Blondie sa for 17år siden:

Prest nektet homofile faddere

Denne saken ryster meg. Ikke bare fordi presten nektet pga faddernes legning (det var forsåvidt ikke så uventet, bare dumt), men at presten likestiller homofile og pedofile gjør at jeg setter kaffen i halsen mer enn en gang.

Hva ville dere gjort? Stått på deres og valgt en annen prest?
Eller byttet faddere?

Jeg hadde hvertfall aldri latt en slik mørkemann døpe barnet mitt, denne uttalelsen er noe av det grovere jeg har hørt. :sur:

Tangina sa for 17år siden:

Det er det verste... :gaah: Ville selvfølgelig ikke latt den mannen døpe mitt barn.

Pastill sa for 17år siden:

Skjønner ikke helt hvorfor folk føler trang til å opplyse presten om sin seksuelle legning jeg? Det er jo helt uvesentlig.

Men ja. Presten er tåpelig. Min mening.

Sitron sa for 17år siden:

Sånt er faktisk litt kvalmende.

Sitron sa for 17år siden:

De gjorde jo ikke det. Presten spurte når han så at de to mannlige fadderene hadde samme adresse.

Pastill sa for 17år siden:

Jeg var forresten fadder for niesen min i fjor. Var fadder"par" sammen med broren til moren til barnet. Vi er IKKE sammen og han er samboer med en annen. Altså kanskje litt "fadder-utro" eller noe da. :fnise:.. lurer på hvordan han presten ville tatt det.

Pastill sa for 17år siden:

Skjønner fortsatt ikke at de gadd svare. Han har ikke noe med om de har sex eller ikke.

Tallulah sa for 17år siden:

Jeg ville hvertfall aldri i verden byttet faddere. For en dust.

Lisa sa for 17år siden:

Jeg blir overholdet ikke overasket over slike historier og for å være helt ærlig skjønner jeg ikke helt at andre blir det heller. Det er da et kjent faktum at det ikke er så veldig høyt oppunder taket i den norske kirke? De aller fleste prester i Norge deler nok akkurat samme syn som denne presten og det er nok ikke så kontroversielt som det man virkelig skulle håpe det var.

DM sa for 17år siden:

Øh, jeg hadde byttet prest.

Plipp sa for 17år siden:

Jeg ville i utgangspunktet ikke døpt et lite barn i det hele tatt, men selvsagt ville jeg ikke drømt om å bytte faddere!
Dette er bare nok et stygt eksemplel, men ingen overraskelse.

Blondie sa for 17år siden:

Jeg har opplevd det stikk motsatte.
Kirkens mørkemenn har jeg bare lest om i slike groteske eksempler. Selv har jeg både ved ekteskapsinngåelse, dåp og begravelse truffet oppegående og sterke mennesker som har vært flotte representanter for kirken.
Derfor er jeg sjokkert, ikke fordi han er en prest, men fordi han som menneske mener at homofile er mindre verdt enn andre.

Palmen sa for 17år siden:

Dette ryster meg faktisk. En ting er at presten på grunn av personlig overbevisning, i kraft av sitt yrke, velger å si nei til homofile faddere, det som er verre er at han proever å gjemme seg bak en lov som ikke eksisterer.

Jessica sa for 17år siden:

En slik prest hadde jeg ikke ønsket skulle døpe mitt barn. Det er trist at det finns slike holdninger blant enkelte religiøse.

Lisa sa for 17år siden:

Det er jo flott for deg men nå er det jo slik at prester som er "liberale" i sine holdninger til homofile jo er ganske så "kjente" i Norge nettopp fordi de er i mindretall. At Kvarme ble biskop i Oslo var egentlig ikke noe kontroversielt for hans holdninger ovenfor homofile representerer nok mer en snittet.
Det er jo også ganske så bred politisk enighet også om at det ikke vil kunne være mulig i Norge å ”tvinge” prester til å vie homofile par da dette nok vil være ganske så vanskelig for de fleste. (med tanke på den nye loven som antakeligvis går gjennom)

Heiko sa for 17år siden:

Jeg blir ikke lengre overrasket over utspillet fra kirkens mørkemenn, men jeg blir fremdeles trist. Jeg ville i utgangspunktet ikke døpt mine barn, men skulle jeg nå ha gjort det ville jeg ikke drømt om å bruke en prest med de holdningene. Å bytte faddere ville ikke vært oppe til vurdering en gang.

nikki sa for 17år siden:

Idiotisk.Tenk å sammenligne homofile med pedofile:mad:

Jeg hadde byttet kirke/prest og beholdt fadderne,selvsagt.

Adrienne sa for 17år siden:

Jeg er helt på linje med Blondie i denne saken. En ting er om han, på et prinsipielt grunnlag, ikke ønsket å døpe et barn med homofile faddere. Men det å henvise til en lov som ikke eksisterer og å sammenligne homofili med pedofili, det er langt over grensen av hva jeg synes en prest bør gjøre.

Og jeg har heller ikke møtt på slike prester i den norske kirke. De jeg har møtt har vært rause, gode og snille, og svært så tolerante. Andre kriste mørkemenn fra mange av de mer "spesielle" menigheter og trosretnninger, derimot, der har jeg møtt mye rart.

Røverdatter sa for 17år siden:

Det er fryktelig opprørende å lese slikt som dette, ikke overraskende, men opprørende.

Hva jeg ville gjort? Jeg kjenner jeg klør i fingrene etter å gjøre noe skikkelig ufint, men antakelig ville jeg ikke gjort stort. Jeg klarer ikke helt å sette meg inn i situasjonen med å skulle døpe barnet mitt, da må jeg tenke på hvordan jeg hadde vært om jeg var kristen og det er veldig fremmed for meg. Jeg håper jeg hadde stått på mitt ang. fadderne om jeg var kristen.

Eria sa for 17år siden:

Jeg hadde gjort nøyaktig det foreldrene gjør her: Gått til avisa og hengt ut tosken før jeg gav barna mine en sermoni uten kirken.

Lisa sa for 17år siden:

Det som jeg synest er vanskelig (og trist!) i den norske kirke er at alle disse prestene som du her snakker om som regel "snakker" varmt om homofile og kan gjerne fremstå som "rause". De sier også ofte at "ja selvfølgelig er homofile like mye verdt som andre mennekser". MEN, som med KrF, når det kommer til kjernen i saken, om homofile mennesker skal ha de samme rettigheter som andre (som f.eks gifte seg, adoptere osv) så sier de at "der går det et skille" og da stiller de seg straks annerledes.
Disse "rause" prestene og kristenfolket har jeg STORE problemer med, da er det nesten å foretrekke mørkemenn for de påstår i alle fall ikke noe annet et det de sier.

Nå sier jeg ikke at de prestene du kjenner er av denne typen men jeg kjenner godt til kristene folk som helt klart sier de ikke har problemer med homofile og fremstår gjerne som "tolerante" selv om de faktisk ikke mener at homofile skal stille på lik linje med andre i samfunnet.

Irma sa for 17år siden:

Jeg blir litt ambivalent i forhold til pedofili/homofiligreiene. På dene siden synes jeg det er så fantastisk tåpelig, at jeg nesten bare får lyst til å le - og tenke "stakkars stakkars mann". På den andre siden skjønner jeg at det faktisk er en del som tenker slik, og det er fryktelig kvalmt og skummelt.

Jeg har ingen tro på at denne mannen sine synspunkter deles av "prestenorge". Iallefall ikke når det kommer til sammenligningen mellom homofili/pedofili. Jeg vil tro slike tanker er mer normalt i mer lukkede religiøse grupperinger?

Maz sa for 17år siden:

Jeg håper hans overodnede biskopen tar tak i dette. Det er håreisende.

Greit at han er motstander av omofile men å koble en (for ham uakseptabel) ting mellom to voksne mennesker til overgrep på barn, og likestille disse er fullstendig håreisende.

Vi har forøvrig en homofil fadder til vår datter.

Fadder par har jeg aldri hørt om forresten. Her er faddere enkeltpersoner.

Tuneland sa for 17år siden:

Lisa, du blander kortene. Det prestene har problemer med, er ikke homofile generelt, men homofile prester som lever i partnerskap.

Ang hovedinnlegget, synes jeg det bare er veldig, veldig trist. Denne mannen ødelegger så vanvittig mye med slike tragiske uttalelser, og jeg hadde valgt å gå til en annen prest for å få mine barn døpt.

Tuneland sa for 17år siden:

:nemlig:

Adrienne sa for 17år siden:

Det er forferdelig trist, for han representerer jo ikke kristne generelt eller prester i den norske kirke for den del med de meningene sine. Kanskje det er noen tullinger der ute med slike holdninger, men ikke flertallet.

Lisa sa for 17år siden:

Jo de har problemer med homofile generelt når de ikke mener at de skal ha samme rettigheter som hetrofile. Mange prester er av den oppfatning at homofile mennesker generelt ikke skal ha samme jurdiske rettigheter i samfunnet som andre.

Adrienne sa for 17år siden:

Ikke mange prester, Lisa, noen prester. Det er stor forskjell.

Lisa sa for 17år siden:

Jeg foretrekker så absolutt mørkemenn som sier direkte at de ikke akspeterer homofile mennesker på lik linje med andre. De er i det minste ærlige, jeg blir kvalm av holdningene deres men det blir jeg også av "såkalte" rause prester som sier de ikke har problemer med homofile men "kom ikke her å påstå at det er normalt" type holdninger. Minst, om ikke verre, etter min mening å late som noe annet en de meninger / hensikter man har.

Lisa sa for 17år siden:

Hvis det var en anonym undersøkelse der alle prester i Norge ble spurt om hva de egentlig mente om homofile så tipper jeg minst 80% ville ha svart at dette er i strid med deres tro.

Gelius og den type prester sier jo selv at de desverre et et lite mindretall i Norge.

Tuneland sa for 17år siden:

Mulig du har vært borti noen, men jeg kjenner ikke igjen den beskrivelsen av prester generellt. Du er temmelig fordømmende i din uttalelse, og jeg lurer på hvor mange prester du egentlig har vært borti siden du kan uttale deg så veldig.

Tuneland sa for 17år siden:

Du tipper ja..

Lisa sa for 17år siden:

Desverre så har jeg en god del erfaring og jeg er nok rimelig preget av dette.

Men jeg anbefaler alle å konfrontere sine prester med dette spørsmålet så kan det nok godt hende man får seg en liten bakoversveis. Det er f.eks ikke så fremmed for mange prester at man kan "helbrede" homofile ved aktiv bønn osv. Dette skjer i ganske så utstrekt skala.

Jeg kjenner 3 prester, 2 av de godt. De er alle "gode snille prester" og så absolutt "hyggelige" folk i de aller fleste sine øyne. Alle 3 mener derimot at det er "greit å være homofil" men det kommer ikke på tale å vie homofile eller å gi de samme rettigheter som heterofile. 2 av disse prestene jobber i Oslo og de sier begge at det er et lite mindretall av prester som er helt "komfortable" med homofili. Det tror jeg så absolutt på.

Jessica sa for 17år siden:

Jeg har to venninner som er prester. Hun ene er nok mer konservativ og kan nok ha meninger som du antyder her, uten at vi har snakket om akkurat det. Den andre venninnen min er langt mer tolerant. Hun er en veldig populær prest.

Agent Scully sa for 17år siden:

"Min" prest, dvs han som viet oss, ville aldri ha nektet noen på dette grunnlaget. Han er en meget tolerant, klok mann og representerer det ypperste Kirken har å by på.

Det hadde vært meg en sann glede å nektet denne presten å døpe mitt barn. :skaprebell:

Jessica sa for 17år siden:

Godt sagt Hattifnatten.

Det ene trenger ikke å utelukke det andre. Man kan være for partnerskap og at de som har inngått partnerskap skal ha noenlunde like rettigheter som heterofile i ekteskap, men det betyr ikke at man kanskje er enig i at homofile skal få donert sæd f.eks. eller andre ting. Nå snakker jeg generelt bare så det er sagt.

Lisa sa for 17år siden:

Jeg skulle ha presisert - problemet er ikke hva man "mener" om homofile men om man ser på homofile mennesker som likeverdige andre mennesker. Det er vel her "problemet" for mange såkalte tolerante prester ligger. De kan "akseptere" homofili men ikke godta at homofile skal stille på lik linje med andre i samfunnet hva angår lover og rettigheter.

Divine sa for 17år siden:

Jeg har en homofil venn som med hånden på hjertet mener at homofile ikke bør få barn. For meg virker det helt hårreisende at han kan mene noe slikt, men det sier i alle fall litt om uensartheten.

Jessica sa for 17år siden:

Dette blir litt Bush-aktig. Enten er du med oss eller så er du mot oss. Det blir litt feil.... Det er nyanser og det må man har respekt for at de finns.

Mulig jeg misforstår deg

Lisa sa for 17år siden:

Hva mener du? At en prest kan si han ikke har noe i mot homofile men at de ikke skal ha samme rettigheter som hetrofile? eller at han ikke ønsker å vie dem i sin kirke?

Lisa sa for 17år siden:

Nyanser som i "grader" av hvor mye man aksepterer homofile? Er det det du mener?

Macky sa for 17år siden:

Hadde valgt en annen prest ja

Maz sa for 17år siden:

Jeg har også en slik en. Eller jeg hadde tror han har endret stanpunkt nå.

Du har mennesker som er homofile først og fremst, og så person. Mennesker som lever i et "homsemiljø" som nok ikke er så barnevennlig.

Og du har vanlige mennesker som er homofile. Der er det ingen grunn til at de skal være dårligere foreldre enn andre. Kanskje tvert imot fordi det vil være ganske så bevisst å bli foreldre og ikke noe en pluteslig blir.

Det finnes jo heterofile mennesker som også lever liv som ikke er særlig barnetilpasset. Jeg synes det er synd at seksuell legning skal definere livet så til de grader.

Jessica sa for 17år siden:

Jeg støtter ikke prester som ikke vil utføre lovpålagte kirkelige handlinger ut i fra legning.

Jessica sa for 17år siden:

Jeg ser ikke helt at dette er snakk om å "støtte" homofile eller ikke. Man kan være enig i noe i forhold til deres rettigheter, men kanskje man ikke er enig i andre ting for eksempel. Det er ikke et enten eller..... om du forstår hva jeg mener.

Lisa sa for 17år siden:

Ja jeg tror jeg forstår hva du mener. Men jeg mener fortsatt at man enten akspeterer homofile some likeverdige mennekser eller ikke. Selvfølgelig kan man mene at homofile skal kunne få bo sammen men at de f.eks ikke skal ha lov til å adoptere på lik linje med folk som bor sammen i et hetrofilt ekteskap. I et slikt tilfelle så så vurdere man jo ikke homofile som likeverdige mennesker fordi man ikke mener de skal ha samme rettigheter som andre.

Skremmern sa for 17år siden:

Jeg blir ikke sjokkert over innholdet i artikkelen, bare frustrert.

Dixie Diner sa for 17år siden:

Det mest graverende her er vel at han sidestiller homofile med pedofile. Det viser jo bare hvilket intelligensnivå det er snakk om her.

Inagh sa for 17år siden:

Jeg vil nok ikke påstå jeg blir sjokkert over at det ennå finnes prester med slike holdninger til homofile. Men lei meg, det blir jeg!

Og som flere har nevnt - det aller mest hårreisende syns jeg igrunn er at han sidestiller homofili og pedofili. Stygt, er det!

Teofelia sa for 17år siden:

Jeg kan forstå (og da mener jeg forstå, ikke akseptere) at en del prester synes det er problematisk med homofile faddere, men å sidestille homofili med pedofili er aldeles hårreisende!

Jessica sa for 17år siden:

Nesten så man må lure på om han egentlig vet forskjellen mellom homofili og pedofili. Han gjør nok det, vil jeg tro....

Forferdelig.

Noba sa for 17år siden:

Denne presten hadde aldri fått døpe mitt barn. Hele saken er rett og slett trist.

Irma sa for 17år siden:

Det hadde vært flott om foreldre hadde begynt å tenke boikott ovenfor denne typen prester. Siden prestene kan ta denne type avgjørelser, så bør vel foreldrene også kunne takke nei til en prest med holdninger de ikke liker? Ja til boikott av presten Arne Bjørn Hansen! Hadde jeg hatt behov for kirkens tjenester, hadde denne mannen garantert ikke fått utføre dem på mine vegne.

Jessica sa for 17år siden:

Vi hadde en svært konservativ prest her i byen. Han ble boikottet. Folk flyttet bryllup og fikk mer liberale prester til å vie dem i stedet. Han var også i en kraftig konflikt med en mer "moderne" prest og det endte med at de fikk hvert sitt sogn. Lokalavisa slo dette opp.

nikki sa for 17år siden:

Enig.

Nenne sa for 17år siden:

Jeg synes det er helt hårreisende at han kan sammenlikne homofile og pedofile. :skremt: For en type.

Jeg hadde helt klart valgt en annen prest.

Bluen sa for 17år siden:

Biskop Solveig Fiske uttalte seg om saken på Dagsrevyen i dag. Ikke uventet stiller hun seg kritisk til prestens oppførsel:

- Barnet er i sentrum for dåpen og da har det ingen betydning hva slags samlivsform foreldre eller faddere har, sier biskopen.

Her er artikkelen på nrk.no.

LilleLeo sa for 17år siden:

Jeg blir ufattelig provosert av han presten! Han hadde jeg dumpet på flekken!

Chablis sa for 17år siden:

Jeg skjønner virkelig ikke at man kan mene at pedofili og homoflili er likt. Hadde funnet meg en annen plass å døpe barnet mitt ja.

Mams sa for 17år siden:

Prester er s, folk flest, noen er ser på homofili som styggdommen selv, mens andre ikke har noen problemer med det i det hele tatt.
Tror ikke andelen prester som er imot homofilt partnerskap er så mye større en hos den norske befolkningen ellers.
(det samme når det gjelder adopsjon og rettigheter)

Det som er graverende i denne saken er at han sidestiller pedofile og homofile. Det ene er faktisk snakk om overgrep mot barn, mens det andre er to som har valgt å leve sammen.

Den presten hadde ikke fått rørt mitt barn, og jeg hadde gått videre med det.
Sånne prester er ingen tjent med, aller minst den norske kirke.

Møøse sa for 17år siden:

Horribelt. Rett og slett.

Det slo meg plutselig at sønnen min har en lesbisk og en homofil fadder. Men presten som døpte ham fikk ikke vite noe om det, det hadde da overhodet ikke noe med saken å gjøre. (Det verste er at han kunne tenkes å ha murret litt over det også. Jammen glad det ikke ble noe snakk om noe sånt :puh: )

Tjorven sa for 17år siden:

Nå kjenner jeg ingen homofile godt nok til at jeg har noe ønske om at de skal være fadder for barna mine. MEN; allikevel er jeg VELDIG glad at vi hører til Vålerenga kirke. Der har vi en prest som veldig åpenlyst har uttalt at homofile er fullt ut akseptert.

Jeg vet jo ikke hvilken legning mine barn for, og det ville føles veldig feil om de ble døpt av noen som ikke hadde respektert dem for det de var.

Lenam sa for 17år siden:

Signerer!

Elin sa for 17år siden:

Selvfølgelig hadde ikke en slik prest fått døpe mitt barn.

Elin sa for 17år siden:

Hva er "fadder-tro" da? Jeg er en av to faddere til min bestevenninne. Den andre fadderen er bestekameraten til barnefaren. Er det en rar fadderkombinasjon?

Acsa sa for 17år siden:

Nei, det er jo ikke noe krav at fadderne skal ha noe som helst forhold til hverandre. Men jeg ser at mange velger et (eller flere) par når de skal velge faddere. Vi har ikke noen "offisielle" faddere, for ungene er ikke døpt. Men Storesøsters uoffisielle fadder (dvs. en voksenperson utenom familien som har "tantefunksjon") er lesbisk.

Pebbles sa for 17år siden:

Synes det er rart at det er opp til den enkelte prest å bestemme slikt.

Min nevø har et homofilt par som faddere - var aldri noe bråk rundt det.

Bluen sa for 17år siden:

Er det virkelig det, da? Han får jo korreks fra biskopen.

Elin sa for 17år siden:

Ja, og heldigvis at det er en oppegående biskop uten lignende forvrengte tanker slik som denne skrekkelige presten.