Hyacinth sa for 17år siden:

Det kunne ikke falt meg inn å sette meg bak rattet i det hele tatt etter inntak av alkohol, samme hvor lite.

Skremmern sa for 17år siden:

Barnebursdag i form av ungene fra skolen/barnehagen og få "ukjente" voksne, ville vært alkoholfritt. Men er det foreldre man kjenner og deres barn, er saken en helt annen. I første eksempel hadde jeg spart vinen til etter oppryddingen og etter at alle var gått hjem. I andre eksempel hadde jeg lett funnet frem vinflasken og kost meg sammen med de andre voksne, mens barna leker med sitt.

tiril sa for 17år siden:

Til snuppa sin 1 årsdag serverte eg pasta salat til dei voksne. Den laga vi klar tidleg på dagen. veldig greit. Hadde kylling fileet,bacon,paprika,løk,feta,tomatar,agurk blanda med pasta penne. Falt virkelig i smak blant dei voksne:) :)
Alkohol ville eg ikkje ha servert i en barne bursdag. Ikkje det att eg trur nokon ville ha drukke seg dritings(kan berre snakke for min vennegjeng altså) eller sånn, men eg trur rett å slett at folk ikkje ville fått nyte alkoholen noko særlig når man må springe i full fart etter småttisar heile tida. Og så er vel en av foreldra sjåfør i tillegg. Og så synes eg rett å slett ikkje at en barne bursdag treng alkohol. Det er jo faktisk barnets dag, alkohol kan en jo nyte i en anna anledning.:)

tiril sa for 17år siden:

Signere denne.

bina sa for 17år siden:

Ikke jeg heller. Men jeg tenker også som så: Hvis man av to glass vin har promille - slik at man anses uskikket til å kjøre bil - hvordan kan man da hevde at man er "upåvirket" og at ens atferd ikke endres? I alle fall er vel reaksjonsevnen nedsatt?

Jeg er av den oppfatning at er man uskikket til å kjøre bil er man også uskikket til å ta seg av barn.

Skilpadda sa for 17år siden:

Promillegrensen i Norge er veldig streng (ikke at jeg har noe mot det), og i mange land kan man fint kjøre etter å ha drukket både ett og to glass. Det er sant at reaksjonsevnen går ned når man drikker, men jeg tviler på at evnen til å ta seg av barn blir vesentlig nedsatt om reaksjonstiden går opp med et halvt sekund eller så, selv om det kan være en livsfarlig margin i trafikken. (Jeg synes det er helt kurant at folk ikke vil drikke når de tar seg av barn, altså, men jeg synes ikke man er uskikket til det selv om man er over promillegrensen, eller av andre grunner er uskikket til å kjøre bil.)

Gaia sa for 17år siden:

Bina: Så resonementet ditt er altså at hvis man er skikket til å kjøre bil, så kan man fint drikke alkohol sammen med barn. (For å snu det litt på hodet).

bina sa for 17år siden:

Enig i at bruken av ordet uskikket harmonerte dårlig i forbindelse med det å ta seg av barn.

Det jeg prøver å si er at når promillegrensen er satt som den er så er det en erkjennelse av at selv ved lav promille så påvirkes vi. Atferden endres, reaksjonstiden øker. Barna registrerer atferdsendringen - og derfor bør man etter mitt syn ikke drikke med barn til stede.

Røverdatter sa for 17år siden:

Hva med kronisk syke som ta sterke medisiner og ikke får kjøre bil? Burde ikke de heller få ta seg av barn? Det er nøyaktig av samme årsak som at promillegrensen er lav de ikke får kjøre bil.

Sitron sa for 17år siden:

En venninne har kroniske, sterke smerter. Hun er aleneforelder, har ungene annenhver uke. De ukene hun har barna tar hun ikke sterke smertestillende. Selv om trenger det aldri så mye. Fordi hun blir rett og slett dopet av de.

apan sa for 17år siden:

Jeg skjønner ikke hva promillegrensen for bilkjøring har med dette å gjøre i det hele tatt, men jeg tar ikke en slurk en gang når jeg skal kjøre, selv om kjøringen skjer flere timer etterpå.

Pebbles sa for 17år siden:

:Bidrar til avsporingen av debatten:

Jeg tar gjerne et glass vin om jeg ikke skal kjøre før tre timer senere.
Da er all promille borte forlengst - så hva er problemet?

apan sa for 17år siden:

Jeg er ikke interessert i å vurdere hvor raskt promille går ut av kroppen ift bilkjøring, jeg velger isteden å ha fullstendig nulltoleranse. Det samme gjelder forøvrig stort sett alle jeg kjenner. Kjører man drikker man ikke.

Røverdatter sa for 17år siden:

Stakkars venninnen din, så fælt hun må ha det.

Jeg har bekjente som av og til må gå på sterke smertestillende i perioder for å unngå å bli nærmest invalide, de er absolutt kapable til å ta seg av barn i de periodene. Det er sikkert forskjellig hvordan man reagerer på sånne medisiner.

Jeg er forøvrig enig i at man ikke drikker alkohol når man skal kjøre. Det er en veldig grei leveregel. Men et glass vin eller to foran barna har jeg ingen problemer med.

Filifjonka sa for 17år siden:

Jeg har også måttet bruke sterke smertestillende tabletter i perioder, og har tatt meg av barna likevel. Jeg er helt sikker på at jeg hadde vært atskillig mindre skikket til å ta meg av barn uten medisinene, men med ekstreme smerter.

Gaia sa for 17år siden:

Og siden vi likevel er inne på bilkjøring - kjører du bil hvis du er veldig trøtt? Å være trøtt påvirker, på samme måte som alkohol, reaksjonsevnen. Og det er vel de færreste som ikke ville tatt seg av barna sine fordi de er trøtte.

Ja, jeg vet jeg flåser litt. Men jeg syns nok at det er en forskjell på å nyte alkohol (fortsatt ett glass) med barn til stede og å kjøre bil med (lav) promille. Skilpaddas poeng er i denne sammenheng høyst relevant.

Jeg kan ikke huske å ha kjørt bil selv etter et halvt glass. Men jeg skal ikke påstå at det ikke har skjedd, selv om jeg i prinsippet mener at det er veldig lurt å ha nulltoleranse for alkoholbruk ved bilkjøring.

Hattifnatten - jeg tror det tar kortere tid enn 2-3 timer for en mann å forbrenne alkohol, uten at dette blir noe annet enn synsing.

apan sa for 17år siden:

Jeg hadde iallfall aldri kjørt bil tre timer etter ett glass alkohol, og jeg kjenner ingen som gjør det heller.

Bluen sa for 17år siden:

Jo, det gjør du. :humre: Mannen kjørte bilen i garasjen tre timer etter ett glass hvitvin her på søndag. Det var jeg som kjørte hjem fra selskapet, men jeg overlot til ham å kjøre ned i garasjen fordi jeg ikke fant p-plass og han hadde et ærend der nede uansett. Sant å si hadde jeg da glemt at han hadde drukket. :p

Nessie sa for 17år siden:

Jeg tror dette har med vaner, omgangskrets og tradisjoner å gjøre. Og kanskje til og med hvor man bor? :vetikke:

Jeg kan signere Hattifnatten og Irma.

Her har det aldri vært snakk om å servere alkohol hverken til barnebursdag eller dåp.. Ikke fordi jeg er hysterisk på det, men bare fordi det for oss rett og slett ikke er naturlig. Har heller aldri opplevd å bli servert alkohol på slike tilstelninger.

Vi er også både voksne og barn, men pr par er det jo 1-3 barn, så det er som regel flere barn enn voksne. Og med Hannah i fokus på hennes dag, så hører ikke for meg alkohol med.

Forøvrig ville jeg ha servert pølser, oppsmurte rundstykker og kaker.

Når vi naboene innimellom møtes til grilling på sommeren så hender det at folk tar noen øl. Og det synes jeg er greit. Men da er det liksom ikke nødvendigvis et arrangement i barns perspektiv. Men som regel holder jeg meg til brus selv.

apan sa for 17år siden:

:knegg:
Beklager, noe bombastisk. Mitt poeng var at i alle sosiale settinger jeg kan huske å ha vært i, holder alle som kjører seg til alkoholfritt, og jeg kan ikke huske å ha sett noe annet. Noen misser eller unntak finnes vel.

Teofelia sa for 17år siden:

Forøvrig ville jeg ikke drømme om å servere alkohol til foreldrene dersom settingen var "barnehagebursdag", altså et selskap der det var ungene som var invitert og foreldrene bare var med som "følge".

Hvis settingen var at jeg inviterte gode venner og deres barn, hadde jeg ikke hatt prinsippielle motforestillinger mot å sette frem pils eller vin til maten til de voksne.

liefje sa for 17år siden:

Jeg tror ikke at barna hadde skjönt forskjellen paa de to selskapsformene.

Røverdatter sa for 17år siden:

Er det et poeng? Det er jo forskjell på hvordan man behandler (serverer) gode venner man kjenner godt, og voksne som er der fordi de tilfeldigvis er foreldrene til gjestene. Det er to helt forskjellige sosiale settinger. Jeg tror ikke barna legger nevneverdig merke til at de voksne har vin i glassene sine heller, men det er jo totalt underordnet diskusjonen om alkoholservering i barnebursdag.

him sa for 17år siden:

Det er i alle fall et poeng at alle sier at de ikke ville ha servert alkohol i et selskap hvor det er barna som er de innviterte. Det er vel en grunn til det? De fleste her virker lettere sjokkert over at man skulle ha servert alkohol til mødrene og fedrene til barnehagevennene. Hvorfor? Hva er forskjellen?

Røverdatter sa for 17år siden:

Det er den sosiale settingen som er forskjellen. Litt vanskelig å forklare akkurat hvorfor jeg hadde blitt overrasket over å bli servert alkohol hos noen barnehageforeldre jeg knapt kjente, enn å bli servert det i et selskap med gode venner jeg kjente veldig godt. For meg er det to helt forskjellige sosiale arenaer og jeg har ulike forventninger til de to arenaene. Jeg ville også hatt helt forskjellig meny til de to settingene om det var jeg som holdt selskapet.

Nå tenkte jeg på en venninne som ble invitert i treårsdagen til naboens sønn. Hele familien ble invitert og selskapet varte hele dagen. Det kom og gikk folk hele tiden, det var haugevis med mat og selskapet var like mye for de voksne som for barna. De spiste og skravlet i timesvis. Denne nabodamen var fra Filipinene og feiret slik hun var vant til. Altså helt annerledes enn hva mine venner var vant til når det gjelder småbarnsbursdager, og i strid med alle forventninger. Jeg tror mye kan forklares ut i fra kultur og hvilke forventninger man har til sosiale arenaer.

Skilpadda sa for 17år siden:

Kasia sa omtrent det jeg tenkte. Menyen (både mat og drikke) varierer med settingen og med hvem som er de "egentlige" gjestene. På en fest hjemme hos oss, med både voksne venner og barn, ville jeg neppe servert bare wienerpølser og lompe, med rød saft å drikke til, men jeg synes det er helt greit å "avspise" barnehageforeldrene med det. Det ville ikke falle meg naturlig å lage mer avansert mat primært med tanke på de voksne i en barnehagesammenheng, og heller ikke å servere alkohol. (Men jeg har også vært i en barnehagebursdag der familien var fra Brasil, og den var mye mer som den filipinske bursdagen Kasia nevner. For dem er dette åpenbart annerledes enn det er for meg.)

Jeg synes ikke det er sjokkerende å tenke seg muligheten av å servere alkohol til barnehageforeldrene, men jeg ville ikke gjøre det likevel. (Også fordi jeg ikke kjenner dem særlig godt og fordi det er stor sannsynlighet for at mange av dem ikke ville like det.)

Gaia sa for 17år siden:

Jeg hadde heller ikke servert alkohol i en barnehagebursdag. Jeg har hittil ikke fått servert alkohol i en barnebursdag. Men i en barnebursdag av den typen som jeg er vant til i vennekrets og familie så hadde jeg ikke stusset hvis det var tilgang på vin eller øl. Jeg er vant til at det serveres pølser til barna og noe litt mer avansert til de voksne (som barna gjerne får smake). Hva det er varierer fra sted til sted.

Jeg kjører forresten ikke bil når jeg er stuptrøtt. Men jeg tar meg av Snupp uten å tenke to ganger selv om det er liten tvil om at hans mor er et troll når hun er sliten. Hadde han kunnet velge mellom blid på en snurr og trøtt og sur så tror jeg at jeg vet hva valget ville vært...

Macky sa for 17år siden:

Jeg hadde nok gått for snitter/smørbrød for de voksne, og hadde nok også hatt det alkoholfritt. Ikke fordi jeg ikke drikker et glass vin eller to selv, men fordi det er et selskap som holdes for et barn.

Teofelia sa for 17år siden:

Frøkna er vant til å se at vi voksne drikker alkohol. Hos oss skjer det ofte at vi drikker øl eller lettøl til maten. (Frøkna vet ikke forskjellen. Hun ser bare at vi drikker "øl".) Det hender også at vi tar et glass vin til maten. Siden vi aldri drikker mer enn en eller to flasker øl eller ett glass vin i hennes selskap, vet hun ikke at det er forskjell på øl, vin, kaffe eller te, som alle er "voksendrikker" som barn ikke får (eller vil) smake på.

Slik fungerer det blant alle våre venner, så vidt jeg har vært i stand til å observere, og derfor har jeg heller aldri hatt motforestillinger mot å sette frem øl eller vin når vi har venner på besøk. (Jeg har én bekjent som jeg vet er truende til å drikke mer enn jeg synes er forenlig med det å være sammen med barn, og denne bekjente får aldri tilbud om alkohol hos oss når våre unger er til stede.)

Kjennskapen til de voksne er den viktigste grunnen til at jeg aldri ville satt frem alkohol i barnehagebursdag: kanskje er en av foreldrene alkoholiker og jeg lager et kjempeproblem for vedkommende og ødelegger bursdagen både for mitt og h*ns barn, kanskje er noen av dem ihuga avholdsfolk, som blir rystet og forbannet over at jeg serverer alkohol når deres barn er til stede, kanskje tror de at jeg har et hinsides alkoholkonsum, siden jeg ikke lar alkoholen stå borte engang i et barneselskap. I det hele tatt, så er det rom for mye bråk og mange misforståelser hvis de voksne i barneselskapet ikke er venner som man kjenner godt fra før.

En annen grunn er at det rett og slett ikke passer med øl eller vin til pølser, gelé og sjokoladekake. For min del drikker jeg heller saft eller kaffe til en slik meny.

Og sist, men ikke minst, folk flest kjører bil når de leverer ungene i barnehagebursdag, i alle fall er det det vanlige i våre bursdager.

I tillegg til det som Skilpadda sier: "Menyen (både mat og drikke) varierer med settingen og med hvem som er de 'egentlige' gjestene."

Teofelia sa for 17år siden:

Sitron sa for 17år siden:

Er te en voksendrikk?

Nessie sa for 17år siden:

Men jeg ser liksom ikke helt poenget med at barna skal bli vant til å se voksne drikker fra de er små? :vetikke:
Har aldri hørt noen forskning si at det er en bra greie. Men om noen har så kom med det ;)

Er jo ikke sånn at man lar de bli vant til andre ting heller, som feks narkotika, fordi det da blir mindre spennende?

Filifjonka sa for 17år siden:

"Vil du at mamma skal være sur og gretten, lille venn, eller vil du at mamma skal ta seg et glass vin og være bliiiiid?" :knegg:

Når det gjelder det å "være vant til" så syns jeg det er et poeng at barn/ungdommer ser at alkohol kan nytes i små mengder og i siviliserte former, og ikke trenger å bety stupfyll og fest - men selvfølgelig, er man totalavholds selv så blir det jo litt kunstig å sette fram alkohol for å venne barna til å se det. :)

Nessie sa for 17år siden:

Jeg skjønner tanken.
Men jeg tror mer det er en unnskyldning for oss voksne, enn at det er så veldig avgjørende for barns forhold til alkohol senere.

Filifjonka sa for 17år siden:

Jeg kan med hånden på hjertet si at jeg aldri har brukt dette som noen unnskyldning for noe som helst. Jeg mener oppriktig at den måten alkohol blir brukt her i huset er et bra forbilde for unger. Men igjen, er totalavhold forbildet så er det selvfølgelig annerledes.

Vi har forresten aldri servert alkohol i noen slags selskaper for ungene, hverken dåp eller konfirmasjon eller annet. (Jeg har også hatt et alkoholfritt bryllup fordi faren min er alkoholiker).
Men når vi f.eks. har middager i hagen om sommeren med både voksne og barn kan vi gjerne ha litt vin og øl.

him sa for 17år siden:

Tja, det er noen som hevder at det å se at voksne drikker med måte virker positivt inn på barna, siden de da får et positivt forbilde for alkoholkonsum. Jeg tror faktisk jeg kan finne en litt seriøs artikkel på det på nett også om du er spesielt interessert.

Selv drikker jeg ikke på den måten mange beskriver her. Mannen min drikker ikke vin (liker det ikke) og jeg orker ikke å drikke en hel flaske vin alene. Jeg drikker en god del øl nå på sommeren (jeg drikker ikke øl om vinteren), men helst munkholm. Jeg synes det smaker like bra og så er det praktisk å være i kjørbar stand. Barna min smaker litt hos meg også (de får ikke øl med alkohol, men alkoholfri øl får de.) Det som er litt komisk er at jeg nå har akkurat samme forholdet til alkohol og unger som faren min hadde. Han drakk heller aldri vin. Han var glad i øl, men drakk det så vidt jeg husker bare om sommeren. Men det kan godt hende det er en tilfeldighet.

Nessie sa for 17år siden:

Jeg er ikke totalavholds.
Jeg drikker på fest, og noen ganger på kveldstid etter H har lagt seg. En øl eller to. Men jeg har enda ikke drukket med Hannah til stede.

Jeg tror mange undervurderer effekten alkohol faktisk har på oss voksne, og at man faktisk blir annerledes etter noen glass.

Mamma og pappa hadde et åpent forhold til alkohol, altså, det var ikke sånn fy fy og totalavholds. Men jeg hadde jo likevel min runde med fyll. Venninna mi hadde foreldre som var knallstrenge, og hun smugdrakk og ble like full.

Jeg tror, at uansett hvordan man snur og vender på dette så kommer de aller fleste barn til å teste ut. Og nysgjerrigheten trenger ikke bli mindre fordi om de har sett foreldrene kose seg med alkohol fra de var 4 år.

Kanskje synes de alkohol blir så vanlig og kjedelig at de prøver noe annet :blunke:

Filifjonka sa for 17år siden:

Nå er jo mine barn tildels voksne da, så jeg har jo snakket med dem om dette og fått bekreftet at de ikke har vært plaget av noen evt. annerledeshet av ett eller to glass vin. Og de har også vært siviliserte i forhold til egen uttesting så langt.

him sa for 17år siden:

Beklager, jeg må ha husket feil. Jeg finner i alle fall ingen artikkel på det.

Nessie sa for 17år siden:

:erte:

him sa for 17år siden:

Du er så søt når du geiper. :blafre: :avvæpner:

Nessie sa for 17år siden:

Du er så søt når du innrømmer at du tar feil! :dulte: :p

Teofelia sa for 17år siden:

På den måten blir jo mine barn vant til å se alkohol drukket i svært moderate mengder og vant til å se at det ikke er noe automatisk likhetstegn mellom alkohol og fyll, og det er sikkert bra, men det er jo ikke det som er grunnen til at vi drikker. Og vi ville garantert ikke ha drukket alkohol i ungenes selskap hvis vi ikke likte det, helt uavhengig av om det er godt for dem å bli "vant til" alkohol eller ikke.

Og jeg for min del vokste opp i et hjem der alkohol ble servert på samme måte som jeg selv severer og nyter det, og jeg hadde absolutt min del av flatfyll som tenåring (og litt eldre), så jeg vet godt at det ikke er noen garanti mot fyll at man har et OK forhold til alkohol hjemmefra.

tink sa for 17år siden:

Vil bare støtte deg i vinserveringa, selv om du nok gjør som du vil.

Dersom det er den samme gjengen som alltid møtes, du kjenner både foreldre og barn godt. Og vin flaska blir stående framme som et tilbud. Tja da ser jeg ikke helt problemet. Kanskje jeg bare er lei for at det ikke blir noe hvitvin på meg i sommer.

Bor forøvrig heller ikke i Oslo.