Jeg skjønner ikke helt hva du mener, Darth. Hvis det ligger masse papir på pulten på kontoret mitt, blir ikke pulten vasket - naturlig nok. Hos oss blir renholderne verdsatt. De blir sett som like viktige for institusjonen som alle andre. Vi har mange hver dag som er inn i våre lokaler, så vi vet hvor viktig jobben renholderne gjør er for det helhetsinntrykket vi skal gi. De har flere ganger vunnet interne priser fordi de gjør en god jobb for fellesskapet.
Trakasseringen du nevner ville aldri blitt akseptert hos oss.
Når jeg er innom toalettet på jobb, plukker jeg opp papirsøppel som ikke ligger i søppeldunken. Det tar meg ca. 5 sek. Dette er på linje med at jeg kan plukke opp søppel etter andre når jeg går på tur i naturen.
På skolen til barna mine har det vært problemer med tissing på de underligste steder på doene (i dobørsteholder m.m.). Dette blir tatt tak i med en gang, for verken renholdere eller lærere ser det som sin oppgave å tørke opp sånt griseri. At skolen har så klare regler ser ut til å fungere godt. Barna virker som om de føler et kollektivt ansvar for å holde det fint både inne og ute.
Ja, men om dette skjer jevnt må rutiner hos dem som har ansvaret endres.
Man hjelper ingen om man går inn og tar oppgaven i stedet for å melde fra slik at dette blir ordnet av dem som skal.
Jeg har også vært på dopapirlageret på jobb, men hadde ikke godtatt at det ble tomt til stadighet og at det ble forventet at vi skulle gjøre jobben sånn i det daglige.
Når dette blir merkbart er det også lettere å få foreldregruppen på banen. Foreldre forstår at ikke lærere er ansatt for å tørke støv av lamper og hyller på skolen. Foreldre reagerer om ungene får allergiproblemer i klasserom fordi det er støvete.
Foreldre ønsker ikke at lærere skal gjøre renholdsarbeid på bekostning av undervisning, men så lenge det er noe som bare blir gjort og mumlet om er det vanskelig å få synliggjort problemet.
Noen ganger må det bli ille for at noe skal bli synlig og det kan bli endring. Det kan være bedre enn å la det trekke ut over lang tid og gjennomsyre kulturen.
Hva med den læreren som begynner og som nekter plent å bedrive vindusvask og støvtørking? Hvordan blir den akseptert av andre i kollegiet?
Nå gjør ikke jeg renholdsarbeide eller vaktmesteroppgaver, kun kjøkkentjeneste innimellom (ordne med kaffemaskinen, ta ut av og fylle oppvaskmaskinen). Jeg er på vgs. Jeg tror nok det er forskjell fra grunnkole til vgs, kommune til kommune, osv. Det jeg har hørt er at renholdsarbeidere noen steder har gode stillingsbeskrivelser der det står hva de skal gjøre og ikke gjøre, slik at det på noen plasser står at de ikke skal tømme søppelbøtta i klasserommene for eksempel, og lignende ting. Til læreren står det ingenting egentlig, en kan da få beskjed om at det må du gjøre.
Vi hadde gardinsying på dugnad en kveld. Eller kanskje ikke dugnad, for vi fikk ta ut avspassering i ettertid. Vi samlet oss rundt symaskinene en fredagskveld med ost og vin som niste og hadde det både sosialt og fikk gjort noe nyttig. Og så fikk vi altså en fridag ved en seinere anledning.
All rydding før sommerferien tar elevene seg av og vaskepersonalet skurer pulter og vasker. Vi organiserer rydding og innlevering av bøker, men det er jo en del av jobben vår.
Dette blir i samme gate som de som opparbeider seg lassevis med plusstid fordi de jobber til langt på kveld for å komme igjennom alle sakene. Dette er noe tillitsvalgte er veldig klare på at ikke skal forekomme. Grunnen er at det dekker over problemet med manglende ansatte. Hvorfor skal arbeidsgiver gidde å betale for flere ansatte når de som er der nå jobber masse ekstra for å få løst alle oppgavene? Arbeidsgiver sparer jo penger på slikt. Både i færre å lønne og at mange får strøket plusstimer ved årsskiftet fordi de ikke rekker å ta ut avspasering og da i praksis jobber gratis. Og ja, det døyver kanskje folke samvittighet, men i praksis tar man jobb fra potensielle kollegaer.
Om arbeidsgiver hadde kommet og sagt at vi skulle vaske vinduer eller tømme søpla på do hadde tillitsvalgte og verneombud kommet på banen på et blunk.
Arbeidsgiveren vår (kommunen) fikk det på et tidspunkt for seg at vask av doen utenfor vårt kontor ikke skulle vaskes av de som vaskes, men at vi måtte vaske den selv (vi hadde midlertidige kontorer hvor det var flere toaletter i tilknytning til kontorene). Vi ga beskjed om at det ikke var vår jobb, og at de fikk låse av de toalettene som de ikke ville vaske. De skulle også ha oss til å bære ut søppelet selv fra kjøkkenet. Vi takket fint nei takk til det også. Å utvide arbeidsområdet til noen for å redusere det for dem som egentlig skal gjøre det - for å spare penger - er ikke ok.
Det betyr ikke at vi ikke sørget for at det var rent og ryddig etter oss, og plukket opp søppel som hadde havnet utenfor osv.
Det er viktig å sette fokus på problemene, og det gjør man ikke ved å dekke over dem. Selv om det på kort sikt er det som er det beste for dem det vil gå ut over om man ikke gjør det.
Vi hadde en gang foreldredugnad i barnehagen, hvor vi malte vegger. De ansatte var med. Vi lurte på hvorfor de ikke fikk kommunen til å gjøre jobben, og svaret var at det ikke var midler til det, men at de ønsket å gjøre det selv. Det var altså ikke nødvendig vedlikehold, bare ønske om å gjøre det penere (furuvegger, type ubehandlet, ble malt hvite). Vi syntes det var ok å bidra med det. Det hadde ikke vært like ok å gjøre arbeidsoppgaver som var nødvendige, men ikke ble gjort av kommunen fordi det ikke ble prioritert.
Stillingsbeskrivelse for min stilling har jeg aldri sett, men på lønnsslippen står det Assistent.
Hoveddelen av jobben min er som kokk og renholder, i tillegg tar jeg oppvasken, baker, serverer mat, maler, er litt gartner og utfører en og annen vaktmester og rørleggerjobb.
Jeg har ikke sett noen stillingsbeskrivelse, men det nærmeste jeg kommer ting som har vært utdanningsirrelevant var å lempe noen flyttekasser frem og tilbake mellom ulike kontorer da lokalene våre ble pusset opp. Ikke fordi vi måtte gjøre det selv, sånn helt egentlig, men fordi de som skulle gjøre det kunne komme type "kanskje neste uke."
Det er egentlig veldig få ting jeg kan bedrive som ikke er stillingsrelevante. Jeg har type nettshoppa, handlet tvillingvogn, besøkt misjonskirken, fått omvisning i et kloster, vasket bad, fotografert piskemerker, tørka spy, skrevet vedtak, melka kuer (!), hatt barnehagetilvenning, leita Skandinavia rundt etter tolk til , bakt sjokoladekake og vært i retten samme måned og alt var jobbrelevant. :variert hverdag i påstått kontoryrke:
Jeg har som sagt alltid jobbet i mannsdominerte bransjer, og der har aldri vært noen kultur for dugnad eller ansattes sponsing av arbeidsplassen. Såvidt jeg forstår er lærer-, barnehage- og helsebransjen kvinnedominert. Har det med saken å gjøre? Tar man på seg for mye ansvar og fikser for mye?
Nå husker jeg ikke akkurat hva som sto i stillingsbeskrivelsen min, men jeg tviler på at alt jeg gjør på jobb stod ramset opp der. :knegg: Jeg er veldig glad for at jeg har varierte arbeidsoppgaver, selv om noen er mer interessante enn andre selvsagt. Noen arbeidsoppgaver er rutinepregete oppgaver som jeg er fullstendig overkvalifisert til etter min utdannelse, andre ting burde jeg hatt en helt annet/høyere utdanning for å egentlig være kvalifisert til å gjøre. Men har også tatt videreutdanning innen dette faget, for å bli bedre kvalifisert (noe som for øvrig stod i stillingsbeskrivelsen).
Det er lite som er direkte relatert til den utdanningen jeg faktisk har.
Det med å gjøre oppgaver som ikke er relatert til stillingsbeskrivelsen eller utdanningen blir vel mer relevant å diskutere for enkelte yrkesgrupper enn for andre. I min jobb blir diskusjonen litt meningsløs, rett og slett.
Det er også stor forskjell på å gjøre noe som står utenfor stillingsbeskrivelse og å gjøre noe som egentlig hører til andres stilling. Dersom for eksempel lærere gjør mye på renholdsfronten blir renholdernes arbeid undergravet på lang sikt. Hvis vinduer blir vasket likevel, hvorfor skal da kommunen sette inn midler slik at renholderne skal gjøre det?
For renholdere er det kun økonomi det handlet om. Det er ikke et rekrutteringsproblem slik det kan være med lærere.
Jeg er jurist som jobber i det offentlige. Jeg gjør en del oppgaver jeg egentlig mener er sekretærarbeid, som å kopiere opp støre mengder, sende ut større antall brev som innebærer et par timer med bretting av brev og putte i konvolutter osv. Men vi har jo ikke sekretærer, så da er det bedre for det offentlige at en jurist og to leger gjør slikt...
Maling av vegger har vi også gjort, men da er det frivillig å delta og man får avspasert time for time. En gang i året har vi obligatorisk "dugnadsdag" der diverse ryddign og forskjønning av arbeidsplassen er tema, innenfor arbeidstiden. Årets tema er "mitt eget kontor", i fjor var det "de rotete lagerrommene". Det oppleves veldig ok og som en happening med felles lunsjmat, man får gjort ting man ellers ikke får gjort og som utenforstående ikke kan gjøre.
Mht kommunale arbeidsplasser/skole/barnehager og dårlig rengjøring kan man kontakte de ansvarlige for miljørettet helsevern i kommunen (elevenes verneombud på et vis), kommuneoverlege, avviksmeldinger, eget verneombud og arbeidstilsyn.
Etter å ha lest denne tråden har jeg innsett av vi trenger flere sure særinger og at det er synd de er utdøende rase. I eksempelet med surpompen synes jeg han var den eneste fornuftige, den som faktisk fikk ting på stell. Jeg ønsker meg minst to slike på min arbeidsplass.
En lærerjobb må jo være litt utflytende i og med at det er jobb med barn og ungdom. Plastring, trøsting, tørke opp etter noen som har sølt, holde rimelig orden i eget klasserom er oppgaver jeg ser på som helt naturlig at man må drive med. Men vindusvask? Trappevask? Betale for utstyr man mangler? Det blir å undergrave behovet. Det hadde faktisk vært bedre at kommunen budsjetterte med det antallet personer de faktisk har råd til, så fikk foreldregruppen reagere slik den burde. Man undergraver både sitt eget behov for tid til forberedelse og etterarbeid og behovet for renholdere ved å glatte over. Dugnad for å gjøre det litt ekstra hyggelig på arbeidsplassen blir noe annet.
Men min yrkesgruppe er skyldig i det samme, vi greier heller ikke i stor nok grad å sette hardt mot hardt og redusere mengden når de for eksempel har fjernet hjelpepersonell for å spare penger. En leder som bestemmer seg for å ha dyr arbeidskraft til å gjøre trivielle oppgaver bør egentlig få merke det, han fortjener ikke at det glattes over.
Vi kan jo ikke bare la blodsøl/oppkast ligge? Og når renholderne har i sin instruks at de ikke skal ta det, da må jo vi. Nå vasker ikke jeg vinduer og denslags. Da hadde jeg virkelig satt foten ned. Lemping av møbler sukker vi over at vi bruker tid på hvert år, men renholderne har ikke lov til å løfte, så dersom gulvene skal bli vokset/bonet må vi fjerne møblene og sette de på plass igjen etterpå. Vasking inni skap gjør heller ikke renholderne. Elevene vasker elevhyller selv, men matrialskap må vi vaske. Mopping av gulv er det egentlig elevene som skal gjøre selv, men på de laveste trinnene må vi gå over etterpå, siden kvaliteten på moppingen ikke nødvendigvis er helt bra, og de før nevnte renholderne ikke vasker gulvet dersom det ikke er ordentlig moppet først. Kjempegod bruk av lærertid ...
Har dere lov til å ta blodsøl og oppkast Ming? Altså jeg skjønner at dere gjør det. Jeg gjør også det på jobb om jeg må, men det er noe jeg ikke er kvalifisert til i yrkessammenheng og noe som skal håndteres på spesiell måte, noe renholdere med fagbrev er opplært til.
Lov og lov. Noen må jo ta det. Vi har "opplæring". En renholder som var innom på fellestid og sa at vi måtte bruke hansker og desinfisere etterpå. Akkurat det hadde jeg tenkt meg til helt selv. :knegg:
Blodsøl og oppkast må jo bare tas. Det skjønner jeg, og jeg skjønner at det ikke kan ligge til renholderene kommer eller at de skal komme ilende for å tørke opp det. Jeg skjønner også at man må lære elevene å moppe på de laveste trinnene, det er også noe som må læres. Jeg er vel av den oppfatning at læreroppgavene på de lavere trinnene må være ganske mye mer enn boklig lærdom, noe annet er ikke mulig. Men lemping av møbler? Nei, det blir sikkert ikke bonet hvis man ikke gjør det. Og ja, man kan kanskje bruke lærere til det, men da håper jeg at det er tid som ikke burde vært brukt til noe mer relevant, altså at det har prioritet over andre arbeidsoppgaver. Lærere signaliserer jo at de har den tiden hvis de faktisk bruker den på dette, og arbeidsgiver får ingen opplevelse av å ha gjort en dårlig prioritering.
Jeg gjør en god del utenfor stillingsinstruksen ja, men jobber ikke gratis. Timer brukt blir avspasering. Jobber i det offentlige med ikke så god lønn og ikke så mange andre goder så fritiden min er verdifull.
Jeg gjør en haug med ting som ikke står i stillingsbeskrivelsen, det samme gjør alle jeg jobber sammen med. Det er jo unektelig mange ting som skal gjøres på et kontor som ikke står i noen stillingsbeskrivelser, og noen må jo gjøre det. Just nu driver en VP med rydding av kjøleskapet. Han sutrer ikke. :humre:
Foreldreportalen er i en flytteprosess, denne versjonen av FP er fortsatt under utvikling.
Hvis du vil svare i tråden, så kan du gjøre det her.
