rine sa for 10år siden:

Martha Louise har invitert Lisa Williams til Norge og trekker fulle hus av folk som kommer for å få kontakt med de døde. Mange mener at det er skadelig for kongehuset at kronprinsessen er involvert i et såpass kontroversielt tema som overtro/spiritisme (eller hva man nå kaller det) tross alt er. Hva mener FP?

www.dagbladet.no/2014/09/14/kultur/engleskolen/lisa_williams/35270642/

annemede sa for 10år siden:

Er kronprinsesse også involvert?

Jeg kan ikke bry meg mindre av hva Märtha driver på med. Og om det skader kongehuset, so what?

Anne C sa for 10år siden:

Jeg gikk lei av Mærta det året vi var russ samtidig. Så jeg bryr meg ikke om hva hun holder på med. Jeg synes både hun og gubben er blæh.

Lisa sa for 10år siden:

Jeg synes det er dypt problematisk at hun driver med "kallet sitt"/forretningsvirksomheten sin på en søndag og representasjonsarbeid noen dager senere.

Og ja, det hun driver med er for meg langt utenfor noe jeg synes ligger innenfor "normalen".

Kanina sa for 10år siden:

Jeg synes det er mer alvorlig at det er skadelig for de folka som betaler i bøttevis for å gå og bli lurt inn i emosjonelt skadelig kvakksalveri, enn at det skader kongehuset.
Men ja, jeg synes det skader, når Märtha bruker prinsesserollen sin i diverse sammenhenger som representant for kongehuset i det ene øyeblikket, og driver med slikt som dette i det neste.

MegaMie sa for 10år siden:

Jeg kjenner at jeg ikke har så sterke meninger om dette.

Men representerer Martha noe særlig lenger?

Teofelia sa for 10år siden:

Jeg klarer ikke helt se at Märtha skal kunne skade kongehuset noe mer enn hun allerede har gjort. Dama er jo åpenbart fullstendig sprø (eller samvittighetsløs kapitalist, alt etter som), og så lenge det bare er hun, så tror jeg ikke kongehuset vil lide nevneverdig.

Jeg har mye større problem med at hun er en svindler enn at hun er kongelig svindler, kjenner jeg.

Kanina sa for 10år siden:

Jeg aner ikke hvor mye hun representerer. På fredag kaster hun glans over Norsk Epilepsiforbunds jubileumsfeiring. Interessant at epilepsi har blitt sett på som både at man har vært besatt av ånder og engler. :humre:

Tallulah sa for 10år siden:

Enig, men det at hun bruker sin kongelighet i markedsføringen gjør jo at hun kan være en mye mer effektiv svindler om hun var Grete Larsen fra Kråkerøy. Det har jo en massiv markedsføringsverdi.

Så jeg syns det er problematisk at hun bruker kongehuset til egen vinning, spesielt når hun driver med slikt svindleri.

Niobe sa for 10år siden:

Jeg tror ikke Märtha kan ødelegge så mye mer enn sitt eget rykte. Er det noen som tar henne alvorlig lenger?

Tallulah sa for 10år siden:

Hun tjener jo godt på dette, så noen tror jo på det.

noen sa for 10år siden:

Enig. Jeg er republikaner, men så lenge vi har et kongedømme, representerer de meg - oss - folket. At en av dem kan gjøre det ene øyeblikket og drive med svindel det neste, er sterkt problematisk. Prinsessetittelen vil virke som et ekstra trekkplaster på allerede godtroende og lettlurte folk. Alle er ikke utstyret med like stor kapasitet når det gjelder å skille ekte fra falsk, og at Martha synes dette er en ok inntektskilde, sier mye om hva slags menneske hun er, synes jeg.

Hadde jeg blitt født med en så stor sølvskje i munnen som Martha og faktisk hatt de egenskapene hun påstår hun har, ville jeg delt dem med folk uten å ta et rødt øre. Så hvis hun faktisk tror på at hun ser og snakker med engler og døde bestemødre, burde hun da virkelig lært bort dette til andre helt gratis.

noen sa for 10år siden:

:snurt: Nåh!

Hyacinth sa for 10år siden:

Enig.

For meg må Märtha gjøre akkurat som det lyster henne.

Jeg tror forresten ikke det skader kongehuset heller. Jeg tror det må mer til enn det, sjokkerende avsløringer av alvorlig grad, eller noe sånt. Det Märtha driver med er jo ingen nyhet.

him sa for 10år siden:

Jeg trodde egentlig at hun hadde sagt fra seg både tittler og anapasje? :confused:

Tallulah sa for 10år siden:

Apanasje får hun ikke, men hun får jo betalt når hun gjør oppdrag for kongehuset. Hun er ikke Kongelig Høyhet lenger, men har beholdt Prinsessetittelen. Hun påstår jo at det er navnet hennes. :snill:

Esme sa for 10år siden:

Jeg heter Prinsesse Märtha Louise ? :hehehe: Sånn som Duke Ellington og Prince. Akkurat samme.

mkj sa for 10år siden:

Ja, dette mener jeg også. Og så benytter jeg anledningen til å si at jeg synes kongehuset er en avlegs institusjon vi bør kvitte oss med helt uavhengig av hva alternativkosten for en president er eller evt reklame kongehuset gir oss. Det gjør det ikke mer rett.

Märtha må det jo ha klikka for.

Bille sa for 10år siden:

Jeg blåser i om hun skader seg selv eller kongehuset. Det som provoserer meg er at hun lurer folk for penger.

Bokormen sa for 10år siden:

Hun har det jo som plommen i egget. Mange av fordelene ved å ha kongelig familie, og samtidig muligheten til å dyrke hobbyer og interesser på fulltid. Jeg tenker hun er sjeleglad for at hun slipper den rollen broren hennes må leve med.

nolo sa for 10år siden:

Inagh sa for 10år siden:

Dette var så godt sagt at jeg bare måtte sitere. Jeg syns det er betenkelig at Märtha fronter ei som tar seg grundig betalt for å utnytte sørgende menneskers godtroenhet og inderlige ønske om å snakke med avdøde de savner.

Jeg gir beng i om det er skadelig for kongehuset, men Märtha kan late som hun er privatperson i dette så mye hun bare vil - folk vil uansett se på henne som prinsesse, hun kan ikke legge av seg denne siden av livet. At en prinsesse så gir legitimitet til noe som kan være direkte psykisk emosjonelt skadelig for sårbare mennesker, syns jeg er hinsides over enhver fornuft.

Flubby sa for 10år siden:

Dama framstår jo som ravende gal, og i mitt stille sinn tenker jeg bare "jaja, dette er altså hva generasjoner med innavl kan gjøre med folk". Jeg synes likevel det er problematisk at svindlere som Märtha, Lisa Williams Colin Fry, Uri Geller osv trekker fulle hus av lettlurte folk som kanskje befinner seg i svært sårbare situasjoner der de har mistet noen kjære og trenger å tro på "noe mer". Det er ekstremt kynisk å profitere på andre mennesker på en så uærlig måte, jeg skjønner ikke hvor de finner samvittighet til å gjøre det.

mkj sa for 10år siden:

Jeg tror at hun tror på dette selv, slik at hun i egne øyne ikke er en svindler. Men jeg vet ikke om det blir noe bedre av det.

safran sa for 10år siden:

Altså - jeg er ingen troende sjel, og hva Mærta driver med bryr jeg meg egentlig ikke så mye om. Hun tror jo åpenbart på dette, og jeg har vel intet grunnlag for å si at hun tar feil? La henne holde på. :filer:

Pebbles sa for 10år siden:

Jeg har ikke fulgt så nøye med på businessen til Märtha, men hun svindler folk, altså? Er det engleskolen det siktes til da?

Madicken sa for 10år siden:

Jeg vet bare at når jeg leser slike tråder som dette, får jeg lyst til å ta utskrift og sende til svigermor som, da boken var rykende fersk, med begeistring ga meg denne i gave:

www.energica.no/sek-asset/products/9788202311100.jpg?w=218

(Men det blir selvsagt med tanken - jeg er for snill.)

Syrinx sa for 10år siden:

Det er ikke så mye verre (eller bedre) dette enn annen overtro og religion som folk tror på. I Norge har vi jo til og med et politisk parti som blander politikk og religion, det er igrunn mye mer drøyt enn at en prinsesse har gått på en smell og grodd vinger.

Teofelia sa for 10år siden:

Lisa Williams syns jeg kommer i en helt egen liga av svindel; hun tar penger fra folk som er på sitt mest sårbare og rundlurer folk i sorg. Det er så umoralsk at det knapt finnes ord for å beskrive hvor ille jeg syns det er.

Hyacinth sa for 10år siden:

Jepp.

Hyacinth sa for 10år siden:

Og jepp.

Madicken sa for 10år siden:

Jeg er litt enig, kjenner jeg. Og så er jeg også enig i at folk får drive med sin overtro som de vil, men at det er noe svindleraktig over det å ta seg betalt for å preke "sannhet".

Hondacrv sa for 10år siden:

Sånn går det når samfunnet resakraliseres.

noen sa for 10år siden:

Jepp. Og at Märtha er med og reklamerer for dette, gjør henne til en del av svindelen. Uansett hvor søkende og undrende hun påstår hun er i forhold til dette.

noen sa for 10år siden:

I forhold til dette showet (som er en del av businessen hennes) er hun helt klart med på å promotere noe som er ren svindel. Jeg synes denne artikkelen fra Aftenbladet illustrerer hva Lisa Williams holder på med på en veldig god (og trist) måte:
www.aftenbladet.no/kultur/Dodsshowet-3245207.html

Esme sa for 10år siden:

Det som jeg synes nesten er mest provoserende er jo at Lisa Williams er så skikkelig lite flink til coldreading. Jeg har gjort det noen ganger og jeg har mye større treffsikkerhet enn henne. Jeg liker selvfølgelig ikke folk som lurer andre, men sånn inkompetanse synes jeg er forferdelig provoserende.

Det er som han Uri Geller, som alle magikere er aldeles rasende på fordi han har tjent seg styrtrik på de fire triksene han kan, men forskjellen fra de andre er at han påstår at det ikke er et trylletriks men at han er magisk på ordentlig.

Pøblis sa for 10år siden:

Jeg er ikke sikker på om jeg synes at "la henne holde på" er en holdning jeg kan ha lenger. :vetikke: Jeg synes engleskolen har vært suspekt (og dyr) hele tiden, men når hun nå har slått seg sammen med Lisa Williams, er mange hakk lenger og mange hakk verre. Blodpris på et seminar som utnytter sårbare sørgende, synes jeg er så langt over kanten at det ikke lenger kan avskrives som "samma det, hun får holde på", synes jeg.

SKolen og virksomheten hennes får masse publisitet ene og alene fordi hun er prinsesse - hvem hadde brydd seg om hun het Anne Hansen, liksom?

noen sa for 10år siden:

Ja, hun er skikkelig dårlig. Hun lykkes likevel fordi hun utnytter mennesker i en veldig sårbar situasjon. Jeg synes han skriver det godt, han i Aftenbladet:

Og dette synes altså Märtha er helt greit å sette navnet sitt på. :snill:

Tallulah sa for 10år siden:

Hva mener du med det?

noen sa for 10år siden:

Märtha er forresten nr. 4 i arverekken. Hun har altså ikke sagt fra seg den retten. Det er heller ikke uten betydning i forhold til hvordan hun oppfører seg og driver butikk.

Divine sa for 10år siden:

Interessant. Kan du fortelle litt om dette? Hvorfor har du gjort det? Er det et talent du har? Eller er det tillært?

Teofelia sa for 10år siden:

Nemlig.

Nessie sa for 10år siden:

Folk vil jo alltid la seg svindle tenker jeg, være seg ting som dette, eller alle mulige dietter, pyramidespill, slankepiller, healing osv. :vetikke:
Så jeg kjenner at jeg ikke klarer å bli veldig opprørt. Men så er jeg ikke så engasjert i kongehuset heller. :blond: Uansett hva hun gjør vil hun jo bli kobla til at hun er en prinsesse. Men jeg synes ikke hun har gått ut og spilt så voldsomt på det i media?

Teofelia sa for 10år siden:

Jeg syns ikke det at verden er full av godtroende/naive/kritikkløse/kunnskapsløse/dumme mennesker forsvarer svindel.

Anda sa for 10år siden:

Jeg har så veldig, veldig vanskelig for å forstå at Märtha Nordmann ville ha klart å få en slik skole til å gå rundt, selge ut show eller smykker eller hva-har-du på den måten uten prinsesse i navnet. Dama er kjendis. Kjendiser får oppmerksomhet. Oppmerksomhet selger. Hun trenger jo ikke å "spille" på det, all den tid oppveksten og familien hennes sørger for nok oppmerksomhet i seg selv.

Nessie sa for 10år siden:

Joda, det er klart. Men uansett hva hun hadde startet med, så ville jo hun ha hatt med seg det at hun er prinsesse. Hun får jo ikke rista av seg det. :vetikke: Og for meg er det forskjell på de som påstår de snakker med de døde (som Williams) og det Märtha gjør. Jeg synes det er mer svindling, å formidle kontakt fra de døde. Men at hun er med å si at dette er greit, når hun samarbeider med Williams, er jeg enig i. Men jeg klarer liksom ikke å bli så provosert av det uansett. Mange ønsker å la seg lure også, og ville nok ha oppsøkt denne typen opplegg uansett om det var en prinsesse eller ei. Det gjøres jo. Feks Snåsamannen. Han er ingen prins han heller. Og han tar ikke en gang betalt. Men svindler blir han likevel kalt.

Matilda sa for 10år siden:

Men hun kunne ha valgt fysioterapi framfor engleskole. Det hadde blitt noe helt annet.

Flubby sa for 10år siden:

Joda, han blir støtt og stadig kalt en svindler. Gunnar Tjomlid, for eksempel: tjomlid.com/2011/09/02/snasamannen-en-koselig-logner-lyver-igjen/

Pelle sa for 10år siden:

Aegh, og jeg kan ikke en gang diskutere dette i lunsjen på jobb. For der jobber en dame som har vært på Williams-show, og hun fikk kontakt med sin avdøde mann for en del år siden. Nemlig.

Nessie sa for 10år siden:

Ja, det var jo det jeg sa ;) At han BLIR kalt svindler, selv om han ikke tar betalt.

mkj sa for 10år siden:

Märtha er da i høyeste grad med på det. Selv om det ikke er hun
som snakker med de døde så er det jo hun som i kraft av sitt navn får massiv oppmerksomhet og greier å lure folk inn på dette. Svindel så godt som noe.

Tallulah sa for 10år siden:

Tja, han sier vel ikke nei til gaver.

Pebbles sa for 10år siden:

Jeg må dessverre innse at jeg er skuffet over Märtha. Jeg har alltid hatt sansen for henne personlig (altså, kun gjennom intervjuer etc på TV, i aviser). Jeg forholder meg til det åndelige aspektet ved tilværelsen som henne - men der stopper likheten. Jeg syntes ikke hun og makkeren overbeviste i særlig grad i forbindelse med engleskolen. Nå kan jo det ha en sammenheng med at jeg selv ikke er opptatt av engler og derfor ikke kjente at det kunne resonnere på noe vis, men jeg synes generelt de framsto som fnisete og overflatiske i markedsføringen. Selve engleskolen og bøkene har jeg dog ikke hatt noe mot, da folk av egen interesse har betalt for dette og kanskje har de fått noe ut av det óg.

Når det gjelder det å fronte Lisa Williams, så synes jeg det blir mer problematisk. Jeg er ingen ekspert på det hun driver med heller, men jeg misliker konseptet sterkt. Å samle en hel haug med mennesker i en sårbar situasjon og ta godt betalt for det og kanskje bidra til psykisk eller emosjonell skade, er utenfor det jeg ser på som etisk forsvarlig.

Esme sa for 10år siden:

Nei han gjør ikke det og han har nok fått nokså mye penger opp gjennom årene.

Om han er svindler eller ikke, det er nå et definisjonsspørsmål. Men det er ikke spesielt mye tvil (dersom man faktisk har et åpent sinn og prøver å sjekke litt) at han er nok ikke så utstyrt med overnaturlige evner som han påstår.

Hondacrv sa for 10år siden:

Eg meiner at der religionen var meir og meir "ut" etter 30-, 40,- 50- og 60-talet, så starta de en bølge som begynte med at østens religioner kom, og at det at det åndelige skulle forsvinne meir og meir, slik ein gjerne tenkte då, skjedde ikkje. Det vi ser no tenkjer eg, er at ein del menneske søkjer svar og meining og trøst her og der, og det baner veg for f eks slike som williams og mærta. Dei treff noko hos veldig mange som "vanlige", tradisjonelle religionar ikkje klarer, fordi menneske set saman det dei vil tru på sjølv.

Det er det eg kallar for resakralisering av samfunnet.

noen sa for 10år siden:

Går det an å slå ned på det Williams holder på med gjennom Forbrukerloven eller noe? Villedende markedsføring? Annet? :vetikke:

Madicken sa for 10år siden:

Jeg tror ikke det. Ikke så lenge hun ikke gir opplevelsesgarantier og/eller det ikke går an å direkte bevise at det hun lover er umulig.

Tjorven sa for 10år siden:

Jeg er nok litt for kynisk. Jeg blir nemlig vel så oppgitt over folk som bruker penger på dette som over de som selger det.

Det er vel hevet over enhver tvil at Märtha Louise har god nytte av å være prinsesse for å få ting til å gå rundt. Samtidig kjenner jeg at jeg ikke klarer å opprøres sånn veldig.

noen sa for 10år siden:

Det er jeg uenig i. Jeg føler meg heldig som er født med et hode som er noenlunde riktig skrudd på og har vokst opp i et miljø der kritisk tenkning blir verdsatt. Selvfølgelig er det mennesker som kjøper dette konseptet som vet godt hva de betaler for, og dem om det lksom, men det er også mange som er i en sårbar situasjon av ulike grunner. At Märtha og røkla utnytter dem gjør meg rett og slett kvalm.

Tjorven sa for 10år siden:

Og det er vel derfor jeg innrømmer at jeg er litt for kynisk.

Input sa for 10år siden:

Jeg kunne vært supergod og tjent meg styrtrik på dette. Personlig tror jeg det er en kombinasjon av veldig godt utviklet empati (medfødt) og at jeg er vokst opp i et hjem der jeg konstant måtte tolke stemning og sinnelag og en bitteliten feil kunne få enorme konsekvenser. Jeg er rett og slett blitt ekstremt god på å tolke ørsmå nyanser i kroppsholdning, ansiktsuttrykk osv.

amo sa for 10år siden:

Liker heller ikke dette med å suge penger utav folk i sårbare situasjoner, der man ikke kanskje ikke klarer å sortere og være realistisk.
Kongehuset er vi ikke så opptatt av, 10 åringen vår vet hva kongen heter, men ikke dronningen eller ungene.......jfr. quiz'en på skolen, det var ikke mangen i klassen som viste det heller. Hihi, sikkert vestlandsfenomenet, men hun vet hva presidenten i Usa heter da, håper det veier opp. ;)

Mrs. S sa for 10år siden:

Hun kunne sagt fra seg prinsessetittelen og bare kalt seg Martha Behn. Det har gått så mange år, jeg tror det bare hadde vært nevnt i bisetninger: "Tidligere prinsesse Martha som sa fra seg prinsessetittelen... osv" og ikke så mye førstesideoppslag. Hun kunne også bedt arrangører om å ikke omtale henne som tidligere prinsesse i annonser. Men hadde det trukket folk? :rolleyes:

Flubby sa for 10år siden:

Tittel eller ikke tittel, hun er datteren til kongen. Å frasi seg en tittel i denne sammenheng blir bare tøvete, hun vil alltid være kongsdatteren som livnærer seg av mumbo-jumbo på godtroende og sårbare folks bekostning.
På den positive siden er det jo flott at hun bidrar til å øke folks motvilje mot kongehuset, slik at vi kanskje får avsatt gallionsfigurene snart.

mkj sa for 10år siden:

Akkurat det håper jeg også. I kombinasjon med veskebonansaen til MM så bør det jo være et håp.

rine sa for 10år siden:

Er det majestetsfornærmelse å skrive på internett at jeg tror det har rabla fullstendig for dama? :gruble:

Candy Darling sa for 10år siden:

Nei, hun er vel ikke majestet? Hun er vel ikke en gang høyhet nå?

Jeg hørt hun hadde endret navnet på skolen sin fordi jordens energi hadde endret seg? Det blir spennende, altså. Blir det varmere, kaldere, kanskje gravitiasjonen endrer seg? Jeg vet liksom ikke helt hvordan en planets energi viser seg i slike sammenhenger, for meg er energi fremdeles knyttet til den kjedelige fysiske definisjonen "evne til å utføre arbeid". :skuffet:

Pelle sa for 10år siden:

Ja, nå heter de Soul Spring.

Tallulah sa for 10år siden:

Tja, jeg tror vel det heller er fordi hun jakter seg inn på det amerikanske markedet. Jordens energi, my butt.

Candy Darling sa for 10år siden:

Du er så kynisk og uåpen. :skuffet:

Tallulah sa for 10år siden:

Jeg vet. :sukk:Unner henne ingenting, liksom.

Pelle sa for 10år siden:

Jepsi pepsi.

soulspring.no/aerlig-navneskifte/

Candy Darling sa for 10år siden:

Jeg kjenner at min energi trenger å refreshes. Skal jeg ta en aurarens, kanskje? Eller rett og slett en kopp kaffe og en sjokoladebit? ----> :hyper:

Anda sa for 10år siden:

Hjelpes.

Det er klart at energien spiller på lag igjen ved å endre navnet på sjappa. Lurer på om jeg skal foreslå det for CEO'en her. Jeg kjenner at energien ikke er helt på topp, lizzom. Og så får jeg så mye pepper i media.

Buhu.

Toffskij sa for 10år siden:

:gal:

Jah. Det var vel omtrent det jeg hadde å si om saken.

Pelle sa for 10år siden:

soulspring.no/boker/

Hm. Jeg har jo notert meg at hun bruker prinsessetittelen fordi den er navnet hennes. Pussig da at navnet endrer seg når hun skal henvende seg til engelske landø. Da er det ikke Prinsesse lenger, men princess. Hvis man skal flisespikke litt.

Det er det som gjør meg så provosert. For min del kan folk drive med hva de vil, også slike åndelige ting som jeg ikke er opptat av. Men hadde hun hett Laila Gundersen og vært fra Askim, hadde denne soga sett helt annerledes ut.

Anda sa for 10år siden:

Heretter mener jeg det også er feil å si at hun ikke spiller på sin prinsesserolle, slik det ble nevnt tidligere i tråden. Dette er hva kjendisen selv skriver på sjelevårens hjemmeside:

Gaia sa for 10år siden:

Jeg syns du skal lage kaffen på kollodialt sølvvan. Og husk, bare organisk 96 % sjokolade. :nemlig:

Tallulah sa for 10år siden:

Der ser man jo tydelig hva hun vektlegger som sin viktigste rolle, å være født prinsesse. Utdannelsen hennes nevner hun bare i en bisetning.

Pøblis sa for 10år siden:

Jeg tror energiføling og snakking med ånder og engler og døde folk bare er en forsvinnende liten del av fysioterapivirket, så det er nok derfor. :nemlig:

mkj sa for 10år siden:

Jeg tror hun var på Storo her om dagen. Det var fjær utover hele Storokrysset, de var hvite. Det MÅ ha vært englefjær.

Charlie sa for 10år siden:

Engler kan nemlig også oppleve plutselig trykkfall. ;)

Lykken sa for 10år siden:

Jeg sender inn navnendring til folkeregisteret hver gang energien er i endring. De er litt lei meg, men pytt pytt, jeg føler meg ihvertfall refreshed hver gang.
:louisecassandrabertrinefjertulf:

Inagh sa for 10år siden:

Hm... Mon tro om engler røyter? :gruble:

era sa for 10år siden:

m.db.no/2014/09/17/kultur/5080/mrtha_louise/35324863/?www=1
[url="http://www.pinterest.com/pin/create/extension/"][/url]

Inagh sa for 10år siden:

Jeg liker nå best en av kommentarene under: betyr dette at hun også kan kommunisere med Morten Harket? :grineler:

Candy Darling sa for 10år siden:

Er det lov å fnise ukritisk og hemningsløst av absolutt alt 5080 lirer av seg? :knegg:

: skyldig:

Teofelia sa for 10år siden:

Jeg håper da virkelig det. :nemlig: