Poden og jeg hadde en samtale om noe jeg har tenkt på en del ganger før. Vi så "Charlie og sjokoladefabrikken", og poden kommenterte at besteforeldrene til Charlie er veldig gamle, og ligner mest på oldeforeldre. Dette har slått meg før, ikke bare i denne filmen, men også i mange andre bøker og filmer. Besteforeldre fremstilles så gamle at det ser ut som man har hoppet over en generasjon!
Barnas besteforeldre, med bonusbesteforeldre inkludert, er mellom 52 og 65 år gamle, spreke og aktive, snaut gråhåret. Ingen av dem sitter i gyngestol og tvinner tommeltotter, for å si det sånn. Den mest realistiske bestemoren jeg kommer på må være moren til Charlie og Alan i "Two and a half men". :knegg:
På en annen side, så har min farmor alltid sett ut som en gammel dame. Hun var riktignok såpass som 60 da jeg ble født, men likevel. Hun ser vesentlig eldre ut på mine dåpsbilder enn våre foreldre gjør nå. Er det bare det at besteforeldre har forandret image så veldig i løpet av siste generasjonen, og så henger det igjen en gammel stereotypi? Er bok/filmbesteforeldre gjenkjennelige for dine barn?
Jeg tror besteforeldre var eldre før altså. :knegg: Min mormor var 70 da jeg ble født, så hun var jo ganske gammel, men allerede da var hun en gammel dame med forklekjole, permanent og tøfler. 70-åringer i dag er ikke sånn.
Dette har jeg også reagert på. Jeg tror definitivt det har skjedd noe med besteforeldregenerasjonen, på samme måte som det har skjedd noe med vår generasjon. Folk føler seg yngre, de kler seg og ter seg yngre, generasjonsskillene utviskes. Jeg både husker og ser på bilder at bestemoren min var "gammel" da jeg var lita, selv om hun bare var såvidt over 50 da jeg ble født. Mamma ser yngre ut nå som hun er 70 enn bestemor gjorde som 50-åring. Det er i grunnen ganske interessant, og speiler vel samfunnsutviklingen generelt.
Før så var man jo hauggammal når man var 70 år, virkelig GAMMEL. Nå så jeg nettopp i avisen et bilde av verdensrekordholderen for 100-meter for 100-åringer, og han så ut som en ungfole, så tidene forandrer seg.
Statistisk sett burde vel besteforeldrene bli eldre, siden gjennomsnittsalderen for førstegangsfødende går opp.
Jeg ser en stor forskjell på hvordan bestemødrene til mannen ser/så ut. Det er bare 10 år som skiller dem i alder, men de har vært veldig ulike ellers. Mens farmoren hadde permanent og gikk i sånne formløse blomstrede kjoler med knepping i polyester, så har mormoren en stil som i større grad har fulgt tiden når det både gjelder klær og hår. Mannen sier at han husker at farmoren hadde akkurat samme kjolene når han var liten.
De gamle er ikke så gamle lenger!
Mine foreldre som i dag er 72 og 74 ser yngre ut enn min farmor gjorde da hun var 40 og jeg ble født. Hun gikk i kjole og ermforkle, hadde permanent, brukte blått leggevann og 4711 Eau de Cologne, hadde lange lakkerte negler og brukte gummihansker når hun vasket opp, og hatt og frakk når hun gikk ut. Hun var 65 år da hun kjøpte sin første langbukse.
Min mor har kort tøff hårsveis, lekre briller, dongeri og kule, men behagelige sko og er ungdommelig til sinns. Hun så eldre ut som 25-åring, med drakt i crimpelin, rare briller og den tids hårstyling, enn hun gjør i dag.
Foreldrene mine har også en leilighet hvor møblene og fargene ikke skiller så mye fra våre, de reiser, kjører bil eller går turer hver dag, reiser på lange reiser, er aktive med trening og foreningsliv. Sånt hadde ikke mine besteforeldre økonomi eller ork til.
Det er som om du beskriver min farmor, bortsett fra at hun ikke var så mye som 70 da jeg ble født, men snaue 55. Dog mistenker jeg at hun var typen som vasset rundt i forklekjole og permanent fra den dagen hun ble gift. Tøflene var hjemmestrikket, og de hadde hun alltid på beina inne. Man kunne få blærekatarr uten. :nemlig:
Men jeg tror jo at man tidligere fikk barn lengre? - Altså at det var flere som fikk barn når de var godt opp i 40-åra? det er det jo for så vidt enn å og altså, men likevel.
Min bestemor var 74 år da jeg ble født. Hun hadde gammeldamekjoler, brosje, leggevann og kamferdrops - det hadde hun nok også til mine søsken - som er 10 år eldre enn meg. At min mor er 70 år nå, er jo for meg en gåte omtrent - og at noen av hennes venninner nærmer seg 80 er like forunderlig.
Nei, det tror jeg ikke stemmer. Jeg har lest flere steder at antallet eldre fødende (ikke førstegangsfødende) har gått kraftig opp. De bare så nok eldre ut. :knegg:
Folk så jo mye eldre ut før! Mine besteforeldre så mye eldre ut som 50- åringer enn mine kollegaer på )65 og det synes jeg er en tydelig tendens.
Er det sånn i nyere barnebøker også? Synes Karstens besteforeldre er mer up to date, kanskje? (Karsten og Petra) I Emil ser jo foreldrene til Emil ut som 60- åringer...
Jeg lurer på hvor gammel mine besteforeldre var da jeg var barn. Jeg oppfattet dem som hauggamle, og de gikk i gammeldagse klær. I alder var de nesten 10 år yngre enn mine foreldre var da de ble besteforeldre. Det var nesten nøyaktig 50 års aldersforskjell på meg og den ene bestemoren min.
Og så tenker jeg at kanskje oppfatter mine unger besteforeldregenerasjonen som jeg gjorde, selv om jeg ikke synes de oppfører seg noe gammelt? Eller ser særlig gamle ut?
Ja, folk så eldre ut før (eller er det bare fordi de har på klær som er "gamledager nå?). Noen lurte feks på hvorfor broren min hadde med mormor på bildet sitt fra første skoledag. Det var moren min på bildet, i en alder av 39 :ler:
Mine barns besteforeldre er mellom 65 og 72. De to i 70-årene er betydelig eldre kroppslig sett enn de to i 60-årene, pga helse. Når man først blir skikkelig syk i den alderen, er det vanskelig å hente seg inn for en del. I tillegg til at livsførsel begynner å sette sitt preg på kroppen, i positiv og nagativ forstand. Mine barn sier at de to i 70-årene er gamle, mens det er ikke de to andre. Selv om det er kun 4 år som skiller to av dem.
Jeg har også lest at det var mange over 40 som fikk barn før, pga ingen prevansjon. Men vet ikke noe om prosentandel.
19,7 % av barna ble da født av mor over 40 år i 1871-1875!! Noen som gidder å regne ut hva nåværende tall blir, basert på tallene for 2013 overfor (58.995 fødte i 2013)?
Jeg tror også det bunner i at folk så mye tidligere eldre ut før. Jeg husker min morfar kommenterte da min mor ble 50 at han selv syns det var rart da han ble 50, for da var man jo gammel uten at han følte seg slik eller så sånn ut.
Jeg sitter med samme oppfatningen som HI. Jeg synes også at folk så eldre ut tidligere, uten at de kanskje følte seg slik.
I vårt tilfelle er det totalt motsatt. :knegg: Svigers fylte 40 og 41 rett før Størsta ble født, og bestesvigers er i dag såvidt bikket 70 begge to og har stadig barna på overnatting og er travelt opptatte med diverse gjøremål. Ikke mye kjoler, kamfermdrops og denslags der i gården nei. :nemlig: Mange som får hakeslepp når jeg f.eks forteller at Minstemor har planleggingsdag i bhg og passes av oldeforeldrene. :nemlig:
Farfar og farmor var over 70 da jeg ble født, men så var de 40 da de fikk Pappa også da. Jeg har alltid sett på dem som gamle, men samtidig skal det jo ikke mye til før man blir sett på som gammel av et lite barn og jeg husker mine venninners bestemødre som gamle selv om flere av dem bare var i midten av 40-årene da de ble besteforeldre. (Jeg husker fremdeles en bursdag jeg var i på barneskolen hvor en av jentene kom og sa at bestefaren min hadde kommet for å hente meg, og så var det Pappa. :fnise: Han var 34 da de fikk meg,så han var vel maks i midten av 40-årene da.)
Barna våre har bare to gjenlevende besteforeldre. Mormor er 67 og farfar er 75. Etter å ha hørt diverse uttalelser fra barna er jeg ganske sikker på at de ikke oppfatter mormor som gammel, men hun er heller ikke noen stereotypisk bestemor, mens jeg ikke vet hvordan de ser på farfar (han er nok mer den stereotypiske bestefar da). Hvorvidt man blir oppfattet som gammel eller ikke tror jeg avhenger vel så mye av personlighet som av faktisk alder.
Mamma så jo eldre ut for 20 år siden enn hun gjør nå som snart 70åring.:) Mens min bestemor som døde da jeg var 16 i en alder av 76 husker jeg som gammel hele livet mitt.
Folk så eldre ut før, ja :nemlig:
Jeg snakket med min mor engang om det. Hun hadde funnet en gammel avtalebok hun og min far laget seg da de giftet seg, 20 og pur unge. Der sto det mye om barneoppdragelse, samliv osv, men også en morsom setning som passer i denne tråden:
"Man MÅ ikke klippe seg kort, ta mammapermanent og gå med forklekjole selv om man får barn".
De er vel ofte presentert som noe 'gammelt, annerledes, et alternativ til foreldre' i mange filmer, og derfor må dette synliggjøres tydelig visuelt. Noen ganger dras det vel da også litt langt.
At eldre 'lignet' en del på hverandre før (og fortsatt en del i 80-90 årene nå) handler jo ikke om at de var gamle, men at de brakte med seg moten fra eget ungt liv. Min farmor var født i 1912. På familiebildet da hun var i 20 årene, hadde alle de 8 jentene i familien oppkrøllet hår og kjoler. En stil som vedvarte hos henne og mange av søstrene hele livet. Det var det som var pent.
Min mormor født først i 1928, vokste også opp med kort krøll, men rakk å få med seg litt mer bukser og annen mote. Det ser man går igjen hos henne selv i dag.
Noe endres, men noe drar vi med oss fra det som har vært. Vi vil nok også komme til et punkt der det ikke skjer de store endringer. At noe blir 'oss'. For en del forfattere fra 1900-tallet var nok besteforeldre av en generasjon der stil brøt veldig med det 'moderne', og så gjenskapes dettte i filmer. Mormor til Vestly var jo også veldig grå, med skaut. Mens i Karsten og Petra er morfar sprek og har kjæreste.
Jeg leste i en tråd i et annet forum, der spørsmålet var "hva mener du er kjerringstil?". Samtlige unge damer i den tråden mente at kjerringstil er kortklipt hår, fargerike briller, tunika og fargerike kjoler, tights og helhvite klær.
Det er det nok en god del damer i 40-50 årene og oppover som kan kjenne seg igjen i... Før i tiden var kjerringstil det dere nevner her, med forklekjoler og permanent, men de er nå så gamle at de fleste er på gamlehjem. Nå er det dagens 50-åringer som blir sett på som gamle og "kjerring-aktig" av ungdommen. Selv om nevnte 50-åringer mener at de er unge, freshe og ungdommelige i stilen. ;)
Ja hva vi ser på som gammeldags/ "kjerring" endrer seg jo. Likevel synes jeg det er mer rom for individualisme i dag enn tidligerer. De damene jeg kjenner på 60-70 er ihvertfall mer freste i stilen enn bare praktiske. I tillegg synes jeg det er mer variasjon i frisyrer, hårfarge, sminke osv.
Det varierer vel det som alt annet. Mine barns to gjenlevende besteforeldre er morfar på 68 og farfar på 82. Mormor døde for ti år siden i en alder av 56, mens farmor døde i vinter, 79 år gammel. Barnas oldemor døde i fjor, 86 år gammel. Hopp og sprettmellom generasjoner her altså.
Jeg blir straks bestemor, og identifiserer meg nok ikke med verken bestemødrene til Charlie eller hun i Jul i Svingen riktig ennå. :)
Min bestemor var var under femti da jeg ble født, og jeg husker henne godt som middelaldrende og ikke bare som gammel dame. Hun var ungdommelig, slank og pent kledd, og nesten uten rynker til hun døde.
Ellers enig med kjemi at det har vært et stilskifte for gamle damer - forklekjoler osv. hører til en annen tid.
