapet når konserten er over? Er det ingen som ser sammenhengen mellom mote, språk og HOLDNINGER og hvordan alt dette henger sammen? Tror det helt seriøst ikke kvinnesyn og den generelle pornofiseringen av dagens barn og ungdom ikke henger sammen med utviklingen og forskyveleser av "grenser"? Hvor mange år er det til det er normalt å se gang-rape på scenen? Dette ynkelige "please fuck me" Cyrus sirkuset er jo bare begynnelsen eller forlengelsen på disse t-skjortene unge jenter går med med skrift som jeg bare DØR AV når jeg leser? Cyrus og nesten alle andre artister nå til dags, herregud - noen som kan nevnte 5 kvinnelige popstjerner til denne målgruppen som ikke skrever og stønner i videoene sine?

Nei, at popkultur avfeies som uskyldig synes jeg er helt forferdelig. Det er bare en bit av mange sterke krefter som er med på å skape en "norm" for hva som kan forventes og hva som er greit å godta i samfunnet av kvinnesyn. Jeg lurer på hvor bunnen er, for den er tydeligvis ikke nådd enda ....

noen sa for 10år siden:

Jeg er helt enig i altså. Det var mer et svar til Maverick.

Jeg er enig i at showet er "porno" og ville ikke tatt med mine på 7 og 9 dit. Men objektiviserer det kvinner? Jeg vet ikke om jeg er enig i det. Fra det jeg har sett av bilder og videoer, gjør Miley mye av det samme som f.eks. Prince og Michael Jackson. Det er sterkt seksualisert, men objektiviserer det kvinner? Tja.

Lisa sa for 10år siden:

Indeed. Kontekst er alt. Kvinnehat er økende, også i den vestlige verden og det er uhyrlig komplisert og stygt men mye bunner i det "new low" av hva som har blitt normalisert av kvinnesyn.

Input sa for 10år siden:

Problemet for min del er at dette har blitt virkeligheten. At kvinner gjøres til objekter er ikke eventyr, det er realiteten. At menn voldtar kvinner og legger skylda på dem fordi de var avkledde/fulle/alene/whatever er virkeligheten.

Snippa sa for 10år siden:

Jeg hadde aldri i verden tatt med 9-åringene mine på MC konsert. Hvis 17- åringen ville, så hadde hun fått lov (men heldigvis er hun heller Taylor Swift-fan).
Jeg hørte på intervju med en gjeng 16-17 åringer som skulle på konserten på radioen i går. Hvis jeg skulle generalisere ut i fra det de sa, bør foreldre være veldig bekymret for MC og andre idolers påvirkningskraft og definisjonsmakt. Samtlige jenter syntes hun var "kjempekul", at hun hadde funnet seg selv, og at de veldig gjerne ville være som henne og tørre å gjøre alt hun gjorde...

noen sa for 10år siden:

Akkurat dette er dessverre ikke et nytt fenomen. Slik har det jo vært "alltid".

Men skal Miley kle på seg og slutte å ta seg i skrittet fordi det finnes menn som hater kvinner?

Nextlife sa for 10år siden:

Ja, selvfølgelig er det virkelighet.
Jeg vil bare balansere bildet litt i denne diskusjonen om hvor sterkt påvikningskraft disse idolene har, og hvor stor skade de kan gjøre i et tenåringshode. Når vi som foreldre er sterke, reflekterte mennesker som tydeliggjør virkelighet vs. underholdning håper og tror jeg at barna våre skjønner forskjellen.

noen sa for 10år siden:

Problement er at en del ungdommer har foreldre som ikke er sterke og reflekterte. Men det er jo heller ikke noe nytt. Mange skoler har vel blitt mye mer opptatt av disse fenomenene og utfordrer barna til å reflektere rundt dem.

Avatar sa for 10år siden:

Ja. Michael Jackson var tidligere ute med å ta seg i skrittet enn Miley Cyrus. Er det mer ok fordi han er mann?

Tallulah sa for 10år siden:

Isolert sett er selvfølgelig ikke dette skadelig. Men Miley eksisterer ikke i et vakuum. Hun er en faktor av mange.

Hvordan kom du frem til den konklusjonen? Jeg reagerer verken på skrittgrabbing eller onani. Jeg reagerer ikke på symbolikk hvor man tar ansvar for egen seksualitet.

Lisa sa for 10år siden:

Men mener du seriøst at det ikke finnes eller er sammenhenger i samfunnet mellom fenomener som at kvinnelige popstjerner i dag må fremstå som de gjør og andre "sykdomstegn i samfunnet"? Hva kan den økte seksualiserte volden mot kvinner komme av, på den skal den er i dag? Tror du ikke det kan ha en sammenheng mellom hva dagens generasjon har vokst opp med, og vokser opp av visuelle og andre multimedia inntrykk osv, osv? Hvor mange år siden er det vi var dypt sjokkerte av den store HM plakaten av Anna Nicole Smith? Ikke så lenge siden, og da var det liksom "ille". Så det går ikke an å sammenligne med før, for det er overhode ikke sammenlignbarn for i dag må vi ta "før" og multiplisere med flere tusen ganger inntrykk og påvirking for det er på en HELT annen skala.

Jeg kjenner jeg rett og slett blir for opprørt når jeg snakker om dette for jeg synes det er helt trist og tragisk at dette undervurderes på den måte du og andre gjør i denne tråden. Hvis vi mener dette er greit for barna våre så forklarer det mye av det vi ser i dag.

Jeg glemmer ALDRI det seminaret med Røde Kors der de forklarte omfanget av hvor mye grov porno 11 åringer ser på mobilen sin i dag og forklarte hva dette gjør med hode til disse guttene og hva slags kvinnesyn som i konsekvens utvikler seg av dette med alt av syk porno de ser gjennom ungdommen og i tillegg til det kvinnebilde de presenteres gjennom musikk og annen kultur. Det var en full gymsal og jeg glemmer aldri ansiktet på foreldre når de tok innover seg påvirkning av det våre barn ser. Det er helt nye tider og våre barn er første generasjon som lever i en verden der de ser og blir påvirket 24 timer i døgnet.

Så etterhvert kom poenget med hvor mange unge jenter som blir voldtatt på fest i ungdommen. Daterape, og hvorfor terskelen for å utføre dette har blitt så mye lavere hos gutter, OSV OSV. Hat og seksuell vold mot kvinner og konteksten med samfunnsutviklingen ....

ALT HENGER SAMMEN MED ALT. PUNKTUM.

Jeg orker ikke skrive mer kjenner jeg. Vær så snill og ikke ufarliggjør hva popkultur og rollemodeller gjør med "hode" på barn. Og beklager dårlig språk, bør lære å aldri delta i diskusjoner med telefon.

Input sa for 10år siden:

Forskjellen på Prince og Miley Cyrus er at Prince ikke var i nærheten av så massiv, han var ikke over alt alltid.

Inagh sa for 10år siden:

Jeg syns det er fantastisk trist at en artist av Miley Cyrus sitt kaliber, for dama kan virkelig synge, og hun har endel gode låter, skal spille så til de grader på et kvinnenedverdigende image at jeg kjenner jeg er glad guttungen min aldri har tenkt to ganger over dama.

Jeg kjenner jeg er redd på hennes vegne - hvor vil det ende, liksom?

Og så er jeg helt på linje med Lisa med fler, når det kommer til fugleperspektivet og det prinsipielle i hele greia - hvilke signaler sender dette til unge mennesker, både gutter og jenter, som vokser opp i dag, når idolene er sexifiserte?

Jeg ville nok ikke nektet sønnen min å gå på en MC-konsert om han var 16-17 år, men jeg hadde nok gitt ham en god moralpreiken med på veien, på samme viset som vi forsøker ha en generell holdningsskapende tone i hverdagen her hjemme. Og det er jo ikke bare på store konsertarenaer barn blir eksponert for denne sexifiseringen, barn får det rett i ansiktet, via YouTube og andre kanaler, når det måtte passe dem.

Jeg vokste opp med ikke direkte fine rollemodeller jeg heller, sex drugs and rock'n roll, men de var ikke eksponert rundt meg til alle døgnets tider.

Tar barn/unge skade av å se MC i full blomt? Neppe. Har vi som foreldre et moralsk ansvar for at våre barn skal skjønne at sexifisering av jenter/kvinner ikke er en ok vei å gå - oh yes!

Nextlife sa for 10år siden:

Lisa, nå føler jeg at du leser oss med vrangbriller og tror at vi har skylapper her.

Det er vel ingen som benekter at det har påvirkningskraft, diskusjonen er vel mer om hvor stor den er og hvordan vi håndterer det.

Jeg mener at MC og hennes like er der ute, vi vil ikke få de til å forsvinne, så derfor kan vi jobbe mot å få barna våre til å forstå forskjellen mellom et sceneshow og virkelighet, altså balansere den infoen og inputen de får mot virkelighet, hvilke holdninger som er bra og hvilke mennesker de selv skal være i det virkelige liv.

Jeg skal beskjemmet innrømme at jeg ikke har sett en eneste video eller sceneshow av MC, så jeg uttaler meg på et generelt grunnlag, og ut fra det jeg har lest.

Teflona sa for 10år siden:

Ungdom har lukkede Instagramprofiler der de legger ut filmer og bilder fra fester der alle må gå rundt mer eller mindre nakne, de har sex foran andre og ikke kom å fortell meg at ikke denne oppførselen er påvirket av pornofiseringen av deler av musikk-kulturen.

Lisa sa for 10år siden:

Forklare forskjellen? Hvorfor ikke forklare SAMMENHENGEN mellom et Miley Cyrus how og det som skjer på fester.

Nei, nå klarer jeg ikke skrive uten å bruke caps så på tide og avslutte.

Jeg har ei jente på 11 år. Hvis hun hadde vært eldre vet jeg helt ærlig ikke hva jeg hadde gjort hvis hun ville på Miley Cyrus konsert. Jeg kunne vel ikke ha nektet, aner ikke ....

Til de som sammenligner med Prince og MJ. Seriøst? Kan dere vise til nakenopptredener og hele sanger med "fuck me" posisjoner?

Gud for en fornærmelse mot MJ og engang gjøre en sammenligning. Vis meg EN opptreden der han kler seg og gjør som Miley C. Eller en annen mannlig artist for den saks skyld. Husk, mannlige sangere skal ha kvinnelige "horer" til sin disposal som de kan kalle "bitch" eller gjøre pule-bevegelser til. Der er vi i dag.

noen sa for 10år siden:

Nå synes jeg du undervurderer meg, Lisa. Det er en grunn til at jeg er glad for at ungene mine ikke har oppdaget MC og at jeg ikke ville tatt dem med på konsert med henne.

Selvfølgelig er det ikke direkte sammenlignbart, men har du sett coveret på Lovsesexy? Det var rimelig kontroversielt da det kom. Og mange av Prince sine tekster, konserter og videoer er superseksualisert. Faktisk har han mange antrekk som likner på Miley sine (inkl. like mye rompeballer). Er Princes "pulebevegleser" noe annerledes enn MCs "pulebevegelser" (som du kaller "fuck me" posisjoner).

Objektivisering av kvinner i popkulturen er ekstrem. Men jeg vet ikke om jeg er enig i at MC er verstingen. Og det er i hvert fall ingen løsning at en av de store kvinnelige idolene kler på seg og slutter å spille på seksualitet. Jeg synes dette er en veldig vanskelig diskusjon, fordi jeg synes det er lett å peke i feil retning.

Lisa sa for 10år siden:

Men mener du seriøst at konteksten med Prince er sammenlignbart med kvinner og samfunnsutfordringer generelt relatert til kjønn? Igjen store bilde, - vold mot kvinner, sexualisering av jenter osv osv. I hvilke stor grad var de samfunnsmessige utfordringen like stor for menn på 80 tallet som de er for jenter i dag? Jeg må bare trykke på repeat - kontekst er alt. Mener du at store plateselskaper styrt og eid av menn "gjør" det samme med mannlige artister som de gjør med kvinner? Når Prince gjorde sitt stuff i sin tid - hva var konsekvensen for menn? Er det sammenlignbart med verden vi lever i i dag der det finnes sterke bevis for at til og med dommere har utviklet holdninger hvor de mener unge jenter som blir voldtatt i stor grad på påta skyldansvar selv om de blir overfalt og var utfordrende kledd?

Jeg synes det er veldig trist hvis man ikke tar med det store bilde av den verden vi tross alt lever i per dags dato og spør HVORDAN OG HVORFOR kom vi hit og HVA har bidratt til at det ble slik. Jenter og gutter, seksualisert vold, vokse opp med "hore, hore, hore" i en tid der damer konsekvent fremstilles som et objekt i enhver setting - det er konteksten i dag. Den er ikke sammenlignbar med 80 eller 90-tallet. Dimensjonen, grad av exposure er på en helt annen skala og påvirkningen av dette begynner vi jo å se konsekvensen av.

Lisa sa for 10år siden:

Men om MC er verre en andre, det er jeg enig i er et godt spørsmål. Hun fremstår sikkert som verre fordi hun er så ung og det er hakket verre å se en sånn "jentekropp" gjøre som hun gjør en det er med Beyonce som i alle fall ikke ser ut som ei jente.

Men bare for å presisere, jeg snakker generelt om musikkindustrien i dag.

så spør jeg igjen, går det an å nevne 5 kvinnlige popartiserter i dag som ikke kler av seg og spiller utelukkende på sex men som er er "vanlig" påkledd slik som One Direction, Justin B osv? Finnes de overhode?

Lisa sa for 10år siden:

Og som takk for meg i denne tråden, - nei overhode ikke meningen å undervurdere deg så beklager hvis det oppleves slik. Men jeg blir fryktelig lei meg av mye jeg leser her men har som vanlig vanskelig med å uttrykke hva jeg mener når jeg blir provosert.

Mitt siste ord er at jeg kunne ønske det kom et motkultur mot alt dette og at vår generasjon, vi som vokste opp med brune og oransje "unisex" klær bare nektet å "delta" i denne galskapen av hensyn til våre jenter OG gutter.

Agent Scully sa for 10år siden:

For det første blir det søkt å holde Maverick ansvalig for sexfikserte barnestjerner, da kan man i så fall likegodt ta med 31-bussen og Telenorkonsernet.

For det andre så har Mav et poeng: Foreldre som betaler og legger til rette for at barna deres skal delta på dette er med på å gi aksept for artisten og det hun representerer.

Da jeg var 16, nøt min mor alkohol. Jeg drakk alkohol. Mamma visste jeg drakk alkohol. Men jeg var veldig klar over at min mor ikke tillot at jeg drakk alkohol. Hun ga meg heller ingenting.

Kanina sa for 10år siden:

Men hvor kvinnenedverdigende er det hun driver med, egentlig? Bare sånn for å kaste inn en brannfakkel. Hun ser ut til å trives meget godt med sin seksualitet, og tar kontroll over egen kvinnelighet (hun er tross alt ikke helt normen for hva som anses som sensuelt og vakkert, med det korte håret og tunga ut som Rolling Stones). Det er snarere hun som "twerker" på gutta, enn at hun blir antastet. Jeg har ikke sett alle videoene, bare to, og i begge vrir hun seg vellystig omkring alene for seg selv. Det som er kvinnenedverdigende er jo dette med at det virker som hun tror hun må være så seksuell for å få oppmerksomhet, at det er kvinnens seksualitet som er det eneste som er verd noe i populærkulturen. Og det er selvsagt veldig trist. Man kunne jo gjort andre ting for å få oppmerksomhet, som f.eks. å kle seg i rått kjøtt eller leflet med kristne symboler, eller gått i kjole samtidig som man anlegger skjegg, da. For Miley virker det som at det seksuelle er ment mer for å sjokkere (altså en protest-handling) enn for å aksepteres, mens for andre kvinnelige artister hvor det seksuelle er mindre outrert, virker det mer som at man må vrikke litt sexy og lage trutmunn for å passe inn i main-streamen. Sånn sett er kanskje Beyonce et verre forbilde enn Miley?

Billa sa for 10år siden:

Jeg må bare bidra med Storesøsters sjokkerte utbrudd, når hun fikk med seg at mine foreldre på hhv 70 og 74 skulle til Oslo på konsert i disse dager. "HVA?! Ikke si at mormor og morfar skal på Miley Cirus?!" (de skulle på Cliffer'n i OS ;)) Det festligste, bortsett fra tanken på mine to konservative pensjonistforeldre i Golden Circle, var at hun mest var sjokkert fordi hun selv synes MC er grusom og mormor har så god musikksmak :knegg:

Tallulah sa for 10år siden:

Jeg syns ikke hun er kvinnenedverdigende, isolert sett. Men jeg er så drita lei av at kvinner som finner seg selv skal demonstrere det ved å kle av seg og deretter påstå at de har valgt det helt selv. Jeg er lei av at så godt som all populærkultur objektifiserer kvinner seksuelt.

Kanina sa for 10år siden:

Ja, det er jeg helt enig i. Jeg bare lurer på om Miley Cyrus setter det så på spissen at man blir nødt til å tenke gjennom det, slik at det hun gjør er mindre "skadelig" enn det mainstream pop-damer gjør nærmest umerkelig fordi vi er så vant til det.

noen sa for 10år siden:

Hvem har gjort det egentlig? Jeg har pekt på at jeg synes det er rart å moralisere over dem som deltar på en konsert man selv er med og arrangerer.