Filifjonka sa for 10år siden:

Og så Colin Firth, da. :skuffet:

m.kjendis.no/2014/09/22/kjendis/aller/colin_firth/film/emma_stone/35393074/

Woody Allen lager film der den kvinnelige skuespilleren er 29 år yngre enn den mannlige, gjett om jeg IKKE skal se den. :gal:

(På telefon, ellers skulle jeg gjerne skrevet litt mer om hvor ekkelt jeg syns dette er!) :knegg:

Neket sa for 10år siden:

Nja, de er jo voksne folk begge to. :vetikke: Jeg syns det er greit. Det hadde vært værre om hun var 18 eller noe tror jeg.

Divine sa for 10år siden:

Jeg ser heller ikke problemet. De er voksne mennesker. At filmen er laget av Woody Allen gjør jo at man lettere kan komme til å synes at det er kleint og ubehagelig, men sånn rent prinsipielt har jeg ingen problemer med det.

Tallulah sa for 10år siden:

Jeg syns det er problematisk fordi det er en trend. Det er jo ikke en aldersforskjell som er vanlig utenfor lerretet, selv om begge er voksne. Det er med å befeste kvinnens og mannens verdi: Kvinner er på sitt mest attraktive når de er relativt unge, uerfarne og rynkefrie, menn når de har levd et langt liv, har masse erfaring og rynker. Det underbygger jo også en form for lolitakultur, hvor disse erfaringsrike mennene tar vare på de unge, uerfarne kvinnene.

Det hadde ikke vært problematisk om det var en del av et mangfoldig bilde, men det er det ikke. Man ser jo også at kvinner som spiller mødre ofte bare er 10 år eldre enn den de spiller mora til. Tenåringsmødre på 32, liksom. At det er Woody Allen er så sin sak, jeg syns det er problematisk ellers også.

Divine sa for 10år siden:

Jeg visste ikke at det var en trend. Dersom det stemmer, synes jeg det setter saken i et annet lys.

Filifjonka sa for 10år siden:

Begge er voksne mennesker. Men jeg syns det er latterlig likevel, med filmer der mannen er 30-40 år eldre enn kvinnen og det liksom er "helt vanlig". Syns jeg ser at de hadde valgt skuespillere med motsatt aldersforskjell.

Skilpadda sa for 10år siden:

Jeg tenker som Tallulah. :nikker: Det er ikke i seg selv ekkelt, men jeg synes det er problematisk at det skjer så ofte, og at forskjellen alltid går den veien. Jeg fikk den samme reaksjonen av Crazy Heart, med Jeff Bridges og Maggie Gyllenhaal - en veldig fin film og to flotte skuespillere som jeg liker veldig godt begge to, men jeg fikk en dårlig smak i munnen av aldersforskjellen, og det forstyrret filmen for meg.

Filifjonka sa for 10år siden:

Det er jo slett ikke noen ny trend heller.

Che sa for 10år siden:

Jeg har sett filmen for noen uker siden. I akkurat denne filmen tenkte jeg ikke på det engang. Det har nok litt med karakterene det altså.

Tussa sa for 10år siden:

Agnete Haaland har vel poengtert dette i media lenge. Voksne skodespelarkvinner som slit med å få jobbar heile sitt yrkesaktive liv medan menn flyt på "eldre, sjarmerende og levande" lenge. Ellers enig med Tally.

Tallulah sa for 10år siden:

Det aller mest kjente eksempelet er vel Entrapment, med Catherine Zeta-Jones og Sean Connery, som var henholdsvis 30 og 69. Det fikk relativt stor oppmerksomhet.

Leading men age, but their love interest's don't.

Dere finner enda flere eksempler i artikkelen.

Tina Fey sin spøk om Clooney kan høres ca 10 sekunder inn.

(Kilde: youtube.com)

Divine sa for 10år siden:

Akkurat i den filmen følte jeg at aldersforskjellen var et poeng. At begge rollefigurerene følte på den. Men mulig det er en veldig personlig fortolkning. :vetikke:

Divine sa for 10år siden:

Veldig interessant, Tallulah. Takk for oversikten. :jupp:

Filifjonka sa for 10år siden:

Ja, den infografikken illustrerer poenget godt. Husker også jeg så den (forferdelige) Broene i Madison County på nittitallet, der 20 år eldre Clint Eastwood er forstyrrende mye eldre enn Meryl Streep.

Bluen sa for 10år siden:

Er han? Nå måtte jeg google, og du har jo rett - 19 år skiller dem. Det ville jeg aldri ha gjettet (men jeg er enig i din dom om filmen :knegg: ).

Store aldersforskjeller er vel ikke uvanlig utenfor lerretet heller - jeg trenger i alle fall ikke bevege meg lengre enn én etasje ned for å finne eksempler. :humre: Det er jo forholdsvis vanlig blant skuespillere og andre kunstnere, er det ikke? (For meg er og blir det helt ubegripelig.)

kokosbolle sa for 10år siden:

Hmm, interessant egentlig. :jupp:

Jeg vet ikke om jeg skal se den, men jeg er enig i at slike kjærlighetsforhold mellom eldre mann/ung kvinne ikke nødvendigvis gjenspeiler den gjengse virkeligheten.

Men, jeg er jo gift med en som er 13 år eldre enn meg, så jeg skal vel bare tie stille. :knegg:

Divine sa for 10år siden:

Men aldersforskjellen var vel like stor i boka, var den ikke?

Tallulah sa for 10år siden:

Her er en sak på skuespillere som er altfor unge til å spille mødrene de gjør. Det er jo endel av den samme trenden. Kvinner må for all del ikke se for gamle ut.

Mean Girls
mother: Amy Poehler (b. September 16, 1971)
daughter: Rachel McAdams (b. November 17, 1978)

The Fighter
mother: Melissa Leo (b. September 14, 1960)
son: Mark Wahlberg (b. June 5, 1971)

Star Trek
mother: Winona Ryder (b. October 29, 1971)
son: Zachary Quinto (b. June 2, 1977)

Filifjonka sa for 10år siden:

Madison County: I boka er de ca. like gamle. Jeg syns han ser (ihvertfall) 20 år eldre ut i filmen, eller 19 da. :)

Tallulah sa for 10år siden:

Det er jo ikke snakk om at det aldri skjer, men verden er jo ekstremt mye mer mangfolding enn det man kan få inntrykk av på film. Selv blant skuespillere og kunstnere. Ellers helt enig, helt ubegripelig for meg også.

Filifjonka sa for 10år siden:

Fem års forskjell i boka, ja. 19 i filmen.

Skilpadda sa for 10år siden:

Det er jo ikke noe galt i at menn er sammen med tyve år yngre damer, hverken på film eller i virkeligheten. Men det er problematisk at voksne damer på 40-50-60 så sjelden kan fremstilles som å ha rollen som kjæreste/kjærlighetsobjekt (mens menn uten problemer kan det) - og i det hele tatt at voksne damer så sjelden fremstilles som å se ut som faktisk voksne, jfr. "mødre"-statistikken Tally refererer til.

Bluen sa for 10år siden:

Joda, og det finnes jo også mange eksempler på det motsatte - Demi Moore og Ashton Kutcher (16 års aldersforskjell) og Sverre Bjertnes og Unni Askeland (13 år). Mitt hovedinntrykk er likevel at det er påfallende mange mannlige skuespillere som har langt yngre damer.

Divine sa for 10år siden:

Ah, ok. Har lest boka, men leste den etter jeg så filmen, så jeg så bare for meg Meryl Streep og Clint Eatwood uansett, så jeg overså nok uoverensstemmelsen mellom film og bok.

Nenne sa for 10år siden:

Det var en del diskusjon rundt dette da Entrapment kom ut. Sean Connery er 39 år eldre enn Catherine Zeta-Jones, men i hennes tilfelle faller det jo litt på steingrunn da siden mannen hennes IRL ikke er så veldig mye yngre enn Sean Connery.

Tallulah sa for 10år siden:

Nettopp. :nikker:

Det mest idiotiske eksempelet er vel dette:

Bluen sa for 10år siden:

Hu hei, nå har hun byttet til en som er 23 år yngre. :knegg:

Filifjonka sa for 10år siden:

Det har jo egentlig ikke noe med saken å gjøre om Catherine Zeta Jones er gift med en gamling i virkeligheten.

skyfri sa for 10år siden:

Enig med Talullah og Tussa.
Dette med aldersfoskjell mellom menn og kvinner kan en jo se i nyhetene og sporten også, spesielt i TV2. Eldre menn med "erfaring og troverdighet" i par med pene, unge, uerfarne kvinner, som kunne vært mannens 3. kone. :gal: Det er en trend, og det er ugreit synes jeg.

Edit: Huhei som diskusjonen hadde gått videre mens jeg satt og somlet med innlegget mitt.

Nenne sa for 10år siden:

Pelle sa for 10år siden:

Denne setrningen synes jeg satte ting i et godt perspektiv. Noe slikt ville man jo aldri ha sett, fordi det virker helt latterlig. Så hvorfor er det så ofte slik med kvinneroller?

Filifjonka sa for 10år siden:

Akkurat hennes personlige preferanser syns jeg er irrelevante.

Pelle sa for 10år siden:

Helt enig. Dessuten er de avvikende fra generell statistikk i samfunnet, både der og her.

Tallulah sa for 10år siden:

Nei, diskusjonen er om det er realistisk at det nesten alltid er sånn. Det er heller ikke realistisk at kvinner over 40 så godt som aldri blir fremstilt som attraktivt kjærestemateriale.

Filifjonka sa for 10år siden:

Ja, 39 år er ikke noen vanlig aldersforskjell.

Tallulah sa for 10år siden:

Jeg måtte selvsagt google hva som er den vanligste aldersforskjellen i et forhold. :knegg:

Candy Darling sa for 10år siden:

Jeg husker spesielt den kleine filmen med Harrison Ford og Anne Heche, det var helt urealistisk at den sure gamle gubben skulle dra den dama. :knegg:

Jeg er så klart enig i at aldersforskjeller ikke problematisk i RL, men den konsistente og udiskutable måten menns alder oftest går nedover mens kvinner spiller eldre enn de er, gjør selvsagt noe med utseendenorm.

Filifjonka sa for 10år siden:

Det klart vanligste er faktisk under ett års aldersforskjell, ja.

Bluen sa for 10år siden:

Det var morsomme tall (mange morsomme tall i denne tråden!). Faktisk er det eksakt 2/3 av de amerikanske parene som befinner seg i grupppen "jevnaldrende eller mannen inntil 5 år eldre".

Candy Darling sa for 10år siden:

Filifjonka sa for 10år siden:

Ja!

Tallulah sa for 10år siden:

Det er ganske gøy når man faktisk ser på disse tingene! Jeg vil tro den amerikanske oversikten er relativt overførbar til norske forhold. Kanskje med en enda jevnere aldersforskjell?

Observatøren sa for 10år siden:

Dette er jeg helt enig i. Det er en ungdomskultur - idealisering av det unge.

Men hvis vi diskuterer aldersforskjell blant ektepar, har SSB forsket på dette (i Norge). Antall ekteskap der mannen er mer enn 10 år eldre har blitt doblet siden 1966 til 2008. Til sammenligning er den motsatte aldersforskjellen veldig stabil.

Polyanna sa for 10år siden:

Mange interessante grafer.

Men kan noen forklare meg hvorfor de blå strekene i infrgrafikken ikke er rette??

Tallulah sa for 10år siden:

Se der ja! Der var det en norsk oversikt. Interessant at det bare er den "10 år eldre"-bolken som har hoppet. Det har blitt litt vanligere med eldre damer også, faktisk.

Polyanna sa for 10år siden:

Og ellers så sier Tallulah det veldig bra her.

Acsa sa for 10år siden:

Jeg synes dette var et tullete eksempel, ettersom Sally Field spiller moren til Forrest i alle hans aldre - dvs. også når han er ca åtte og spilles av et barn.

Jeg har sett filmen TS viser til, og jeg må innrømme at jeg ikke reagerte noe særlig, og jeg er ellers ganske bevisst problemstillingen. Man kunne ha verdiget problemstillingen en replikk eller to, men det var ikke sånn at jeg bare satt og tenkte på dette. For det første synes jeg at litt av poenget var at den mannlige hovedpersonen var pompøs og selvopptatt og knirkete, og da passet det med en litt godt voksen mann. :knegg: Og for det andre virket ikke den kvinnelige hovedpersonen så ung. Og for det tredje så er det noe med maktforholdene i relasjonen.

Tallulah sa for 10år siden:

Huh?

Polyanna sa for 10år siden:

Altså, hvis den blå streken skal vise korrelasjon mellom når filmen kom ut og hvor gammel skuespilleren var da den kom ut, så burde den øke jevnt, i en rett linje. For han bli jo ett år eldre (y-aksen) for hvert år som går (x-aksen). Eller skyldes det at det kan gå ulik tid mellom innspilling og utgivelse?

Eller bør jeg ha mer kaffe?

Tallulah sa for 10år siden:

Joda, det er selvsagt et poeng. Men om man snur det rundt, hadde det ikke føltes like "naturlig".

Polyanna sa for 10år siden:

Det ER jo adskillig lettere å aldre en ung skuespiller fra svært ung mor til en middelaldrende (eller gammel? Jeg husker ikke hvor gammel hun ble) dame, enn å ta en godt voksen dame og gjøre det samme.

Polyanna sa for 10år siden:

Men de andre eksemplene er uansett helt koko.

Tallulah sa for 10år siden:

Absolutt. Men man hadde ikke gjort det samme med en mann. Da hadde han bare vært gammel all the way through. Man kan selvsagt argumentere med at menn kan bli foreldre i adskillig eldre alder enn kvinner, riktignok. Uansett, jeg syns det er tåpelig å henge seg opp i ett eksempel som kanskje er bittelitt dårligere enn de andre, når det finnes en jevn, udiskutabel trend.

Miromurr sa for 10år siden:

Fordi årstallene filmene ble spilt inn ikke har like intervaller mellom seg. Se på verdiene på aksen.

Polyanna sa for 10år siden:

Ja, de andre eksemplene er relevante og skremmende nok.

Men de grafene??

Polyanna sa for 10år siden:

Ah, takk!!!

Dustete måte å lage en graf på, men nå skjønte jeg det. :lettet:

Miromurr sa for 10år siden:

:knegg: Det er nok excell-problematikk. Har du ujevne intervaller og ikke tilsvarende verdier for begge grafer vil ikke excell tegne sånn punkt-til-punkt-kurve. Jeg vil tro det er derfor. Ellers må man jo tegne selv. Og det er slitsomt. :dramaqueen:

Polyanna sa for 10år siden:

Psjt, det kan man jo velge. Hrmf.