Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.
Tenk at dette er en spinoff fra kjoletråden. :dåne: Men altså: Hva synes FP om Erna Solbergs nyttårstale?
Jeg synes det var bra at hun valgte å snakke om psykisk helse og helsevern. Samtidig er jeg litt usikker på om jeg synes det var riktig å bruke halve talen på det. Det ble lite fokus på f.eks. miljøproblemer og andre strukturelle samfunnsutfordringer, og selv om en nyttårstale selvsagt ikke kan være for detaljpolitisk ble det for meg litt lite håndfast politikk i det hun sa.
Apropo diskusjonen om hvordan lærere ble omtalt i valgkampen lurer jeg også på hva FP-lærerne syntes om det hun sa om skole og lærere?
Mener du at man må mene noe om talen også? :blånn:
Vel, litt fikk jeg da med meg, og jeg reagerte på følgende:
Psykisk helsevern fikk for stor plass. Det bekymrer meg at statsministeren har så stort fokus på dette og dermed ufarliggjør at snart annenhver nordmann er borte fra arbeidslivet i kortere eller lengre perioder grunnet diagnoser man knapt har hørt om i mange andre land, og iallfall ikke i den utstrekning som vi har i Norge. Hun får det til å høre ut som om Norge har vært uheldig og blitt rammet av den store folkesykdommen "lettere psykiske lidelser" og setter det ikke i sammenheng med den egentlige grunnen; Den rause velferdsstaten vår. Jeg synes hun burde vært tøffere her, rett og slett.
Jeg lar meg også provosere av at Solberg later som om dårlige lærere er den egentlige utfordringen i skolen. Alle som har satt sin fot innenfor et klasserom de siste 10-15 årene vet at det er lærernes rammevilkår som er hovedutfordringen: For mange elever pr. lærer og for mange små og store arbeidsoppgaver utenom undervisningen, som heller burde vært løst av helsesøster (i full stilling) psykolog/PPT kontorpersonale eller vaktmester. Høyre burde prøvd å sette inn støtet for økte ressurser på disse områdene, ikke på algebrakurs (såkalte "lærerløft" for lærerne i avspaseringsperioden deres. :snill:
At statsministeren ikke nevnte noe om miljøet er selvsagt trist, men ikke særlig oppsiktsvekkende, ettersom Høyre mest sannsynlig ikke har tenkt å bry seg nevneverdig om den "bagatellen" de neste fire årene. Det er andre og viktigere ting (skattelette f.eks.! :jupp: ) som må løses først, må vite.
Det positive i talen var at hun oppfordret arbeidsgivere til å være rausere med å gi folk med hull i CV-en en sjanse. Det er viktig for å få flere tilbake i arbeidslivet etter en tids fravær.
Det meste var tannløst og kunne egentlig vært førsteutkastet til en tale som Stoltenberg kunne holdt. De har nok fundert på hvordan de kunne trekke inn rederne og klarte det, selv om også det ble komisk navlebeskuende. Altfor lite om utfordringer i verden, var det noe i det hele tatt? Hun var vel også programforpliktet til å snakke om skolen, det er det beste jeg kan si om akkurat den biten. Hun er ingen stor taler og egentlig synes jeg ikke det virket som om hun mente det hun sa, det var lite engasjement. Greit å være redd for å heve stemmen etter Siv-talen, men litt mer guts kunne hun vist. Hvor er høyrepolitikken i talen? Ikke at jeg savner den, altså. Skulle tro de ville benytte sjansen når de endelig fikk muligheten.
Kanskje Høyrepolitikk ikke tar seg ut i en nyttårstale? :gruble:
Jeg er enig med deg i at hun ikke er en stor taler. Det var tydelig at hun "leste opp" og jeg irriterte meg flere ganger over at hun la trykk på feil stavelse og sånn.
Jeg synes hun snakket for mye og detaljert om psykisk helsevern. På et tidspunkt lurte jeg på om hun kom til å komme med tips til behandling og medisiner også. På et punkt ble det for mye av det gode for meg. Jeg savnet igjen klima og miljø i Ernas tale.
Det er interessant at hun gir psykiske plager så stor plass, og når hun sier at det rammer halvparten av oss, så mener hun jo virkelig alle typer psykiske plager. Det hun sa fryktelig lite om er hva som skal gjøres. Skal det bli bedre tilgang på offentlige psykologer som ikke koster en liten formue, kanskje? Jeg frykter at hun ikke helt forstår hva psykiske plager innebærer. Vi går kanskje se konkrete tiltak i månedene som kommer? :vetikke:
Jeg synes det er bra at hun snakket om et mer inkluderende arbeidsliv.
Selvfølgelig overraskes jeg også over at hun ikke snakker om klima og miljø. Jeg mener at dette må være den viktigste saken, men jeg stemmer jo ikke Høyre.
Når det kommer til skolepolitikk, så mener jeg at lærerene ikke er problemet. Skal norske skoler bli bedre må det gjøres helt andre ting enn å videreutdannelærerene. Begge ungene mine har helt fantastiske lærere i klasserom med altfor mange elever og altfor mye som tar tiden bort fra læringen.
Jeg er enig med dere andre. Jeg synes det hun sa om drømmelærere var helt teit - sikkert fordi jeg vet litt om hvordan det står til i skolen og hvilke oppgaver man pålegges. Og så ble jeg selvsagt sur fordi hun sa a lærerne var VIKTIGST. :dramaqueen:
Det er fint at hun snakker om psykisk helse, men jeg syntes også det var viet for mye plass uten at hun sa noe konkret i det hele tatt. Å oppfordre til ansettelse av folk som hadde vært ute av arbeidslivet synes jeg var bra. Jeg savnet litt slik utover i verden og solidaritet og sånn, men det er vel ikke akkurat Høyre-poltikk.
Hun er definitivt ingen stor taler, men jeg gir henne litt slingringsmonn siden det var hennes første store tale-ildprøve. Ellers er jeg stort sett enig med tidligere innleggere i tråden når det gjelder Ernas fokus på tema.
Jeg syns det er så hårreisende at regjeringen bryr seg null og niks om verden utenfor egen navle. Ikke i valgkampen, ikke i tiden etterpå og heller ikke i nyttårstalen.
Jeg lurer på om klima og miljø er fordi det er nesten umulig å snakke virkelig konkret og forpliktende om det. Det er utrolig lett å dytte inn noen fraser om "sammen må vi gripe fatt i vår tids viktigste utfordring, blabla...", men så snart man skal bli konkret så blir det vanskelig. Jens prøvde, med tidenes største månelandingsmagaplask som resultat. Det blir litt å hoppe etter Eddie The Eagle etter det.
Nå er jo ikke akkurat nyttårstalen særlig konkret på noe plan, så å putte inn noe om miljø og verden utenfor Norge syns jeg ikke er for mye forlangt altså. For å i det minste vise at man er klar over st det er noe som heter miljø, krig og fred og sånn.
:nemlig:
Vi får vel den regjeringen vi fortjener, dessverre. Folk flest bryr seg jo fint lite om verden utenfor sin egen navle.
Egentlig var det vel like greit at Erna holdt hyklingen på et noenlunde akseptabelt nivå i talen sin. Alle vet jo at Høyre ikke har klima/miljø særlig høyt oppe på prioriteringslista, og da er det kanskje greit å la være å late som? :vetikke:
Jeg synes festtaler generelt er lite givende, og har ikke hørt nyttårstalene de siste 5-6-7 årene, i hvert fall. Ikke har jeg sett dem diskutert noe særlig, heller.
Denne hørte jeg det meste av på radio i bilen, og synes den var omtrent like givende som de fleste andre. Det mest fascinerende er at lærere blir like forbannet over å bli kalt det viktigste yrket i landet som alt annet Solberg sier. :knegg:
Det som er givende ved slike taler er å høre hva de snakker om og hva de ikke snakker om. Det vil vel være umulig å være statsleder, holde en slik tale og ikke gjøre noe som helst for psykiske syke/arbeidslivet?
Jeg synes talen var uendelig navlebeskuende og var jo i hovedsak konsentrert om 2 temaer (utdanning og psykiatri) her til lands. Jeg savnet at hun sa noe om verden forøvrig med alle kriger og konflikter, fattigdomsproblemer, likestilling og klima/miljø.
Hele greia minnet meg om tv-aksjonen og "hjelpe-våre-egne"-holdningen som råder. Jeg og jentene var bøssebærere, og det skuffet meg stort at pengene ikke ble brukt på veldedig formål, og kommentarene som "endelig noe vettugt, endelig gir vi til oss selv", var harde å svelge.
Og selvsagt tabbet de seg ut med månelandingen, men forrige regjering hadde likevel en bedre (at noe slikt faktisk eksisterte er vel pr.definisjon bedre?) miljøpolitikk enn denne. Personlig stemte jeg Venstre, fordi jeg ikke var/er fan av APs miljøpolitikk, (bl.a) men det (at jeg stemte borgerlig) betyr ikke at jeg gidder å legge to pinner i kors for å forsvare Høyre/Frp.
Ikke jeg heller. Jeg trodde ikke så mange på min alder gjorde det. At det var mer for de gamle oldemødrene uten internett og tilgang til nyheter utenom NRK og TV2. Jeg føler absolutt ikke at nyttårstalene er et burde. :niks:
Denne påstanden om at halve befolkningen sliter psykisk er svært urovekkende. Hvor er dette hentet fra? Ikke finner jeg bevis for det og om det skulle finnes belegg for denne påstanden må det føles som et hån mot de som virkelig sliter med psykisk dårlig helse. Så ufattelig tragisk om dette begrepet også skal utvaskes til å inkludere alle former for ymse plager folk sliter med.
Ellers lurer jeg må hvilke andre yrkesgrupper som ville funnet seg i å konsekvent bli omtalt av en statsminister som en drømme_something? Vi må sørge for at flere barn møter "drømmelæreren" sin fortsetter Erna med å si også nå som hun er SM. :rolleyes: Jeg synes det er så idiotisk at jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte.
Erna er ingen stor taler men hvilke norske politikere er det? Kan noen si en norsk politiker av nyere dato som snakker med oppriktig glød, entusiasme, store visjoner og ambisjoner? Som forklarer hvordan de store globale utfordringene også relateres til oss på nasjonalt plan?
Ellers er jeg enig i at klima selvfølgelig burde være et gitt tema selv om jeg personlig synes det som er mest relevant for Norge akkurat nå er at vi er del av et kontinent med svært dystre fremtidsutsikter. Vi lever og fortsetter å leve i en boble nesten helt uberørt av det som skjer rundt oss i Europa. Vi burde i det minste snakke mer om det og begynne å ta innover oss at festen her oppe på berget også kan bli berørt etterhvert.
Takk for lenker Torsk. Jeg synes påstanden blir svært misvisende og feil når den inkluderer alle mennesker som får lett angst eller forbigående depresjon på et eller annet tidspunkt i livet. Dette er noe helt annet en folk som virkelig sliter og får livene sine ødelagt av psykisk sykdom.
Jeg tenker på påstanden om at halve befolkingen rammes av psykiske helseproblemer. Da mener jeg det er viktig å nyansere med at antakeligvis er det store flertallet av disse vanlige "kriser" vi alle opplever på forskjellige tidspunkt i livet. Som det stod i den ene artikkelen du lenket til så inkluderer jo dette anslaget alle de som får angst eller en forbigående depresjon og da kan man jo lett forstå at tallet blir såpass høyt.
Men å sidestille alle de som har disse plagene en kort periode i livet med alle de som virkelig sliter med dårlig psykisk helse synes jeg blir både misvisende i forhold til at dette "sykeliggjøres" mye mer en behov for og ikke minst fordi jeg synes begrepet blir utvasket og blir mindre farlig og alvorlig en det er. Folk som sliter med dårlig psykisk helse gjør det ofte gjennom et liv og det påvirker disse menneskene og de rundt på en ganske så mer omfattende måte en del andelen av befolkningen som opplever dette i en kort periode i livet.
Usj, dårlig forklart på en iPhone men poenget mitt er altså at jeg reagerer på påstanden om at halve befolkingen sliter psykisk uten at bilde nyanseres når det brukes på denne måten.
Det er et godt poeng, Lisa, men det er også viktig å være åpen omkring psykiske helseproblemer, for dette er fortsatt et tabuområde. Så det er en avveiing der. Jeg ville tro at ES tok opp dette nettopp for å avstigmatisere, så kan man jo evt. diskutere hvor vellykket det var.
Ang. Ernas drømmelærer. Her er et blogginnlegg som tar lærerhverdagen på kornet. Jeg orker som regel ikke dele lærerblogger/leserinnlegg på Face fordi jeg synes mine kolleger ofte framstiller seg som martyrer, og jeg mener at lærere ikke har det verre enn mange andre yrker der man jobber tett på andre mennesker, men dette synes jeg var nyansert og fint. Vi må framsnakke yrket vårt mer- og ja, vi har faktisk valgt det selv. :nemlig: (Jeg deler selvsagt også bloggerens oppfatning om at Høyres lærersyn er mer enn bare litt provoserende...:lei: )
Jeg må innrømme at jeg er dritt forbanna over Høyres framstilling av at det som mangler i norsk skole er videreutdanning. For all del. Videreutdanning er flott. Men den ringe erfaringen jeg har med (ste)barn i skolen er ikke at det er lærernes kunnskap som er det største problemet. Det er rett og slett for få lærere, for mange elever å håndtere og ikke minst er det mange unger med utfordringer som ikke får den oppfølgingen de burde få.
En jeg kjenner har jobbet som norsklærer i videregående skole. Bare det å få prøvekabalen til å gå opp slik at elevene kan få prøvene fordelt utover og slippe å ha mange store prøver i samme uke, er et ork. For ikke å snakke om all dokumentasjon som skal på plass for å ha en god sak om en elev klager på karakteren. Selvsagt i tillegg til at det er læreren som må sørge for at han/hun har nok info til å kunne gi en kvalifisert vurdering.
Min bekjente, som for meg har framstått som en drømmelærer, orket ikke presset og har nå byttet jobb.
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
