Pøblis sa for siden:
Jepp. Det gikk adskillige mye lengre enn det. Jeg er skikkelig sjokkskadet over hvordan folk kan oppføre seg, altså. Det er utrolig trist. :(
< Tilbake til oversikten | Hvem kan lese?
Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Pøblis sa for siden:
Jepp. Det gikk adskillige mye lengre enn det. Jeg er skikkelig sjokkskadet over hvordan folk kan oppføre seg, altså. Det er utrolig trist. :(
Pøblis sa for siden:
Du er virkelig ikke sann, altså. :dåne: Praktiserer du slik barneoppdragelse hjemme også, eller er det bare andres (CG-)unger som har godt av slik realitetsorientering?
nokon sa for siden:
Eg synest det er eit greit prinsipp å skilje mellom sak og person og folk som henger i diverse sosiale medier er frykteleg dårlege på det innimellom. Korfor er det relevant å fortelje desse at det framstod dumt? Er det ikkje viktigare å spørje kva dei tenker om pris og statussymbol og dyrevelferd og alt det der? Den eigentleg debatten blir jo bare vikarierande argument for å forsvare at det er lov å mobbe folk fordi dei framstår som dumme. Eg synest desse personangrepa undergraver heile saken, eg.
Lykken sa for siden:
Hva mener du? Skulle alle rundt disse ungdommene bare late som det var helt greit? Jeg håper da for guds skyld at foreldre, familie eller lærere har tatt seg en prat med ungdommene og forklart dem sammenhengen mellom bilde og tekst. Jeg sier fortsatt ikke at det er greit med netthets, men i likhet med andre her synes jeg deling av en offentlig avisartikkel med litt humring under er innafor. Og når du drar inn ungene mine er du helt utafor, fortjener vel ingen annen kommentar enn at selvfølgelig er det bare Asker-Bærumungdom med CG-jakker som trenger slik realitetsorientering. :rolleyes:
nokon sa for siden:
Men Lykken, dette har jo utvikla seg til netthets. Det er ikkje uskyldig humring som er temaet her. Dette er way beyond uskyldig humring.
Pøblis sa for siden:
Jeg har jo gjentatt opptil flere ganger at jeg forstår den uskyldige humringen, men at jeg overhodet ikke synes at det er en grei lærepenge for en fjortenåring å bli massivt mobbet på sosiale medier av voksne folk. Du gjentar og gjentar at de må jo lære, og hiver for sikkerhets skyld på en søt merkelapp som CG-unger på disse guttene. Og hvorfor i all verden kan jeg ikke spørre om du virkelig mener at slik virkelighetsorientering er greit også for dine egne unger, når du synes det er så greit for andres? Og jeg har forøvrig ikke sagt et ord om Asker- og Bærumsungdom. Det er du som synes CG-unger er en grei betegnelse.
Lykken sa for siden:
Noe er netthets, noe er ikke.
Lykken sa for siden:
Jeg har vel gjentatt meg selv mye her også, akkurat det samme som deg, netthets er ikke ok.
Jeg kan virkelig ikke huske å ha kalt noen for CG-unger før du brukte ordet i et svar på et innlegg fra meg, så den kan du kanskje ta på deg selv.
Ja, mine unger hadde fått en rimelig klar orientering fra meg hadde de stilt opp i en artikkel på den måten, dog hadde jeg fortsatt ikke syntes det var greit med hetsing. Jeg håper absolutt at jeg skal slippe det, jeg har selvfølgelig startet holdningskampanje tidlig nok, så får jeg håpe det holder en stykke på vei.
Pøblis sa for siden:
:nemlig:
Lykken sa for siden:
Ah, my mistake. Men nå har det vel ikke vært hovedpoenget mitt her. Men jeg er veldig imot merkepress og kjøp av dyrefiendtlige produkter.
Pøblis sa for siden:
Jeg også. Men jeg synes ikke fire fjortenåringer skal korsfestes for det. :nemlig: Artikkelen handlet ikke om etiske klær i det hele tatt.
Blondie sa for siden:
Jeg er sjeleglad for at det ikke er min fjortis som havnet i dette uføre og har fulgt litt lamslått med på FB siden i går. Jeg skjønner humringen, men blir lei meg av hetsingen noen anser som realitetsorientering.
Jeg ville helt klart påpekt en slik logisk brist overfor min egen 14-åring, men disse får da oppdragende råd fra halve Norge. Stakkars ungdommer. :(
nokon sa for siden:
Men når det først utvikler seg til netthets, er det då greit å bare vere ein av dei som driv med uskyldig humring? I mobbesamanheng snakker ein ofte om bypasser-effekten, som er alle dei som ler med og ikkje gjer noko anna. Det er dei som gir mobbaren makt og det er dei som gjer at offeret står utføre det sosiale fellesskapet. Dei som bare ler med og som ikkje seier noko stygt sjølv, deltek i like stor grad som dei som aktivt netthetser eller mobber.
Lykken sa for siden:
Altså, hvis jeg hadde funnet artikkelen og delt den på min FB-side der kun venner har tilgang, så kunne ikke jeg visst hva 3000 andre i Norge gjør. Hadde jeg deretter lest om massiv hets, så hadde jeg muligens slettet det, men hadde ikke følt meg medskyldig i andres hets.
Blondie, jeg har ikke kalt netthets for realitetsorientering, men jeg håper de har fått det på annen måte etter artikkelen.
Esme sa for siden:
Men hva mener du egentlig de har gjort feil? De har ikke sagt noe slemt. De hae ikke promotert noen uetiske holdninger. De har faktisk bare tilsynegjort sin mangel på selvinnsikt på at de kler seg prikk likt kompisene sine.
Haha, jaja, sånn er det med tenåringer. Til alle tider.
Hva har de lært? Å ikke uttale seg fra sitt ståsted? Skal vi realitetsoriemtere fireåringer som sier sin mening på NRK Super også?
Eller skal man gi slækk for normal, aldersadekvat oppførsel?
Lykken sa for siden:
Man kan godt gi slækk, men at de må bli fortalt hvordan dette framstår er vel også viktig. De må jo få litt bakgrunn for hvorfor det reageres så mye.
Esme sa for siden:
Joa, men jeg synes reaksjonene burde være sånn "Haha! Sånn var vi også! :hehehe: Bless you!"
Og ikke sure, drittkommentarer om hva de har på og hvafan så teite de er.
Lykken sa for siden:
Det er jeg enig i, hets og skittkommentarer er ikke ok uansett fjortiser eller ikke i media. Men latter og himle med øynene over at de vil være individuelle og står med like jakker må jo bare forventes.
nokon sa for siden:
Men eg skjønner ikkje korleis du kan lausrive latter og himling med augene frå den massive hetsen. Denne "Vi gjorde ingenting, vi bare såg på og heia og klappa og lo"-haldninga er veldig vanleg i mobbesaker og eg synest det er skremmande at voksne folk ikkje ser at dette er problematisk. Det er jo dei som heier og klapper og ler av mobbaren som gir mobbaren makt. Og i dette tilfellet. Hetsinga ville ikkje vore så massiv, viss ikkje alle som lo og himla med augene hadde ledd og himla med augene. Folk gjer slikt fordi dei får respons på det.
safran sa for siden:
Lykken, jeg håper og tror at du ser litt annerledes på det når dine kommer opp i den alderen. Kanskje du da forstår litt mer om hvordan en fjortenåring fungerer, for det virker ærlig talt ikke som du har noe begrep om det.
Tjorven sa for siden:
Nokon: det er unektelig litt komisk å stå frem i avisa å si at man må få kle seg individuelt når man allerede ser helt prikk like ut. Stort mer selvmotsigende får du det ikke. Jeg kan ikke forstå at det er så feil å trekke på smilebåndet når jeg så artikkelen på nettsida. Der var de helt frivillig, og jeg ante jo ikke da at det var flere som "reagerte".
Å dele den på Facebook med hetsende kommentarer er noe annet.
nokon sa for siden:
Men når Lykken begynner å snakke om lærepenge og om å lære å tenke seg om før ein uttaler seg, gjennom hets, er det som å seie at dei som blir mobba bare kan takke seg sjølv, det er jo ikkje rart dei ikkje har venner. Ein må la barn vere barn og ikkje forvente at tenåringar som tilfeldigvis blir stoppa av ein journalist skal takle same mediestorm som ein politikar.
Lykken sa for siden:
Begynner å bli passe lei av at dere påstår at jeg synes det er greit med netthets. Dere leser med de briller dere har lyst til.
Lykken sa for siden:
Jeg tror faktisk jeg er av de som husker fjortistiden godt, ikke dermed sagt at man ikke trenger en del korrigeringer underveis. Det synker inn etterhvert.
Pøblis sa for siden:
Jeg prøver virkelig å være grei, altså - men jeg synes du skal lese det du har skrevet en gang til. Det ser virkelig ut som om du synes at det er greit at de får så mye pes - så lærer de kanskje. Jeg synes virkelig ikke at det er en grei holdning - og jeg tenker at slik tankegang er med på å ufarliggjøre det de fire guttene har blitt utsatt for.
safran sa for siden:
Jeg husker også fjortistiden veldig godt. Og hvor skråsikker jeg var på at jeg visste hva jeg drev med. :knegg: I ettertid vet jeg jo bedre.
Pelle sa for siden:
De har jo ikke gjort noe galt. Selv sa jeg noe dumt i en offentlig setting i dag, det ble brukt mot meg på en lstterliggjørende måte umiddelbart. Betyr det at jeg fortjente det og nå må se og lære fordi jeg var så dum at jeg sa en ting uten å tenke meg om? Jeg er voksen og synes det var urettferdig at jeg ble hengt ut i kveld. Man fortjener ikke nødvendigvis det bare fordi man sier noe dumt offentlig.
safran sa for siden:
Når man ser på klippet så sier faktisk ikke guttene så mye dumt. Det går an å være mot skoleuniform og likevel ha et ønske om å signalisere tilhørighet til en gruppe ved bruk av klesstil.
Katta sa for siden:
De illustrerer jo veldig godt at det er et valg mellom at skolen eller markedet bestemmer hva som er skoleuniformen. :knegg:
ellers er jeg enig med Esme. Gjenkjennelig og litt søtt og slik det alltid har vært. Og hvorfor voksne folk hetser på nett er helt uforståelig.
Tallulah sa for siden:
Jeg syns ikke man fortjener å bli utsatt for massiv latterliggjøring eller hets etter å ha sagt noe slikt i avisen. Det er heller ikke noe som er så dumt sagt at det trenger noen form for korrigering eller lærepenge. Vennligsinnet fnising fordi man kjenner seg igjen; ok, men ikke :pekele: og kjipe kommentarer.
Det burde være unødvendig å beskytte barna sine fra å uttale seg om en så uskyldig sak, altså.
Pøblis sa for siden:
Latterliggjøring er jo en bombesikker måte å gjøre folk utrygge og handlingslammede på. Ikke noe jeg vil anbefale for noen, egentlig. hverken fjortiser eller voksne. :nemlig:
Lykken sa for siden:
Nei, jeg har ikke skrevet at det er ok med hets. Ja, jeg tror vanligvis noen fjortiser tåler litt latter og litt "pes" og orientering fra de rundt seg og på nett. Men ikke massiv mobbing, det er kjipt. Hvor kjipt dette ble for de involverte vet vi ikke, men jeg tror de overlever uten traumer. Hadde det vært vedvarende, gjentatt hets av alt de gjorde på nett eller media hadde det vært mer alvorlig.
Guava sa for siden:
Hva er greia med CG, bosted osv her?
Det var via mange unge AUF-ere jeg fikk se dette. De syntes responsen her på forslaget om uniform var morsom.
At ungdommer som ser klin like ut uttaler seg slik når sammenhengen er et forslag om skoleuniform er litt morsomt.
At noen kommer med skitkommentarer betyr ikke at det ikke må være lov å humre litt av slike sammenhenger.
Hvis det er massiv hets bør det fjernes.
Pøblis sa for siden:
Det ble massiv hets.
safran sa for siden:
Jorunalisten kommenterer både jakkemerke og pris i et av spørsmålene til guttene, så det er selvsagt noe av poenget.
nokon sa for siden:
:nemlig:
Dette handler jo om gruppetilhørighet ikkje om avindividualiseing. Ein finn "sosser" med voks i håret og dunjakker, "emoar" med svart pannelugg i augene og dyre headsett, "nerder" og "babes" på alle skular. Gjennom klesstilen signaliserer dei mykje og det viser individualitet mellom grupper, ikkje innad i grupper. Det er ikkje ein marknadsstyrt uniform, det er eit signal om at eg vil ha denne utstrålinga fordi det identifiserer meg med denne gruppa.
Katta sa for siden:
Tja? Jeg er bare delvis enig. Markedsstyrt blir kanskje litt feil, for det er jo gruppestyrt som du sier, men det er jo et ikke helt ubetydelig problem at en del av den mer mainstream gruppeuniformen er rimelig kostnadsdrivende.
Vianne Rocher sa for siden:
Herrejesus.
Sånn ellers er jeg enig med Esme.
Guava sa for siden:
Det kan godt hende, men de fleste som så dette fikk kanskje ikke (heldigvis) del i at det var hets?
Det jeg så var bildet og et lite sitat, ikke noe om CG og pris på jakker.
Jeg tenker det er greit å fjerne alt som har med hets å gjøre, men jeg synes ikke det var galt å humre av dette eller at det ble gjort et poeng av dette i kontekst av spørsmål om uniform.
nokon sa for siden:
Nettopp. Og hadde kritikken gått på akkurat dette, ville det vore sakleg. Er det ok at mainstream-ungdommar skal ha jakker til åtte tusen? Men kritikken frå sosiale medier går på kor latterlige desse gutane er. Det er personangrep. Det er utføre det eg synest er ok.
Tangerine sa for siden:
Hvordan ser den massive hetsen ut, egentlig? :nysgjerrig:
rine sa for siden:
Snart. :nemlig: Men, som tidligere nevnt, delte jeg ikke, selv om jeg humret, nettopp fordi jeg ikke helt så poenget med det. Generelt er jeg allergisk mot å dele ting "alle andre" deler på Face, så det har egentlig mer med det å gjøre enn med omsorg for fjortisene. Når det er sagt: De sa noe ugjennomtenkt, ulogisk og dumt, og for meg er det helt OK at de blir gjort oppmerksomme på det, til og med ved at de ser at andre humrer av dem. Hetsing og sjikanering er derimot ikke greit, ikke når det gjelder voksne, og slett ikke når det gjelder barn. For meg ville det blitt det samme om de sto med identiske jakker til 6000 eller identiske gensere til 500, så jeg er ikke automatisk med på at de blir hetset fordi de framstår som "rike". :niks:
Lykken sa for siden:
Jeg også. Ser mammaen til den ene har kommentert på loggen til denne Hanne som det er linket til i HI, hun skriver om en voksenperson som står bak. :confused:
celebelen sa for siden:
Det var vel en voksen som la det ut først, jeg mener i hvert fall jeg har sett et mannsnavn på twitterkommentaren. Men hetsen ligger vel i alle kommentarene som har kommet. Jeg har bare sett noen referert, og det er ikke ting det er ok å si.
Saken i seg selv (kombinasjonen av bilde og utsagn) hadde vært like morsom uansett hvilke klesmerker guttene hadde brukt, men kommentarene hadde nok kanskje ikke vært de samme.
Candy Darling sa for siden:
Altså, jeg har ikke dårlig samvittighet i seg selv for at jeg delte et komisk bilde med en kommentar som vel sa: "Unnskyld, men ... #fnis" og påfølgende "Vi var jo akkurat like i den alderen".
Det som er problemet, er jo den massive delingen, og den ønsket jeg jo aldri å være en del av. Det spiller ikke noen rolle at 3 personer fniser av folk som er ufrivillig komiske i en av landets største aviser, uansett hvem det er, det mener jeg fortsatt. Men når 3-5-10 000 gjør det, så er det noe helt annet. Det er Tore Tønne-effekten, men i sosiale medier i stedet for i tabloidene.
Da jeg delte den, tenkte jeg at det er kanskje litt småslemt mot guttene, men JEG skriver jo ikke noe slemt. Når jeg skjønte hvor stor farsotten var, angret jeg. Det er lov å tenke, selv om det er etterpåklokskap.
veobra sa for siden:
Jeg synes massiv deling er latterliggjøring og hetsing over grensen når det dreier seg om fjortenåringer. Det trenger ikke være kommentarer til for at det blir for mye, mener jeg. Det at halve Norge mumrer og ler av noe du har sagt er ganske massivt når man er ung. Det er en balanse mellom å le av og å le med.
Skremmern sa for siden:
Jeg synes hetsing er et voldsomt ord å bruke i denne sammenhengen, hvert fall av det jeg har sett av kommentarer. At det oppleves voldsomt at bildet deles mange ganger, ja, men sånn er altså dagens (nettbaserte) liv.
Candy Darling sa for siden:
Ja, men én person bedriver jo ikke massiv deling. Det blir først og fremst et problem når mange gjør det.
Drømmedama sa for siden:
Herregud, de er jo bare barn på 14 år. Hvor går egentlig grensen - er det ok å disse 12-åringer også? 10-åringer? 8-åringer? Fordi de uttaler seg i media og har dyre jakker?
Jeg har unger i den alderen selv, og ville aldri funnet på å le av/drite ut 14-åringer på nett(eller i virkeligheten for den saks skyld) selv om det var med skikkelig voksenopplevd selvironi og glimt i øyet.
Voksne, ass.
rine sa for siden:
Egentlig bør folk flest tenke seg om både en og to ganger før de uttaler seg i media, både voksne og ungdommer. Hvor dyre jakkene er har vel ingenting med saken å gjøre, i alle fall ikke for meg.
Gaia sa for siden:
Nei, vet du hva, det må faktisk ikke forventes. I alle fall ikke av voksne, oppegående mennesker på sosiale medier.
Jeg er helt enig med Esme i at det er en stor forskjell på å humre i skjegget og si "jaja, neinei, man ser jo ikke alltid seg selv, men det gjorde jo heller ikke jeg, som uniformert tenåring :hehehe:" og det å pekele og himle med øynene av dem. Det er fjorten. 14! Hjernen er delvis stengt for rehabilitering. Evnen til langsiktig konsekvenstenking er ikke ferdigutviklet. De tilhører kanskje en gruppe ungdommer som går med kliss like jakker, men ser samtidig mange andre grupper ungdommer som har andre typer klær som markerer gruppetilhørighet.
Jeg syns ikke det er greit å henge ut barn på nett. Punktum.
Lykken sa for siden:
Jeg forbeholder meg retten til å synes det er lattervekkende med like jakker og et budskap om å ville være individuelle i stilen. Men jeg har ikke kommentert eller delt artikkelen på nett. Det holder å gjøre det for meg selv, til mannen min og ja, plutselig her på FP.
Pøblis sa for siden:
Jeg sier igjen deg om det. :nemlig:
Jeg forundres over a det ikke går an å se at dette er galt og en slags lærepenge fra helvetet. :sukk:
Maverick sa for siden:
Jeg lurer på om journalisten plukket ut intervjuobjektene sine helt tilfeldig?
Candy Darling sa for siden:
I think not. :kyniker:
Pøblis sa for siden:
Selvsagt ikke. Det er jo ekstra trist. :sukk:
Maverick sa for siden:
Hadde jeg vært forelder ville jeg vurdert å klage det inn for PFU.
rine sa for siden:
Næsj, det synes jeg er curling.
Maverick sa for siden:
Njah, det er ikke kult om en journalist med vitende og vilje driter ut unge tenåringer uten at de er informert om at dette er "konseptet", fordi det er en bænkers klikkesak som får oppstuss.
Svært uprofesjonelt. Men hva kan man vel vente av bladsmørere nutildags. :sukk:
Pøblis sa for siden:
Jeg håper det er klaget inn. Og jeg synes ikke det er curlig. Jeg klarer virkelig ikke med min aller beste vilje å forstå hvordan det å faktisk ta vare på barn som er utsatt for et slikt massivt kjør som dette, kan kalles curling - det er jo uetisk så det holder. jeg skjønner heller ikke hvordan det å måtte oppleve noe slik som dette kan anses for å være en grei lærepenge i forhold til sosiale medier og Verden der Ute. De er fjortiser, folkens. Show some mercy.
veobra sa for siden:
Jeg har bare sett intervjuet på NRK, ikke i avisen. Det var ganske åpenbart at journalisten spurte dem om det å være like og uniformert fordi de er likt kledd, ja.
rine sa for siden:
Sant, jeg venter ikke stort mer av dagens journalister enn jeg gjør av fjortiser, egentlig. :knegg:
Pøbelsara: Greia er vel bare at jeg ikke klarer å bli veldig opprørt. Voksen nok til å ikke dele, empatisk nok til å ikke tenke at de "jammen fortjener alt pes de kan få", men ikke helt der at jeg synes fryktelig synd på dem og ville ønsket å kontakte FPU.
Guava sa for siden:
I konteksten av at dette var et utspill fra et ungdomsparti og hvor ungdommer svarte på utspillet så blir det et skille mellom 14 åringer og 10 åringer.
Som gammel ungdomspolitiker som gjorde ufattelig mye teit, var i media og fikk pepper for mange av de i overkant idealistiske og latterlige påfunnene så synes jeg at en del reaksjoner om å beskytte ungdommer her er i overkant. Enkelte utsagn fra voksne som jeg tolker nesten overbeskyttende ville jeg synes var pinlig å ha fått. Jeg reagerer ikke på at hets kritiseres og reageres mot. Hets er aldri noe man skal tolerere. Jeg har personlig ikke sett hets i forbindelse med denne saken, men det har sikkert å gjøre med hvem man har på vennelista og hva man får opp. Det jeg så av reaksjon fra ungdommer som nemlig hadde "saken" her som agenda var at disse med sine utsagn i mot nettopp understreket deres anliggende.
Men det er utfordrende med sosiale medier og de enorme konsekvensene delinger gir. Det er noe jeg tenker at jeg også må minne meg selv på og jeg ble påminnet nå.
En annen ting er at ting blir glemt veldig kjapt. Det gjelder det meste av eksponering. Man blir glemt kjapt etter at man er tatt av skjermen. Om ting blir eksponert bredt så blir dybdevirkningen kort. I "gamle dager" var dybdevirkning etter bred eksponering større.
Maverick sa for siden:
Jeg synes vel egentlig ikke fryktelig synd på de, men jeg synes det journalistiske grepet er ufint, og tenker at slikt ikke bør få gå upåaktet hen.
Pøblis sa for siden:
Greit at det var ungdomspolitikere som kom med utspillet, men det var jo ikke ungdomspolitikere som ble intervjuet. At politikere må tåle pes for utspill de gjør, er jo selvsagt. Privatpersoner not so much. Privatpersoner som er 14? Nope.
Skilpadda sa for siden:
Jeg er veldig, veldig enig med Esme og Pøbelsara og mange andre. Jeg synes lærepengen etter denne saken primært bør være at vi voksne kan tenke oss om både to og fem ganger før vi skriver eller deler noe som latterliggjør unger eller grupper av unger. (Jeg hadde en rant ved middagsbordet her om dagen om akkurat dette, men i en annen sammenheng - jeg blir så sint og lei meg av voksne menn (for det er mest menn) som latterliggjør på skikkelig stygg måte veldig unge jenter som f.eks. liker Justin Bieber eller legger ut selfies.)
Enig i det poenget også, som jeg godt synes kan gjentas. Jeg synes også bildet med teksten til var morsomt, men ikke så morsomt, liksom. Veldig mange tenåringer ønsker å velge klesstil ut fra hvilken tilhørighet de ønsker å flagge - det gjør jo disse guttene helt tydelig - og da er det ikke spesielt selvmotsigende at de er mot en påtvunget uniformering.
Skilpadda sa for siden:
Nei, det er ikke nødvendigvis kjempesynd på dem, og de har ikke nødvendigvis fått traumer av hendelsen. Jeg synes bare journalister og vanlige norske nettbrukere kan minnes på å vise litt ekstra folkeskikk overfor barn og unge.
Drømmedama sa for siden:
Ingen sak for PFU slik jeg ser det, reportasjen i seg selv var ikke så ille, det er alle de som har delt og humret og ironisert på nett som først og fremst burde ta seg en bolle.
Sier det igjen, ungene er bare 14 år, dessuten fremstår de som helt gjennomsnittlige greie og åpne unger også, de er jammen ikke problemet her.
Dessuten forstår jeg ikke at det er så inmari morsomt heller, at de har tilnærmet like jakker men er imot skoleuniformer, er ikke det helt greit? Eller er det skikkelig inkonsekvent lizzom?
Jeg vet hvem jeg mener fremstår som mest korttenkte, umoralske og ganske nekete her. Og det er jammen ikke ungene.
Guava sa for siden:
Jeg tror kanskje vi har et litt ulikt syn på hva ungdommer på 14 er gode for?
Mener dere at bare voksne må ta seg den bollen eller også AUF? Skulle heller ikke de få lov å humre på nett av dette innspillet som kom mot deres forslag?
Jeg tror jeg skal lage et case ut av dette for fjortiser en gang. Det tror jeg kan bli interessant.
Tallulah sa for siden:
Ungdommer på 14 år er svært, svært forskjellige, både når det kommer til modning, innsikt og hvor rustet de er til å håndtere negative tilbakemeldinger fra hele "verden". Så det at du eller andre fikk kritikk og greide å riste det av seg, betyr ikke at alle gjør det. Det er også stor forskjell på å velge å bli ungdomspolitiker og stå for det du sier, og å bli intervjuet av en journalist som syns det er morsomt at noen som er kliss like ikke vil ha skoleuniform. Og den morsomheten er egentlig en veldig voksen spøk. Ungdommene føler seg sikkert både fine, individuelle og seg selv i det vi mener er uniformering.
Pøblis sa for siden:
Jeg synes ikke det er greit at 14-åringer utsettes for slik massiv latterliggjøring fra voksne. Jeg synes ikke det er greit at folk bedriver være-med-på-leken-tåle-steken-argumentasjon når de bare har vært velvillige og svart en journalist på spørsmål. Jeg synes folk skulle være lit rausere mot hverandre generelt, men jeg blir himla provosert av a folk som har barn og som har vært barn selv, setter seg på sin høye hest og pekeler av ungdommer som engasjerer seg. Jeg synes det er himla ugreit at mobbing unnskyldes med at "det får de tåle, de var jo med på det".
Lisa sa for siden:
Jeg synes også dette er langt over streken og ble ganske så forundret i går da mange av mine svært så vanligvis PK-korrekte venner delte og lo godt av dette.
Det er vel noe med at det er greit å sparke oppover men ikke nedover. Når det er sagt kunne jeg gjerne ønske det var like stort engasjement for andre sårbare grupper når de henges ut i media på samme måte.
Og ja, jeg kaller det å "henge ut" for jeg tror ikke et sekund på at det er tilfeldig at vi ser fire klin like gutter fra Asker i CGjakker som illustrasjon. Dette "fenomenet" har vært en debatt over lenger tid så jakkene, pris og sted er i høyeste grad relevant.
Tallulah sa for siden:
Ungdom i like klær er ikke et vestkantfenomen. Og siden skoleuniform er noe dom er diskutert i nettopp Asker og Bærum ville fet blitt veldig rart å intervjue ungdom fra Oppsal om saken.
Java sa for siden:
Jeg så bildet og jeg humret av det. Ikke et sekund la jeg merke til hvilke jakker de hadde. Det fikk jeg ikke med meg før i denne tråden.
Jeg synes ikke noe om at det ble en massiv deling av saken på FB og Twitter. Det var et tydlig eksempel på at voksne utviste dårlig dømmekraft. En uskyldig humring som ballet på seg til å bli så mye mer.
DET skulle jeg ønske vi kunne debattere. Jeg faller av når bosted og jakkemerker blir dratt inn i sammenhengen. For min del var det totalt irrelevant.
Si fra når vi kan diskutrere nettvett og hvordan voksne bør gå foran som gode eksempler. Jeg blir ikke være med på den andre debatten, igjen.
Guava sa for siden:
Ungdom i like klær er da noe som finnes over alt. Det er intet vestkantfenomen. Det var derfor jeg tror en del humret. Det ble som at disse identifiserer noe som er "typisk" for gruppen altså ungdommer som gruppe.
Ser man det på den måten blir det noe annet enn om disse representerer en snobbete gruppe. Det ser jeg nå at enkelte ser.
Pøblis sa for siden:
:juhu: Jeg blir med på den debatten. :ja:
Jeg synes også at denne saken er et godt eksempel på hvorfor vi trenger å debattere nettvett. VI er foreldre nesten alle sammen. Vi henger på nett. Vi bør gå foran som gode eksempler for barna våre.
:ja:
Pøblis sa for siden:
Klart det er typisk for ungdommer - og mange nok av oss voksne også å snakke varmt om individualitet selv om vi gjør det samme, spiser det samme og har på oss det samme som den gruppen vi (synes vi) hører til.
Når dette tok helt av var det ikke så mye vennligsinnet humring, akkurat.
nokon sa for siden:
Eg finn det ikkje igjen, men det var ein eller annan som skreiv noko om voksne som burde finne sin eigen tweet på Twitter i går. Det er kanskje det aller, aller beste innlegget i heile denne debatten.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling. Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.